楼主:
andsun (。)
2017-12-04 17:53:151206 补充与更新：
提醒一下，
推文因故有大佛普拉斯部分剧情，
若尚未看过大佛的朋友，
可先避开推文以免影响观影乐趣。
认同，网络上一堆人把大佛跟血观音相比，不懂有什么好比的，两部都是导演用心的作品，各有千秋，也各有应该能被改善的地方，要开心的是2017年这两部电影激起好几年没有的国片讨论
作者: safichia 2017-12-04 18:04:00
喜欢这部片精准的融合 官场文化和 家庭里以爱为名的控制
作者:
s155352 (Sydney T)
2017-12-04 18:09:00这篇写的太好，我也相当不能接受以自己个人道德价值观作为电影好坏的评判的那种论述....
，都是值得比的；只是现在不知为何一谈到“比”往往都在比优劣...
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:11:00思考是快速的...
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:21:00扯上政治OK...扯的手法高明与否很重要
作者:
tact (退一步就是追)
2017-12-04 18:22:00推你逻辑清晰！！
整部片只觉得很刻意的要营造导演要的政治正确 完全靠惠英红演技再撑而已
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:24:00扯的手法低劣无异传达政治理念...俗称洗脑
作者: ioiocala (cala) 2017-12-04 18:25:00
推!原PO思路清晰~写得真好~
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:26:002~5. 其实台湾电影一直都有 重点在1
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:26:00看着这部大卖,我开始担心有人会拍扁担的金钱与权力
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:27:00本来就可以拍 海角7E不是梦
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:28:00那为何不看新闻就好?还是纪录片勒论真实有真实,论人物也不必改名
作者: ioiocala (cala) 2017-12-04 18:29:00
请问这部的政治正确是什么?厌恶贪官污吏不是普世价值吗?
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:29:00可是这种电影传递了什么?
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:32:00大佛 你也可以说传递了什么阿
作者: MarcJacobs (谁又再度依恋上昨天?) 2017-12-04 18:32:00
推！
作者:
gaplife (嘎普拉夫)
2017-12-04 18:33:00大推这篇
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:33:00我相信至少我 不会觉得反对血观音 难看是件需要被别人
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:34:00大佛作从社会底层人物观看上层...当他发现上层人物的不堪
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:34:00指点了那些 但两相比照 你应该要去看相爱相亲 或嘉年华
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:35:00时(看到杀人那段),肚脐与菜圃的惶恐
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:35:00那血观音不也如同观音一样 在看着三个女人的自私跟
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:36:00跟男人形同玩物般胡作非为 只是你觉得不自然
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:37:00底层人物的悲歌...他被迫蒙骗良心过日子
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:37:00小人物的悲哀 新闻里都有阿也有人拿了数十袋零钱 要求国币不能拒绝阿
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:38:00所以阿...不是连结了吗?你说你找不到连结正是新闻都有,不是更贴近你我吗?
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:39:00你脸中 都不够好 并不代表 我就觉得他好 或不够好
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:40:00这群是社会不会关注的一群...一个不喝酒也没钱喝到烂醉的
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:40:00只是你看的角度不好 先去看相爱相亲啦 至少里头我觉得
作者:
rt324 (())
2017-12-04 18:40:00大推这篇
作者:
alliana (溪名)
2017-12-04 18:40:00写得真好
作者: sophia6607 2017-12-04 18:40:00
这篇写的真好
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:41:00我从来没要你喜欢大佛....
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:41:00不再回应了 这是别人的文章
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-04 18:42:00我也没有说我因为我喜欢血观音 不希望你推文....
作者: Leonieye (汝汝) 2017-12-04 18:42:00
推这篇
作者:
alliana (溪名)
2017-12-04 18:43:00既然大佛跟血观音都是新闻都有，那个J开头的是想表达什么啊？？
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:46:00两部都表现了偷窥的欲望,可是手法跟深刻度实在差距太大请先定义什么是那个J开头的?
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 18:48:00Jochum大，我很期待你po一篇负雷来讨论血观音这部片各种粗糙低劣的政治化用手法
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:48:00大佛是以不会被关注的人物为角色这一群人的生死没有媒体会报导,不同于政治人物的灭门血案可是生命该是等重的,不是吗?小人物的冤屈可能没有大白的一天,原因没有别的就只是因为他是小人物他的生与死对这个社会影响可忽略不计.想想我们是小人物吗?还是我们是大角色?生死可以在媒体下被检验这是大佛传递给我的.我希望我没脑补,因为大佛本来就是留白很多的作品.这几天在此让我一直回想电影里面的内容可能偶有失误但是大方向应该不会错肚脐那场极其简陋的出殡...没有送行人..这就是小人物的
作者:
AhBall (咖哩姊姊)
2017-12-04 18:54:00好文...推个
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:55:00出殡...不只是肚脐的.菜圃面对老板的孬样,不正是我们面对强权者的缩影
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 18:56:00当然也非常期待Jochum大能将您对大佛的喜欢与感想po一篇好
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:56:00因为家有老母.还是你敢大声地说:杀人犯嚣张个屁?
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:57:00我没那时间...我的时间被工作切得零碎想看自然会看到.不想看的直接说你看不懂,写再多没用
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 18:59:00推原po，不理解腹黑而无法保护自己，是对自己的不良善！
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 18:59:00大佛让我思想理想与现实中的矛盾这个矛盾在小人物中益发严重有看到菜圃他母亲那个医院的简陋吗?有看到血观音中的呼吸器吗?这两者无法比较,因为设定不同但是医院的简陋让人思想生命的价值...
作者: safichia 2017-12-04 19:02:00
回某J，大佛给你的启蒙是鼓励你这样简化血观音吗?
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 19:03:00如果大佛能让我们多那么一点点对于底层人物的怜悯,这部片足矣请safichia看以上这句话并非要简化血观音,而是他提出一个你我都在其中的问题
作者: Leonieye (汝汝) 2017-12-04 19:05:00
Jochum大要你说出隐喻政治手法的拙劣你也说不出来，只在
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 19:05:00以上"他"是指大佛
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 19:06:00好吧~~有空再说也该对原po说抱歉...off topic
作者:
ofender (违者愿闻其详)
2017-12-04 19:06:00有时间推文却没时间回文@@
作者:
lcyrose (榴莲飘飘)
2017-12-04 19:06:00观察细腻好文采
作者:
cacas (米娜)
2017-12-04 19:06:00推～这篇逻辑好清晰写得好好！
Marco得对翩翩百依百顺是编剧下的设定，这根本算不了个性侧写；而那种“袒露身体”，在做粗活的男性中本来就很常见，也仅是许多原住民族传统服饰本身到现代部落中依然毫不奇怪的赤裸程度
作者:
killer2 (killer)
2017-12-04 19:30:00推这篇！写得很精辟.Marco在那种环境下应该很难忠厚老实
作者:
yumiuse (玻璃瓶)
2017-12-04 19:36:00推～
作者:
Edouard (艾德华)
2017-12-04 19:40:00佩服
作者:
KJessi (希悬)
2017-12-04 19:42:00推
作者: paulhue (Paulhue) 2017-12-04 19:45:00
推
如果说血观音的上层政商勾结都是新闻有的，那大佛的底层人民生活在新闻中更是多得去了，上层黑暗面媒体
作者:
lanmua (咕)
2017-12-04 19:47:00推本篇！
J大将自己对大佛的感想散落在血观音的推文很可惜期待J大能写一篇大佛的心得文~
有时候还不敢报，大佛带给某J余韵和感动，让你去感叹底层人民的被忽视，血观音又何尝不是带给观众反思政商关系这种共犯结构的丑恶，两部片的中心主旨类似
作者:
nrxadsl (异乡人)
2017-12-04 19:49:00推
作者: peterliam (小晴天) 2017-12-04 19:50:00
最后一段 完全认同
作者: lecognac 2017-12-04 19:51:00
推！ 认同！
，不会让你支持的大佛票房更高，也不会让电影板的板友因此喜欢大佛，你的做法只是把大佛推得更遥远....照你的逻辑，新闻报导一堆游民、流浪汉、捡回收的故事就好了，为什么还要把他拍成电影，你在批血观音前自己都不觉得自相矛盾吗？在此向andsun致歉，在您精辟的文章下推这些东西，但我实在看不下去某J在血观音文章中毫无逻辑的指责和谩骂，什么剧情粗糙无比都出来了........
作者: bambooman (bambooman) 2017-12-04 19:58:00
推 要知道复黑的人在哪挖了陷井
作者: zergtide 2017-12-04 19:58:00
推 深度的分析 很棒的文章
们去喜欢棠夫人或棠家，相反地这部是篇警世通言....
推一个 看腹黑剧就是要黑到毛骨悚然 如果最后是亲情大于利益 找到人性光辉 三代大和解 那我一定会吐死啦
作者: treacle 2017-12-04 20:16:00
很喜欢这篇！
作者: nps50116 (9NJ43) 2017-12-04 20:20:00
这篇写太好了
作者:
CCFACE (杨皮)
2017-12-04 20:23:00这逻辑也太强了
作者:
marderly (AMeiZING!!)
2017-12-04 20:25:00推
作者: Ellone 2017-12-04 20:27:00
推!!
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 20:30:00这篇写得好，但导演应该是抱着肚烂社会的心情在拍这部~
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:31:00观音于我看就是在极致的恶背后缺乏动机,换句话说,整出戏
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:32:00只剩下演技,跟一些桥段安排(鬼脸,冥婚),行为本身根本无法被justify...若要谈恶,用不着他,圣经讲很多了,社会事件也看很多了.若说是政商丑陋,八点档应该不少了就这样.你说毫无逻辑.我只能说你跟我的逻辑不对频
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 20:35:00Jochum大谈的是价值观，每部片本来就有不同的观点
作者:
dmeiki (熊麻吉)
2017-12-04 20:37:00写得真好
那底层人民的生活新闻也很多了啊，为何又要看大佛？你光用这句话批评血观音就很没逻辑，完全无法对应你
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:45:00我说过了...凸显生命不等值
作者:
tonyscat (Wall玛律呀)
2017-12-04 20:45:00推!!
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:46:00可以麻烦您回去看一下我上面的论述吗?没有动机,逻辑要哪来嘛
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 20:47:00你的论述，也可以用在大佛普拉斯欸~~
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:47:00大佛一个小故事,从偷看行车纪录器开始.为何偷看?动机很
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:48:00清楚.他们想看看老板都去哪里...
棠夫人的动机就是要维护自己的权力和利益啊，哪来的缺乏动机和逻辑？她都做这么明显了耶......
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:49:00人是自利的啦...这算动机.极致的恶背后能用一般的动机
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 20:49:00你要不要改一下论述，不然两部好片被你一起骂完了~~
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:50:00所以我说了嘛.想看自然会看到,不想看的看到也要扭曲
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:51:00多高端?这我怎么知道?陈进兴的恶大家不好奇他的动机吗?
作者: aborwang (Abor) 2017-12-04 20:52:00
推
因而痛下杀手，一样的动机和背景啊，这样的动机你看不到？人家明明就有演，你自己不想看/视而不见，再
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:53:00杀儿卖孙真的能用维护权力与利益来合理化.他的人格到底有
作者:
yyyk (厌恶)
2017-12-04 20:53:00推这篇！！
们过度脑补，你不喜欢这部片可以直说，你可以直接说这部片的价值观你不认同，但用些似是而非缺乏逻辑的论述来贬低他，并没有让你自己高明到哪里去.....
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:55:00你的是非标准在哪?你认为的是或你认为的非吗?我的论点就是没动机就没逻辑
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:56:00动机可以带来更多内心,我不相信堂夫人面对杀女卖孙没有
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 20:57:00任何挣扎...可是电影中没看到.往生咒的那抹微笑
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 20:57:00大佛菜脯挂记母亲而不敢声张肚财的死有蹊跷，跟血观音棠夫
不听，一直批人家没动机没逻辑，但人家明明有啊@@~
作者: phoenixhong (凤凰红) 2017-12-04 20:59:00
汉武帝连孩子的妈都杀了，掌握权力者的思维和我们明显不一样
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:00:00堂夫人杀女为己.大佛死的是一个跟菜圃无亲无故的人
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:01:00这个杀人不同...为了生存出卖良心跟为了拥有更多出卖良心
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:02:00所以我刚说了嘛...你跟我的逻辑不对频阿
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:03:00我从未要说服任何人.所以在我的论述里,主体是电影
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:04:00你有你的逻辑,我有我的逻辑...就这样
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:04:00某J到底多无聊，每篇血观音文底下都有你在站
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:05:00什么叫比较高明?写这些跟高明有关?
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 21:05:00所以请回到各自的世界，阿弥陀佛~~
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:06:00确实阿...我没说你粗浅阿,我也没说你看不懂大佛你这么气干嘛?
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:07:00很清楚很多动机的确没交代...金马奖怎么颁跟我无关
作者:
meter (an other tree)
2017-12-04 21:07:00推好文
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:08:00偏见..你的就是正见(?)
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:09:00我也说了,逻辑不对频,我没硬要你认同阿..
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 21:09:00很多片子都喜欢点到为止，若要说交代不清，大佛+更多~~
某J到底想得到什么啊...不如快去发一篇文赞美大佛
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:10:00事情有时候不是只有是非.逻辑能过就过了
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 21:10:00Jochum大对极端恶的动机铺陈度需求是三个标准差外的，以您的标准，棠夫人的确动机不足。
作者: phoenixhong (凤凰红) 2017-12-04 21:11:00
如果有杀至亲诈领保险金的新闻，炸了一个不受控制的
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 21:11:00应该找阿尧导演来帮棠夫人OS一下~~XD
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:11:00三个标准差内机率99.75%...你觉得堂夫人的恶在三个标准差内?
作者: zergtide 2017-12-04 21:12:00
两部各有优缺点 不需褒A贬B 动机无法接受就不要接受
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:12:00如果你真的这么认为,这些争论真相大白..对人性见解不同说过了...逻辑不对频.应该三次了吧?!我觉得堂夫人的恶绝对在三个标准差之外
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:14:00你可以不赞成..所以能用维护权力与利益来合理化,那当然OK你还没定义何谓是非呢
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:15:00缺乏逻辑就是胡说八道...这不是谩骂
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:16:00标准差一说也树我讲的吧?!
不就是似是(血观音没动机)而非(血观音明明有动机)
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:17:00我的立论就是动机.
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 21:17:00加油~~还剩20推就爆了~~
作者: otspc (otspc) 2017-12-04 21:17:00
推～但不懂得腹黑的人是如何影响你、让你无法保护自己，则
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:18:00我不想跳针...你的是与非还没定义
人家在胡说八道，那就是谩骂简言之，你可以不认同，但不能说没有
作者:
soay (胖子...XD)
2017-12-04 21:19:00我说的是您对电影中极端恶所需要的剧情铺陈度，相对其他观众是三个标准差外，不是说棠夫人的恶是三个标准差内。在此
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:19:00我觉得没有就是没有.为什么不能说?你规定的?
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:20:00是就说是,不是就说不是...圣经教我的
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:21:00我不会要求你要跟我一样认为没有...这样还不够?
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2017-12-04 21:21:00有趣值得深思的影评
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:21:00Jochum:你觉得堂夫人的恶在三个标准差内? 才怪，你不知道
作者: moserjoyce (阿伯，你也跑太快了) 2017-12-04 21:21:00
天啊，好文，看完很想拍手说bravo
你可以认为没有啊，但你用你自己觉得没有，去批评一部电影缺乏动机所以很粗浅，不是很奇怪？
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:23:00要不然我要用什么去批评?用你所认为的"有"吗?
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:23:00我是在复制你的推文，误会别人不要紧，硬凹很难看
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:24:00你不是也用你所认为的"有"来defence吗?
作者:
iceivy (没有新暱称)
2017-12-04 21:24:00推写得太好了！我也欣赏杨商业与非商业性之间拿捏的尺度
观接不接受当然都可以，我只是想说，你可以主观上不认同、不接受，但不能主观上说没有，这两个不一样啊
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:25:00我哪里硬凹?最后是问号...请你看清楚,好不好?别来乱入
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:25:00soay是在说你对恶所需要的理由，不是跟你说棠夫人恶的程度
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:26:00阿我不是说我知道...我只是就标准差这个点来谈恶
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:26:00OK，你说的算
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:27:00三个标准差外机率可忽略...一年能出几个堂夫人?就是这样而已...难不成你帮我疯狂解释,然后要我吞下去那些意思?
作者:
gumen (gumen)
2017-12-04 21:29:00嘘Jochum 这里有人没看过大佛你爆什么雷啊 滚
我不想跳针了，我只是要说没有和不认同是两回事over
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:31:00Jochum 到底为什么不自己写大佛或血观音的文你觉得成天在别人的文底下乱入有比较爽？
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:32:00现在从"是vs非"变成"没有vs不认同"了吗?你乱入有比较爽?很抱歉...我用了你的逻辑来回你的文
作者:
bbtzoe (zoe)
2017-12-04 21:33:00精采的好文，大推~
Jochum从6点半到9点半都在回这篇 时间都够写负雷心得
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:34:00回推文才对
作者:
GinLeo (晋晋)
2017-12-04 21:35:00推
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:35:00喔天阿...还真的2130了..从晚餐前写到快吃点心了
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:36:00希望过几天能有时间...
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:36:00我看你今天不就很多时间吗
作者: Leonieye (汝汝) 2017-12-04 21:39:00
希望你不要再血观音底下剧透大佛剧情了。
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 21:39:00是的...我好像经常这样..我喜欢有灵感时就写,所以变成推文抱歉...我真的想说想看大佛的都去过了
作者: sophia6607 2017-12-04 21:42:00
某J不要再盖台了，自己开一篇
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2017-12-04 21:48:00至少也等下片再说吧，我就今天才去看大佛的
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2017-12-04 21:49:00推你说的
作者:
zuan (Hello)
2017-12-04 21:52:00大推
推理性解释与动机分析。我认为棠夫人的行事作风都有一个脉络可循而在她心中最重要的是自身的安全与长期利益相较之下，棠宁反而是本片中行为最不能预测的因为她有牵挂，并且利益与所有人冲突
作者: loveshelva (面纸) 2017-12-04 22:14:00
这篇写得真好！：)
我反觉得这篇透露出了对人心似是而非的理解导演能不能刻画角色的复杂，跟导演把角色刻画模糊是两
作者:
ema91 (EM)
2017-12-04 22:19:00讨论文这篇最佳推推
件事，棠夫人显出人心险恶，但她的险恶能告诉观众什么
作者:
g3yu (眼镜控)
2017-12-04 22:26:00推 太厉害了
作者:
Westmon (Westmon)
2017-12-04 22:31:00很能理解你的观影角度与诠释方式但我依然觉得电影过分强调棠家的“不凡” 因此我们这些
作者:
noroses (不要玫瑰花)
2017-12-04 22:32:00推这篇 字字针砭
作者:
Westmon (Westmon)
2017-12-04 22:32:00凡人看来，会对剧中对血缘的割舍有强烈的违和感
作者:
b750919 (b750919)
2017-12-04 22:32:00超优好文，感谢你，学到很多！流畅的文笔，厚实的思想。
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-12-04 22:33:00片子最后很明显地暗示了，棠家后面还有人
作者:
Westmon (Westmon)
2017-12-04 22:33:00在我的诠释里 家人代表的也不仅是老年依护 而是奋斗目标希望你能再思考看看我的观点是否有意义 谢谢
希望某j自己开一篇讨论 没动机？我觉得权和利就是种动机 多少人死在这二字上 很想嘘但文写太好了不忍
作者:
starcry (天王星)
2017-12-04 22:44:00推 某J真让人无言
作者:
KanoAka (Ken)
2017-12-04 22:53:00精彩，见解是主观的，希望可以多一点这类的交流讨论而不是大家都只推单一影评
J大让我回想到之前在古典音乐版看到这篇
#1Q4PPMqS (clmusic) J大在下面针对鼓掌的论战，以及近来电影版有关血观音的回文，觉得J大似乎一旦心中对某件事情有了定见，就无法再接受别人的观点，并会努力/激动地要辩论重申自己的观点，不自觉地以强压式的方式想说服他人，不就类似棠夫人对女儿口中的“为你好”，要棠宁“像个人样”，但最终自己却是最不像的那个～
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 23:01:00鼓掌是个议题吗?我在该文说过我不认为那是个议题,那你要认
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 23:02:00为是也没关系...看看国外的情况是否真如你所说.在这的论点没有ssci,我不必激动地辩论
作者: orangeliya (雅) 2017-12-04 23:03:00
推这篇调理清晰，很认同原Po的想法
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-04 23:03:00我大可跟editor辩就好.只是我觉得尽我所能讲清楚是我的对自己论点的态度用每一个可以well-defined的文字...否则就是由标推论法了光标推论法...错字至于谁像不像人,从来都不是别人说了算...至于你说谁像人谁不像人,恐怕谁都不能说...或许觉得别人都不是人,但事实上自己才是那个"不是人"
作者:
Snowyc (一色。)
2017-12-04 23:15:00大推这篇！然后奉劝不喜欢的人，既然不喜欢，放下才是最好的路。不喜欢的电影可以占据你这么多的精神去贬低，也是颇令人费解。
作者:
Hugh619 (步步)
2017-12-04 23:16:00拜托不要再回了好不？ 大佛还没看被爆雷已经很不爽了还一直碎嘴补推这篇文章，非常精辟且发人省思
作者:
shaz (shaz)
2017-12-04 23:20:00推
作者:
tkigood (提谷德)
2017-12-04 23:23:00我只觉得你真的想反驳/讨论的话 自己发ㄧ篇出来好吗?别在人家的文章下面说自己的话
我是在哈哈场外吗?好久没看到推文串自嗨成这样的奇葩
作者: windai (windai) 2017-12-04 23:26:00
推原PO 推文干脆回一篇比较快吧!!
诚如为保险金杀夫杀子都有，剧中棠夫人卖女儿又有何不自然?你可以说棠违背你的伦理道德观，却无法说血观音不合logic,棠的言行从片中观来是一致的---我不动手是
作者: Sinkage 2017-12-04 23:29:00
推 超认同 这篇文笔也太好
作者:
halulu (I'll be there.)
2017-12-04 23:32:00喜欢你对Marco的解读
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭) 2017-12-04 23:35:00
推~写得很强 难怪这篇会爆
作者:
halulu (I'll be there.)
2017-12-04 23:39:00然后某J跳针跳到忍不住黑名单了
这篇好棒，推，而且这么一说才发现Marco的性格是有铺陈的
作者:
yc315 (猫)
2017-12-04 23:52:00精辟
作者: runa (噜哪) 2017-12-05 00:08:00
推!
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-12-05 00:09:00赞！
推你对Marco的见解 裸身不是单指裸这个字,而是他背后代表的意义,他是在和翩翩调情时裸身的
作者: tinacha (Amor fati) 2017-12-05 00:28:00
原po分析得很好，但你指责J大不太善良有点太过了，血观音的重点并没有放在平民小户身上
作者:
pognini (即将进化的皮卡丘)
2017-12-05 00:52:00原po心得很精辟，另请J大自己写一篇好吗？很不喜欢这种大量推文的盖台行为，而且还剧透另部电影
作者: snowve (苍ve) 2017-12-05 00:53:00
感概今年能有好国片，让人激烈讨论，其实满好的
作者: cosfish (和平金鱼爱好和平) 2017-12-05 00:57:00
推，写得很好，有时候不能理解可以学着理解别人的观点，而不是一概否定，这世界不能理解的事多了，但又偏偏存在
作者:
NTUvote (台大选委会)
2017-12-05 01:01:00大推
作者:
kaed (kaed)
2017-12-05 01:02:00推分享！
作者: fly2105 (sheng) 2017-12-05 01:03:00
推~~
作者:
leebi (魏小必)
2017-12-05 01:09:00推推原PO，写得很好，另外我已经在两篇的血观音心得推文看到J大，不喜欢血观音就不要踏入血观音心得文妄想说服别人，我没时间去看大佛还被爆雷，大吐血，最讨厌被雷，另外J大说以为想去看大佛的人都去看了，也是很自我观点，就是有人比你还忙忙到没时间看= =
作者: aaamisaki (麦子) 2017-12-05 01:11:00
原po分析得太好 句句针砭 看得很畅快
作者: coraqu 2017-12-05 01:16:00
推！分析的非常棒
作者:
Westmon (Westmon)
2017-12-05 01:18:00喔对了 其实我看大佛也不是特别有共鸣 我文中也提到 金马
J大有时间推文推成这样，都有时间去用S/L法打一篇心得文了zzzzz
血观音看似没有把重点放在平民小户身上，但实则导演是想讽刺上位者贪腐剥削、争权恶斗罔顾他人的社会病态，因在
作者:
Westmon (Westmon)
2017-12-05 01:22:00者的立场和身分背景 真的不用
这社会结构下“没有人是局外人”，就如原po文末提到的劳基法... 看要用何种角度来诠释，个人认为血观音与大佛对我们台湾社会想表达的关怀与忧心，殊途同归罢了！（回应 tinacha 大）
作者:
muching (somethin' sparkle)
2017-12-05 01:25:00到目前为止，电影板写血观音最好的一篇。
作者:
Marabuda (Marabuda)
2017-12-05 01:26:00推
一些分析与哲学论点很启发但建议把"教化"改成"汉化"
作者: melonforest 2017-12-05 01:52:00
说得好啊！！
再次感谢原po本文针对电影的观点分析，以及对回文者言之有理且又服人心的回应
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:13:00@原po:我们没有成为穷人,大多时候并不是因为我们比别人努力.而是因为我们比别人幸运.这是为何我会对小人物多些同情的原因不要用努力与否解释社经地位...这个太残酷.这两者有正相关但不代表努力是成功的充分条件,必要条件我想是有的
我等了这么久结果j还是没有自己发一篇心得文，宁可在这边一直回文强调自己的看法也是蛮有趣的...
作者: Anth 2017-12-05 02:23:00
推
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:23:00这是柯文哲的想法.我很认同看来是应该打一篇文的...打了半天连"同情"都搞错了我刚好成长在一个父亲非常重视教育的家庭,所以我成了今天的我.我的小学同学有成为刑事犯的.他的老爸是工人.拼三餐都不够了.根本没时间管他的功课.这或许是让他离开课业的原因.你要他负责什么?投胎前先调查清楚?这句话对每天以汗水拼温饱的人物无异是在伤口上洒盐真心建议原po.这个话真的要很谨慎.我们没落入底层是幸运他们落入了也不必然因为他们不努力抱歉...这句话跳针了
作者: lynloe (ems) 2017-12-05 02:31:00
一个人抚养女儿这么多年，或许在棠夫人心理有产生几次曾经想要割舍这段关系的想法，当她被推到这个位子的时候，我可以被说服为何要炸掉那艘船
作者:
itrs821 (酗咖啡)
2017-12-05 02:33:00这篇该M
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:33:00我反倒希望原po认为我根本不具同情,因为我害怕跟你拥有相同的"同情"的定义.该说你的想法很中产阶级吗?我不知道..但是有一种何不食肉麋的感慨
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:35:00h大您还在期待j会另开一篇这就太天真了XD 上面有那么多人
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:35:00肉糜...错字
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:36:00请他另开，可他从6点多讲到最后也没消停，只愿意看他想看
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:36:00我尽量...好不好.毕竟一篇文的铺陈真的稍花时间
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:37:00的部分只做他想做的部分，您若要期待他能听得进去，那又
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:37:00起承转合有点累..
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:38:00怎会拖到深夜还离不开呢，装睡的人叫不醒的还是别期待吧
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:39:00还在工作...一边跑电脑何必用这些字眼攻击人呢?
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:41:00j有多少人请你不要再推文了，难道是我逼你不要听进去的吗
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:41:00我的论述代表我,而你所用的字眼也代表你,不是吗?所以这是你攻击的理由?
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:42:00这样就要说攻击？那请问你在上面又攻击了多少人？
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:43:00还是是你的顾左右而言他?我的这段是针对原po后来的加文
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:43:00又有多少人请你不要再爆大佛的雷了，你讲了句抱歉，后面
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:44:00马上接想看的人早就应该都看过了？现在又一直讲大佛的雷
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:44:00我说过了..这段是回应原po谈关于同情的部分
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:45:00攻击这字眼是你先挑起的哦，请你攻击人之前先自己收回去
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:45:00你是在乱入什么阿?我哪里攻击嘛...要我收回来什么?
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:46:00我刚在上面回复h大耶，是你自己要乱入攻击我的吧XD
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:46:00装睡也是你说的...可不可以让主词回到电影阿我攻击你什么阿?
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:47:00硬要乱入我回复别人，又反控我乱入，这讲法也是见识到了
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 02:48:00我当然知道你在回应h..可是你是说我吧?!还是我对错号?我只想知道你觉得我攻击你什么?你真的认为那是攻击,我可以道歉...可是问题是我根本不知道我到底攻击了什么?
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:53:00我也只是陈述所看到的别人请你不要再爆雷了那些，而你似乎都听不进去，你想怎么推文请便，我可不奉陪(回复)哦
@t大：当一个人陷入只想塞东西（观点、甚至个人家事、社经背景等）给别人，却不愿意留空间试着理解别人的观点，不恰恰成了此人当初自己对导演与编剧的那些批评！就如
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:56:00至于攻击这字是你贴到我身上的，不是我挑起的，不再复述
作者:
QAQb (喔喔䁖)
2017-12-05 02:58:00这篇太棒了
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 02:58:00h大铁观音好喝(认真)，看这部时可以配一下XD
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 03:07:00回上面的h大(好多h)看到真真成魔其实也蛮可怜的，撇除那些恐怖的控制不谈，其实有钱人的生活也不见得就是一定能如自己所愿，光鲜亮丽的背后也要揹负更多，也不全是公主幸福快乐生活，看那些嫁进豪门的后续，有钱人没那么好当
的确这部电影最让我喘不过气的不是棠夫人的狠与恶，而是真真如棠夫人所愿成了她心中像人（但其实是魔）的样子
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 03:18:00林家人那么藐视的对待，棠夫人会做何感想？咽不下这口气在电影里就戏剧化呈现。有时是自己想爬高有时是环境的氛
作者: pavot1201 (pavot) 2017-12-05 03:20:00
推原po分析精准, 颇具深度
作者:
tsukiho (西儿维雅)
2017-12-05 03:21:00围逼她往前走，不想跌倒给人看就只能再往上爬，等到爬上去必然也失去很多东西(成魔)，已经无法做最单纯的自己了
作者: hot3965359 2017-12-05 06:19:00
我父母为了钱，牺牲子女的未来
作者:
nt46 (胖子)
2017-12-05 08:16:00你的文字和譬喻怎么可以如此精准！
作者:
tkuterry (terry)
2017-12-05 08:43:00写得好 推
好文推。某J好有趣喔，女儿明天考试干网友什么事，不会写心得文就直说啊。只因为搞不懂棠夫人为什么杀女儿就在底下狂跳针，别人解释也看不懂，只能说，不是你们逻辑不同，逻辑就是逻辑，没有什么"你的逻辑他的逻辑"，只是你看的历史、文学作品太少而已
作者:
bonba (:D)
2017-12-05 11:18:00这篇可以m吗????
作者:
iaso (海有多深)
2017-12-05 11:42:00推本文分析透澈，感谢原po分享。
作者: hydedv 2017-12-05 11:46:00
推好文 思路很清晰阿~
作者:
Jochum (荣耀归给上帝)
2017-12-05 12:41:00谢谢指教...不再回应
作者:
brainy 2017-12-05 13:20:00推！这篇真的写得很精彩！
推原PO分析 J大真的很不尊重原PO到处雷大家大佛的剧情要就自己开一篇讨论很难吗？ 有时间疯狂回文没时间发短文的心态颇呵
作者: Patrick15386 2017-12-05 13:25:00
推逻辑清晰的好文！
作者:
luvfilm (luvfilm)
2017-12-05 16:48:00写得好好 把缺点都修饰成优点且不可取代性了
作者: steraldioead (steraldioead) 2017-12-05 20:16:00
虽然认同J大佛想讲的和角色动机与比较贴近一般人，但并不会因为血观音描写对像社经地位比较高就认为他们的烦恼不算烦恼，进而无法认同她们的动机......。
作者:
Terminals (Terminals)
2017-12-05 20:48:00生命不等值呈现方是很多不一定是要从底层来彰显, 其实J大批判血观音的点对于评判大佛细的致度差很多, 一个人你本来就看不顺眼他做得再好都是错的,都是无意义没价值的,都是"不用你教"的废话. 其实大佛的社会底层并不少见甚至占更多数,也有不少前作珠玉在前. 我们并不惊讶于大佛社会底层的呈现却也不会说他是我本来就知道这社会苦日子的人多了去了还要大佛你来教这样有失尊重作品的话
作者: terresa916 2017-12-05 21:54:00
推好文
作者:
gipo776 (几不)
2017-12-05 23:30:00推个
作者:
kowei526 (慢慢走，好好过)
2017-12-06 00:22:00推这篇
作者: KZSTLI 2017-12-06 01:13:00
写得太好，表达得太完整！大推
作者:
newevian (要决心忘记我便记不起)
2017-12-06 13:50:00血观音第一个给推，我们都看似有选择，其实没有什么选
作者: Willier (小麒) 2017-12-06 14:17:00
推原po细致的分析，J大是不是该对还没看大佛的人道歉啊，你会不会爆太多雷了
作者:
ATND (金牌鲔鱼罐头)
2017-12-06 14:57:00不懂在这篇心得的推文暴另一部电影雷的心态
作者: apple323 2017-12-06 16:17:00
推推~非常赞同
作者:
luvfilm (luvfilm)
2017-12-06 16:58:00J大不小心爆了大佛雷旨在举例 个人非常认同他对血的观感
作者: Claudia24 ( ) 2017-12-06 18:37:00
写的好啊
作者: raul12 (有人) 2017-12-06 20:20:00
某J一直乱爆大佛雷是哪招？可否尊重一下还没看的人？还是自己开一篇神佛之战爆个够？
作者:
phenix1014 (ease your mind)
2017-12-06 21:15:00写得真好，字字珠玑