Re: [讨论]4K电视的色域还有为何你该去电影院看电影

楼主: pingxstyle (Skyler)   2018-02-24 15:47:44
终于在PTT上看到一个可以浮出水面的标题了
小弟现在在一间世界各地都有分部的电影公司担任系统工程师
而小弟刚好又是在动画部门
对色彩有一定的敏感度 也常常窝在播放室里面做简单的校正
不负责任发言请大家看看就好 另外 我的中文不太好请大家鞭小力点0A0
※ 引述《Tosca ( )》之铭言:
: 1.
: 最近家里买了第二台电视 LG 55吋4K 放在房间打PS4用
: 拿来看DVD和蓝光 意外发现居然真的比客厅的sharp 70吋1080P电视好上不少
: 我原本以为4K电视只是噱头 毕竟4K又如何 现代人大部分不是看蓝光就是DVD
: 蓝光分辨率1080P DVD才576P 放在4K电视上播放
: 应该就像以前用full HD电视看第四台画质那样很惨才对吧?!
: 想不到真的有比较好~~
: 我上网做了很多资料
: 得到很重要的结论
: 4K电视真正的价值其实是色彩 分辨率是其次
: 简单说就是 4K电视能显示的色域远远超过一般full HD电视
: 这就是为什么尽管四五十吋的4K电视 他分辨率的差异不太可能有多大的优势
: (超大的萤幕才需要超高的分辨率)
: 但因为他能显示更多的色彩 所以才会让人看了觉得更鲜艳 更美丽
其实 色域跟分辨率是完全没有绝对关系的
我们公司里面很多hp lp2480zx 分辨率1920x1200 现在新一代的z24x也是一样
这款萤幕在电影的制作上算是必备的工具 他可以完全校对成DCI P3的色域
原PO所观察到的 我想只是现在新的面板的成熟度和旧产品的差异
另外 一般来说LED的面板还是会有寿命
而面板使用的时数跟背光灯使用的时数是分开算的
其中只要一个超过了HP的规范公司就会报废处理
这些萤幕最多每三个月就要重新校正 不然颜色还是会有些微的差异
LG的LED系列产品是我们公司买不到PANASONIC OLED的时候会购入的
他们的面板颜色真的做的很棒 不过OLED又是另一个故事了
: 2.
: 先看一张图
: https://tinyurl.com/ya8dmbda
: 这是色域图 范围就是人眼全部能看到的可见光
: 三个不同大小的三角形 显示三种不同标准的色域范围
: rec709 最小的那个三角形 1990年制订的色域标准 用在HDTV和DVD 蓝光仍然用此标准
: DCI-P3 中间那个三角形 2010制订的数位电影色域标准 你在电影院看到是这个标准
: rec2020 最大那个三角形 2012制订的4K电视色域标准 4K蓝光光盘要符合这个标准
这个三角形其实有个小故事 他并不是一个"三角形" 而是比较接近地形图(?)的3D图
做成平面是为了让大家更能够迅速地看出红绿蓝之间的关系
这也是为什么这个三角形的边并不是等长的
另外 这个图最重要的其实是中间那个D65的点
D65一般是指接近6500K的白光 一般我们剧院的投影机是用 DCI P3 D60
rec709简单来说是旧的电视普遍能做到的色域 普通电脑萤幕一般也是用rec709
就连Apple最自豪的萤幕也有一个rec709的设定可以选择
一般比较旧的广告和文宣都是用这个标准去做校正
它让大家在电视跟网络广告上都能看到同样的效果
: 3.
: 所以问一个问题
: 我能不能在家里看到跟电影院一样漂亮炫丽的画面?
: 答案是靠DVD和蓝光 不行XD
: DVD或蓝光光盘 里面的色域范围其实都是经过压缩/减少的
: 你就算用最高级的家庭剧院系统来把你手上的DVD或蓝光播放出来
: 你看到的画面也不可能像电影院那样多的色彩
: 因为他当初为了符合播放规定
: 已经把DCI-P3自行压缩成rec709了 这是规定 没办法的XD
: 目前能真正在家重现电影院画面的办法
: (其实画面才是最困难的 声音不是 大部分电影院才5.1声道而已)
: 就是买 能cover DCI 100%的电视或投影机 + 符合规格的4K蓝光播放机 + 4K蓝光光盘
: 顺便一提 如果你不想花那么多时间作功课
: 那电视找OLED就对了 OLED色域基本上都有DCI 90%以上
: LED电视就要做作功课去找 高阶的"可能"有 低阶的是一定没有 连80%都不会有
: 至于1080P甚至以下分辨率的(32吋电视是1366x768 更低) 绝对不可能有这么广色域!
这第三点大部分讲的都对 不过现在很多蓝光都开始有其他的技术出现
声音方面就有dolby atmos 还有 heos 这两者各有不同的方法重现环场音效
这个有兴趣的人可以另外做点功课 我就不多聊了
至于电影的颜色为什么不能重现 限制还是在于影像压缩的技术
在压缩的过程中 不但颜色会被归类到一个更小的范围 连光线强弱都会有影响
我们在自己公司的影城里要把一部电影拿去隔壁的播放室都没办法完整的保留所有的色彩
要拿来发行更是不可能
一部电影在最后发行前的版本一般都还是在2-3TB的大小左右
: 4.所以简单讲
: 如果你热爱看电影
: 那你应该买台4K电视 他就算拨放DVD也比一般的full HD电视好太多了
: 而且4K电视超广的色域 保证能完全发挥你手上DVD和蓝光的100%实力
: 你如果用十几年前的液晶电视 播放DVD或蓝光 总觉得颜色怪怪或假假的
: 你没有错 电视才是问题 他真的就只能怪怪的或假假的 因为他色域就是不够阿XD
: 大约直到近几年4K电视压境后 传统full HD电视才终于能完全cover到rec709的范围
: 如果是2010年以前买的液晶电视 除非当初就是标榜广色域 不然大概都是不够的
: 最后结论还是
: 电影院的画面真的比较漂亮 就算你之后买蓝光还是DVD都是不能比的
: 唯一有机会重现的只有4K蓝光
: 可惜4K蓝光数量又少又贵 而且大部分还都是烂片 很有爱的才会买
: 因此如果遇到某次影展 刚好要放映某部你很爱的旧片
: 请一定要去电影院看 因为那跟蓝光和DVD都是完全不一样的
简单来讲 如果想要看最接近原色 还是直接放弃吧
其实 这些论点电影公司都有想到 但是 他要赚电影票钱啊XD
刚刚也有说 DCI P3 有D60 D63 D65
这些标准其实是为了太阳在世界各地照射出颜色的不同
不同地区的人对色彩也有不同的敏感度
这些小细节可以让电影院有微调的空间
再来 电视跟投影机最大的不同在于 投影机没有背光阿!
只要有背光 颜色就有色差 这是不能否定的 每颗灯泡的光不可能都是同一个颜色
现在LED电视技术最大的瓶颈就是背光不均匀 这就是OLED 跟 HDR重要的地方
它可以透过调整背光的强度来支援面板的颜色表现 甚至达到全黑 无背光
接下来建议大家 看电影的时候可以把房间的灯关起来
房间里的其他光源也会影响到色彩的表现 这就是为什么电影开播后地上的灯也会全灭掉
一般在校正色域的时候也都是用黑布完全盖住 然后拿仪器测量的
最后 DVD跟Blu-ray在出版前都经过了无数的校正
其实也不用特别纠结在那一点点的色差
毕竟幕后有无限多的专业眼光 (和我不专业的眼光)看了无数遍了
呈现在DVD跟Blu-ray里面的结果 就是我们想给观众看到的
作者: electronicyi (電子益)   2018-02-24 16:34:00
二楼就业界标准30fps医生啊…60跟30fps都觉得没差当然也不知道DVD跟BD的差异到底在哪我知道电影24啊www问题是BD跟DVD差异超大好吗www60跟30fps是在别板的梗啦,去电虾推卖XBOX真的超好笑在啦
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2018-02-24 19:11:00
快推假装我看懂了
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2018-02-24 19:22:00
长知识推
作者: fairbankslin (Fairbanks)   2018-02-24 21:13:00
你的中文不错啊干嘛这么没自信啦XD

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