Re: [负雷] 很多人还是不懂为何星战8评价爆炸

楼主: enstire (不想输)   2017-12-16 14:50:43
其实我同意你部分的观点:
FYNN/ROSE的奇遇记真的颇废
而且BENICIO DEL TORO这种等级的演员居然出场得如此平淡无奇...
但是我认为星战8是一部很棒的星战电影
但是我也同意星战8是一部最不像星战的星战电影
因此会有很多老粉丝森七七也是非常能了解
1.
主要的反派从来都不是SNOKE,主要的反派是KYLO REN
我认为RIAN JOHNSON把重点会放REN跟RAY之间,光明与黑暗的交战
他们彼此的成长跟内心的矛盾冲突 (至于下一部JJ会不会这么拍我就不知道了..)
的确SNOKE的收尾有点草率,我也很期待他的背景故事
但是导演很明显想要把重点放在KYLO REN身上
SNOKE始终是KYLO REN这个角色成长的踏脚石。
与其在两个小时半的时间内又要塞SNOKE又要塞REN,不如专注在其中一个
而不要搞到每个角色都不三不四 (JL表示:)
2.
我同意你可以不接受导演对LUKE的看法,但是我要跟你说我认为我能理解
LUKE的确是整个星战456的希望,也像你说的一步一步长成一名绝地大师
但是我们在现实中难道没有看过事业有成的英雄人物、灰心丧志一蹶不振吗?
至少我看过,所以我能理解
而且MARK HAMILL明明在接受访问地时候也有说到:
"我被引述我对RIAN说,我在本质上不同意你对作的选择
但是我觉得我的用词不太精确。我想说的是,我很惊讶他对LUKE的看法,
我也花了一阵子才能接受,但是当我接受后我发现
这是一个十分惊喜的经验,我也希望对观众也是一样"
"I was quoted as saying to Rian that I fundamentally disagree with everything
you decided about Luke, and it was inartfully phrased. What I was, was
surprised at how he saw Luke. And it took me a while to get around to his way
of thinking, but once I was there it was a thrilling experience. I hope it
will be for the audience too."
http://0rz.tw/9WhWT
同时下面还有一段他称赞导演的说法我就不翻了
3.
这名导演处理PORG的手法非常聪明,PORG只是出来卖萌、舒缓紧张气氛
而完全没有影响到故事的进展。
如果因为PORG出场你都要这么愤怒,那当初EWOK出场时你怎么办?
4.
REY的戏份没有不重阿,整部片大概有1/4-1/3是她的画面还叫不重?
而且电影也很完整的传达到她终于理解到自己体内的力量以及肩膀上的重担
然后成长到能帮助大家的位置
同时电影也埋下一点点她心中那块黑暗的伏笔,给下一部片的导演使用
对我来说已经心满意足了
5.
你认为POE是冲动,不是不理性,但请问HOLDO是这样认为吗?
而POE在得不到有用的资讯后,擅自搞了一个计画差点害死大家,这样叫不冲动?
你难道忘了LEIA在POE回来后直接赏了她一个巴掌
就是因为POE的"冲动"害得反抗军损失多少军力
而这个剧情的铺陈也让POE这个角色终于成长到一个领导人的高度
最后反而是POE带着大家逃亡,LEIA只是淡淡的说"大家听他的"
这样的成长我觉得对故事发展来说是非常有帮助的,也让人欣喜的
不然POE永远都是那个冲第一的小白脸
我在看国外网友评论的时候看到一句话
"The people that hate Star Wars the most are the Star Wars fans"
"最讨厌星战电影的人,反而是星战迷本身"
因为过去的星战太过于经典,反而很难做出改变。
而星战8最棒的地方是导演勇敢承担这个重任
他走出了星战以前的窠臼,给了星战世界一个新的格局跟想法,
未来可以有更宽广地空间发挥,而不再执著在绝地教条、天行者家族的纠纷上面
对我来说这是一部非常重要的星战电影
不论在故事铺陈跟美术表现上面都是星战电影的前几名
小弟我是看着星战长大,有星战精神的星战粉,谢谢
※ 引述《Delisaac (Time waits for no one.)》之铭言:
: 这篇大概又要被某些人狂嘘了,不过引用我在IMDB看到的某篇评论开头。
: "I rarely write a review but I feel I NEED to do it this time."
: 星战7有四千多篇评论,星战8都还没上映就已经八百多篇了,
: 显示已经看过抢先场或首映或旅居海外的美国人反应有多强烈。
: 很多觉得好看的人都很疑惑,这次的问题到底出在哪里?
: 在这边必须强调,星战8和侠盗一号是完全相反的类型。
: 侠盗一号本质是无聊的,你把它作为串起3和4的功能拿掉,
: 这部片的情节真的让人很想睡,但是作为3和4的补完作,它很棒,
: 充满星战精神又补足了星战宇宙的一块空白。
: 星战8呢?画面漂亮、空战场面精彩、节奏算紧凑明快(尽管比重失衡),
: 制作面整体来说没问题。但很抱歉,作为星战的系列作,它完全不及格,
: 摧毁星战的程度远超过EP1/EP2。
: 原因有几点:
: 1. 商业操作太恶心,老朋友C3PO、R2D2、丘巴卡沦为串场角色。
: 请问电影里面BB8做的事情哪一件不能给R2做的?
: 结果R2整部片就只是出来放放投影,那一幕我看得很感动,
: 但整部片看完我只觉得导演的意思是
: “老粉丝们我让你们怀旧一下,但我要卖新玩具BB8囉,
: R2戏份就这样啦,掰”
: 更不要说Porgs了,请问少了这只动物有差吗?硬是要塞一堆镜头给他,
: 摆明了就是打算卖周边。
: 2. 无意义的情节太多
: A. Finn/Rose赌场奇遇记根本废到笑,你说就是要安排他们失败,
: 那请问这么多间牢房刚好让他们跟Code Breaker关在一起的意义是啥?
: 终究还是为了让情节能推进才塞入这个巧合。
: 然后最后也是没有达成任何事,啊有啦,带出扫地小男孩也有原力。
: 但你要讲“人人都有原力”这概念,我不相信没有更好的做法。
: 编剧有领钱吧,有领钱的编剧编出这种剧情,真的有够荒谬。
: B. 何朵坚持不跟Poe讲他们真正的策略也是莫名其妙,讲清楚就没事了,
: Poe是冲动,但不是不理性。你在那边高深莫测,制造不必要的冲突,哪招啊?
: 3. Snoke的安排。这里直接引用IMDB某篇评论:
: “我认为杀掉主要反派是ok的,但没有人在三部曲第二集就这样干好吗。
: 456在描写反派就好得多,尽管EP4就有提到西斯大帝,
: 但你会认为Vader是主要反派。要到EP5我们才第一次看到西斯大帝的投影,
: 然后到了EP6我们才看到西斯大帝的真身。因此,如果这样安排的话,
: 原力觉醒反而像三部曲的第二集,而最后绝地像是第三集。
: 但这明明就才第二集而已,这样的安排好在哪里?”
: 此外,前集Snoke登场的地方幽暗神秘,让他的阴寒气息更添几分,
: 这集呢?哇赛,那根本汽车旅馆吧,导演还刚好让Snoke穿着浴袍,
: 导演你会不会太故意?
: 4. 砍包袱可以,但你不要EP7做了一堆包袱然后砍得这么难看。
: Rey在EP7找到光剑时还有听到Obiwan的声音,如果说是Obiwan以前的声音就算了,
: 但Obiwan说的是“Rey,这是你的第一步”
: 很明显就是在暗示Obiwan跟Rey的身世有关联,结果哩?
: 这集完全丢掉,刚刚提到的Snoke也是变成免洗角色,
: EP7感觉谜团重重,EP8就这样管他去死,超级不负责任。
: 而且如果你说EP7是两年前的,所以后来设定有修改,那就算了,
: 上个月推出的电玩战场前线2是列在正史的。
: 里面很明显的暗示男女主角(遭遇类似Finn,从帝国反叛转向抵抗军,
: 妈妈是优秀军人,爸爸会用原力)是Rey的爸妈,
: 结果一个月后的EP8又说Rey爸妈是酒鬼,是怎样,耍一次不够耍两次的概念?
: 5. 最后的最后,就是要谈主要角色了
: A. 莉亚:太空飘移那段的处理我不谈,事实上正史有提到莉雅也有强大原力,
: 只是这集用在这里会很有争议,但我觉得不算缺点就是了
: B. 路克:很多人在那边合理化或打稻草人,说大家期待路克是个完人、
: 绝地大师出来拯救世界。笑死,你把大家当成小朋友?
: 看过456的人会期待路克是什么完人大师?
: 路克在456的价值在于,尽管他有原力,在整个帝国笼罩的阴影下,
: 他很渺小很无助,他只能走一步算一步,在绝望到不行的情境下,
: 慢慢去实现打倒帝国的梦。中间即使经历了“原来魔王是我老爸”的打击,
: 他的眼神始终清澈明亮,坚毅果决。
: 没有人期待倚靠路克,我们期待的是你跟我们站在一起,
: 带给我们打不倒的希望。
: 而且那个路克在知道魔王是老爸后,始终不放弃唤醒老爸的良知,
: 直到最后快被西帝电死他还是没有放弃。
: 最终终于成就了chosen one的使命与救赎。
: 诚如马克汉米尔说过,他知道的路克是不会放弃、永远怀抱希望的。
: 但在EP8呢?只是因为Ben堕入黑暗面就躲起来?
: 而且躲起来还不是在努力想方法,而是摆烂等死,
: 这才是老粉丝最愤怒的,Vader很明显入魔的程度比Kylo深的多,
: 你都没放弃了,现在你在那边给我摆烂,干!
: 这绝对不是路克,只是挂名的。
: C. Rey:永远忘不了EP7是怎么安排Rey出场的,广阔的沙漠、巨大的飞船废墟,
: 孤身一人的她,看起来如此渺小,却又如此显眼,配上她的主题曲,
: 新一代chosen one的气势油然而生。
: 更不要说EP7最后Rey拿到光剑与Kylo的决战,她拿到光剑时我整个爆泪。
: 之后的光剑对战也是星战系列我最喜欢的,因为充满了野性与生死相搏的味道,
: 比以前明显套招的对决好看的多。
: 结果到了EP8,戏份快比女版林育群还少,
: 连Rey怎么逃离然后跟丘巴卡会合的戏份都不给他,
: 只是安排路人说他偷了Snoke的逃生舱。这是你给女主角的待遇?
: 然后身世之谜整个是在耍人这点,之前讲过就不再提了。
: D. Finn/Poe:本集完全沦为功能型角色,人格特质荡然无存,
: 只有Finn最后的自杀攻击堪称亮点,但也是被Rose毁了,呵。
: 最后,我真的奉劝大家再去看一次456,认真体会路克是什么样的人,
: 才会理解为何马克汉米尔说的那段话:
: “When I read 8, I told Rian, 'I fundamentally disagree with
: virtually everything you've decided about my character',"
:
: 国外很多评论都认为,这集完全毁了星战宇宙,有些人可能会想,
: EP1/EP2都没有毁掉了,这集还好吧。
: 但这是只看表面,EP1/EP2问题在于导演(和恰恰宾克斯),
: 但星战精神是没有问题的,毕竟卢卡斯是原创,不会乱搞。
: 但这集对路克的塑造摧毁了一整个世代的回忆,而且是难以弥补的伤害。
:
: 我很失望,真的。
: 你说我现在就是看不得星战8好,到处乱喷。
: 第一句我同意,因为我现在只能期待爆炸的评论能够让迪士尼悬崖勒马,
: 认真思考怎么补这个破网。
: 但第二句我绝对不同意,任何一个对星战系列有感情有回忆的人,
: 任何一个看过而且喜欢新希望/帝国大反击/绝地大反攻的人,
: 如果看到这样的路克还不失望愤怒,我真的要质疑你是否了解EP456的价值和意义。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:03:00
少尉呛中将 = 不封建 我快笑死了wwwwwwwwkuninaka : 这跟封建到底有什么关联阿
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-16 15:05:00
都已经焦头烂额忙得要死,还要花时间说服一个才刚害
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:06:00
我想,这就是所谓的星.战.精.神   吧 XDDDD
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-16 15:06:00
死整队轰炸机群被降级的脑冲飞行员
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:08:00
星战精神就是少尉呛中将很可以,很不封建;结果被中将反呛+打脸还森77搞政变就不可以,非常封建wwww扯到BoB真的是自打嘴巴,BoB就是命令多不合理他们也硬著头皮干下去,跟害死一整团轰炸机群还被中将反呛,最后还脑充血搞政变的某人比起来,根本天差地远推kuninaka 看来现在演变成BoB很封建了wwwwwwww
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-16 15:13:00
说的好像义务役都能随便抗命一样XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:15:00
中将凭什么要听一个刚害死一狗票人外加被降级的少尉的话??+1 但是你中将不听他的话就封建了喔XD
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-16 15:22:00
所以何朵有跟哪个谁讲吗?怎么变成只不跟波讲了?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:24:00
推uf1276跟alvis000也推星战精神就是亲爱精诚 XDDDD亲爱 精诚 加强 磨练 一路 服从 责任 纪律进餐厅!!
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2017-12-16 15:28:00
泪推
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-16 15:41:00
每个人体内的星战精神原虫数XDDDDDDDD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2017-12-17 01:27:00
某D呛封建?真的是没当过兵的小屁孩战争状况下,莉亚跟何朵给他过多少次机会了,没直接枪毙他已经是老天保佑了看看西斯跟维达怎么对付不听话的指挥官,直接辗毙再换一个
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2017-12-17 07:07:00
封建不是贵族奴隶皇族吗 跟军队有三小关系啊?

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