: 借用一下我喜爱的文学家，托尔斯泰的创作观点，一个故事里每个角色都有其灵魂，有
时
: 而血观音给我的感觉太像是，后期有些角色的行为太是编剧硬写出来，精雕细琢的人工
安
: 这也是我下这个标题的原因之一。
我觉得这段才是原po的重点
前面的道德标准只是在拆解棠夫人的角色特性
是说我当初去看台南首映，看完之后我也相当惊艳，也会担心这么好的国片场次都被正义
联盟抢走怎么办(XD)
但看完之后我一直觉得我心中有个痒痒的地方一直没有搔到的感觉
看到原Po的文章就突然止痒了
我觉得很多角色的人设前后有差距
很多人说这些角色在故事中有埋伏笔，所以可以看的出人性的变化
但这些所谓的伏笔有点过于工具化
就像末日列车里各种慢动作镜头
各个伏笔出现时太过于明显
像是笔记本的萤光笔痕一样，突兀的出现在剧中
而这些伏笔通常可以有很多种解释方法
而编剧就可以在后面随机挑一种方法来用
这种感觉就像做披萨一样
你先想好一个角色的结局在填满角色经历
就像
先做好一个披萨饼皮，在放料
披萨的内馅在多也没办法超越饼皮的范围
而血观音给我的感觉
就像把突然想到或是忘记留位子的馅料给放在饼皮外面
这样又大又漂亮
但因为它结构松散，所以无法像正常的披萨一样拿起来吃
这样埋的伏笔会让人觉得很不警慎
而且你一开始角色就是画这一个大小的饼
你要把额外的馅料放旁边，可以
但很突兀，而且很取巧
差不多是这样
对了我最喜欢棠宁放手那段
看他放手那一刻真的Hen感动

就每个人对人性的想像不同囉 我觉得描写没啥问题

推还是有做作的成份在，比如段义不死就不能带棠宁走

没错。剧情的推展是透过刻意设计而非人物的性格使然这是这部电影的一大缺点...

推，叙事上导演是利用角色布局，不是顺着角色的生命去走，因为他根本的想法是批判他们

那应该去看纪录片而不要看任何有剧本的剧情片才对，不然再怎么把情节写得平淡自然的剧本，都只是一种虚假。"顺着角色的生命去走" 除非角色活在剧作者外，哪来生命？

那是对角色的尊重，杨德昌、侯孝贤拍片前花多少时间去研究他们的对象？要如何“真实”重现而不是利用角色达到自己的目的。杨德昌也很爱埋伏笔，但他会从头检视剧本把任何能找到bug的地方去掉。自然与真实不是只能发生在纪录片，你误会大了

台湾这几年国片渐渐与台湾电影新潮流切割，也算好事~~

基本上观于观音的“矫”，我已经写过一篇。这里我就是单纯认同此篇看法。新浪潮不代表票房毒药，初期的新浪潮都是票房高潮片。我认为血观音很精彩，但也有它控制过当的地方，讨论是进步动力

杨德昌才是控制狂吧??

利用拼凑 加压的方式 利用角色情节呈现创作者 也是一种

是！“一一”就是埋和收包含演员都控制到不像控制，化有迹

为无迹，不是不能控制，控制的差就会干扰观众

9:8 其实有一点是你提出的 就算他刻意 造作 干扰但评审其实有明显的感受到 这是杨雅吉吉的东西不过如果以作者风格 实践最深刻 还是张艾嘉的相爱相亲

不只是观音啦，大佛、月球也很干扰，相爱会再去看：）

要新浪潮 其实杨雅吉吉跟许肇任合写的逆女 虽然很情绪但你回到丁天使的身分 她眼中的世界 不都是这样子虽然是改编小说的电视剧本导演是柯一正 要把三个女人 跟政商拍得很温 也不是不行

台湾新潮流对国片的贡献，值得怀念，但不需要再留念~~新国片就让他有新国片的样子，不然当年李安横空出世时身为侯导疯粉，也觉得推手跟喜宴很媚俗~~

其实这两部最佳剧情片 也都是重组阿 只是有个特别的中心意涵 轻松+愉快先去除 四部当中 最纯 就是嘉年华

没有要回到新浪潮，简单而言就是技法还有更精进的空间。

杨侯那一套，当年一堆人学，但是都拍不好，观众也不爱~

“新国片该有的样子”是什么样子XD?就要像血观音？张作骥、詹京霖、陈哲艺、陈洁瑶...台湾还有很多优秀的导演。提出

回过头看推文

反对立场就要被说回到过去，那不就是杨雅喆所反对的“控制”？

看你这篇我大概知道我要看的时候一直觉得有些地方不自然令我出戏的原因是什么了不过这版怎么对觉得不好看或不满意有自己想法的地方这么严格 这篇又不是没讲出原因

回book.是，但以这种方式所带出的反省深刻吗？版上的讨论一窝蜂在那钻“懂不懂”，的确是一部很“尚智”的片。虽然导演是批判棠把众人当棋子，但导演也用同样的手法把角色当棋子，以同样手法搞批判，很容易让观众造成一种“哇这样好高招”的错误重点，事实上导演要强调的是“别堕入无爱的地狱”，但从反面刻划入手，重点变成“最后还在笑的最高”。也在过程中多少让人崇尚棠的高招。看了一系列推文后，觉得血观音的粉丝控制欲特别强，特别容不下一丝批评与反省，是否也是受到剧情的暗示呢？

导演淡化了事件本身 或许让有些人觉得转折太刻意吧杨秀卿过场说书交代 淡化了血腥和背后黑暗的纠葛 把黑暗的政治事件 用通俗狗血的民间叙事体呈现 是种双重讽刺 省略了脉络确实让观众觉得被强迫接受这些恶意情节

推文一路看下来只是看法不同而已 别人不认同你就说人家不容批评

当然我个人是很喜欢 因为杨导就是个愤青 XD 他这样的作法本身就是在激化观众对于政治的关心和反思觉得喜欢血观音的人不是控制欲强 而是比较相信阴谋论

sleepyrat不是血观音迷吧 只是卡在新浪潮不该出现其实从原案只是个类目击者的 追凶片 变成蓝色蜘蛛网台湾奇案 到其实 原本没有说书人到有 都可以看到事实上杨雅吉吉拍的拟真 违章天堂 冏男孩都试过了这样好高招 也是一点啊 只是要用你说 角色的内心就是他们的日常 除了卖女儿 妈妈歌星外 白手套手法都没有很难 所以也才有剪接救了影片 跟文淇镜位好强的说法 导演把所谓的拟真 都摆在后面了....比起杨 他朋友的作品 易智言更为控制吧XD

易智言，没必要讨论XD我仍然强调的不是不能控制，而是控制的技巧要再锻练，那才是真正“干净”的控制XD

我觉得比较像是念头吧 大佛有他的时代意义 但杨凸显了这种高端家庭的一点干净 也是优劣吧 只能说杨雅吉吉

杨德昌的一一就是控制到很干扰啊，所以是我最不太喜欢的一部。血观音整体就是走比较浮夸的玫瑰瞳铃眼风格，我反倒觉得没什么不好

新浪潮根本就是拖垮现今国片以及一堆电影工作者的乱源！！

说书串场你要说他刻意 他也不会否认啊 那就是刻意的阿所以你是我不喜欢这个手法是吗打错 所以你不喜欢刻意的手法 是吗？不过我倒觉得这种手法很台湾味 很酷！就像宝来乌一样串一些歌舞 那是印度的味道 有些人也觉得突兀 而且非常不喜欢歌舞串场 个人喜好而已

猜测杨在创作过程中一直希望避免变成三民八点档，反而变得与角色过于疏离，叙事也特意破碎，所以让人有平面化的感觉

我还是觉得是麻醉风暴2 只是出资方没有粗暴到大杂烩

其实都是是杨的老问题了 GFBF就是劣化版的颐和园 血观音直接走八点档风 反而没那么突兀

劣化的颐和园，怎么有点传神XDD看一下许鞍华的千言万语，会觉得BFGF是扮家家酒

没看过千言万语欸！好我要去找自然不见凿斧不是什么新浪潮专利，而是一种常见于普世顶级电影的说服技艺。台湾愤青导演多得是：郑有杰、郑文堂（愤中？）、黄信尧都是积极跑街头的社运咖，连侯导都剃头为原民请命过， 擅长的部分不同，风行水上的功力也不ㄧ，杨风格有了，要再进一步、或挑战外国影展，这点确实是值得加强的部分

GFBF风格摇摆不定，血观音摆明了台八风反而出色

感觉只雕剧本 会比编导一把抓有利郑有杰的爆炸1 2落差有如外太空钻入地核一样的难过还不如许肇任老老实实 根本乱拍之实境秀说到国外影展 其实我很讶异会从釜山亚洲之窗出发GFBF虽然三人都很好 但我也只记得张书豪的许神龙但那角色难度太简单了 远不及柏苍(一直离题)

推许肇任，导戏超幽默XD推cc,导演的第三部长片很重要，希望杨未来有能力攻欧洲一级影展

从电视起家的导演 好像都有贪多的状况....可能还是要有非金钟剧的取向 电视电影去练....你看今年人生剧展全挂 只剩告别(但我觉得很虚)

那只能蔡明亮了，真正混过台剧八点档的国际名导

邓安宁也是挂了 明明电视剧实力比叶天伦好虽然讲很多 电视剧 但电视剧跟电影 本质还是不同的你看川流在这个电影竞赛 就算拷贝假设一开始就做严格看细微 还是有一点痕迹 所以曾英权也要注意

可能有人觉得正是在国际舞台上发光发热害惨台湾电影（？

我也喜欢放手的地方

还满能体会你的比喻，觉得满贴切的：)放手的时候真的感动，差点哭出来QQ

推做披萨的形容，很好懂www

非常同意原po 人设有着砂锅大的刻意感跟工具化

在看的时候真的有这种感觉 伏笔埋超浅 一看就觉得有后续 整体好看 但没有令人惊讶

推……