【心得】版上MCU与DCEU之争

楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 13:34:46
小弟为前几天刚到贵版的新驻乡民,前几天无意间好像发明出新的吵架议题,让小弟不胜惶恐,
故小弟查阅些版上的文章,希望从中整里出何为版上两者之间的情爱纠葛,并以新生的身
份试图提出中立客观的意见。
ps我从来没读读过两家的漫画,故均以电影做解析
我的观察:
先说M社,M社从2008年钢铁人至今复仇者3预告,累积近20部电影,因此就主要分析版上
较具争议性的几部电影(评价均以我目前在版上看到评价为准,后补心得)。
1.钢3:
钢3可以说是在主角与反派的设定都非常奇怪的电影,前一部还可以扛下雷神攻击的装甲
不用、使用容易分崩离析的装甲、东尼与反派的智商严重下滑、魔王格不足、节奏感糟、
最后爆甲决定等...
2.雷神2:
节奏感糟糕、反派听上去很厉害结果表现很差、科学忍具、反派死法奇葩、没洛基会很难
看等...
3.星际异攻队:
魔王死于尬舞、矫情等...
4.复仇者联盟2:
反派听上去很厉害结果表现很差、魔王格不足、快银死法奇葩、索尔洗澡、电影故事
2小时讲不完等...
5.奇异博士:
跟钢铁人得诞生模式一模一样、与小反派得追逐戏太儿戏、多玛木眼影太重、要不是BC
没人看、故事平庸无聊等...
再来是DC,DC目前只有5部电影,因为避免暴雷顾JL不作评论。
1.钢铁英雄:
爸爸为救狗死掉、超人扭脖子。
2.BVS
家有玛莎、拢长陈闷的剧情节奏、各种其他英雄剧情的大杂烩、超人之死。
3.SS
除了死射、小丑女、预告片外毫无亮点。
4.神力女超人
除了男主找来的临时队员鸡肋外无明显缺点,有把故事好好讲完。
对M社的放大检视:
1.套公式、没深度
2.角色的名声不响、没有吸引力
3.能够成功是发展的早
4.免洗的反派角色
5.部分过激粉丝拉仇恨
对DC的放大检视:
1.每部电影都拿来与诺兰蝙蝠侠系列作比较
2.电影的受众较小,是为粉丝打造的电影
3.电影没有粉丝说的那么有深度
4.部分过激粉丝拉仇恨
个人心得加结论:
就以我做一位电影观众来看,其实一开始DC其实没有很大的问题,我很喜欢钢铁英雄的
描写,尤其是教堂的那场戏,超人他其实对自己的分份认同感到很混乱,从小时候便发现
自己与其他人不同,而他养父则一直压抑着他属于氪星人的身分,甚至用他的死来压制超
人发挥能力,而超人的生父的出现则依直在帮他挖掘他不属于地球的那一部份,在教堂
那场戏正是超人该以何种身分去面对压迫从小一起生活的地球人的氪星人同胞而感到困惑
,而当超人扭断萨德的脖子的时候我觉得超人已经得出我是身为地球的氪星人的认同感,
从这里里可以看出查克还是一定程度的说故事能力,但是查克不擅长处理小细节,导致
明明是很棒的剧情结果一些设定导致影片看起来过于烦闷与不合逻辑;著名的老爸救狗、
玛莎梗都有把好不容易把前面所铺设起来的剧情与情绪瞬间毁掉,并放弃对角色成长的描
写导致当下电影的缺陷瞬间就在影院出现,认真来说DC除了SS外其余电影都没太多的
缺点,但往往缺点都很致命而导致了剧情的不流畅,而M社则是他在角色成长上与剧情上的
细节就处理的很好,他们的缺点往往是出了影院才被检讨,JL就给我角色间的连结不强,
剧情的铺垫也是乱七八糟,而以至于我上次拿JL与复仇3预告作为比较,因为我在预告中
除了黑豹外都看到了角色与角色间的连结;比如东尼,他也是一路跌跌撞撞的摸索他的英
雄之路、美队与冬兵更是从美队1美队与巴奇到美队2美队与冬兵到预告中终于又恢复为最
一开始的史帝夫与巴奇那纯粹的朋友关系,其他浩黑、幻巫、雷银线我都有兴趣,更增加
想去看复仇者3与即将上映的黑豹,因为这是我在DCEU中所没看到的,老实说现阶段而言
即便你跟我说自杀联盟被灭团我还是觉得雷神的喵喵槌被捏碎我还比较难过...
今天用餐听来比喻;MCU与DCEU就好比镇上为二的两家餐厅,DCEU主打我们有着高级食材,
而MCU则主打我们是庶民美食,DCEU一开始端上来算是菜色但味道吃起来很难吃,但基本
上还是料理,而MCU则是一直端出符合价位的料理,甚至告诉食客下次会选用哪种食材,
让来的顾客,虽然偶而有失败的料理,但随着料理手法的改变与选用的食材越来越高级,
让顾客愿意用更高级的价位去品尝MCU的改变,相反DCUE看着对面的生意越来越好,便
放弃原本的的料理手法也主张我们用龙虾、鲍鱼来煮庶民美食,结果端出的是是四不像的
龙虾卤肉饭佐可乐酱汁,这不就与自身的高级餐厅的格调本末倒置了吗?
最后以一位新生对版友们的评论做心得,作为一个花钱进影院看电影的人,我今天看电影
看了不爽难道不能批评吗?为什么我们明明也对M社做了批评但到了DC就不行,仿佛骂DC就
是一种显学、鞭尸等行为,但是DC电影就是问题啊,我们就花了钱看了不爽,我也同意版
上不能偏激的DC迷言论去看待DCEU的电影,但是把DCEU的电影搞得好像是圣人不能检讨,
只能看好的部分不看坏的,看M社不能看好的要一直检讨坏的,搞的仿佛看M社就是一种
原罪而DCEU却又一直拿不出好电影这部是很怪吗?就很大一部分,我做为新生能够理解版上
为何对DCEU那么不友善,就是有着一群人在乱来啊,我们这些人会检讨DCEU的目的除了
发泄在电影院的不爽外,基本上也是对DCEU有爱才会一直检讨DCEU的问题,同时也DCEU也
能带顺利发展,能够带来跟与M社不同风格英雄电影,这样作为一个观众不是一个上上之选吗?
就好比一些版上过激的DC迷说光超人和蝙蝠侠这种高级品牌就算拍得不好,也能赢美队,
结果现在美队从廉价牛肉变成人人爱吃的牛肉汉堡,而超人、蝙蝠侠被反复泡在厕所里,
再拿出拿给你吃,你跟我说超人他们看起来还是高级食材,美队还是廉价食品,但是反复
泡在厕所里的东西还能吃吗?反观我们,身为粉丝的你不是在超人被压进厕所里不是更应该
痛心吗? 新生无奈总结。
最能代表目前我认为DCEU的签名档
https://imgur.com/LuKTACP
https://media.giphy.com/media/3o6ZsVBp55gFF76uty/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/3o6Zt9x8yYAQpvM6DC/giphy.gif
https://imgur.com/a/lslNn
作者: MARVELHERO (钱鬼东)   2017-12-04 13:36:00
我一直不懂,商业电影居然还有平民和贵族之分...
作者: RX78RXF91 (Gundamaster)   2017-12-04 13:38:00
想到有人说漫威电影的深度不够,看英雄电影的人会在意吗
作者: slamblock15 (slamblock15)   2017-12-04 13:43:00
推一楼,就特效片有什么深度不深度的...
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:44:00
问号? 如果dceu真的不能批哪会天天都有检讨文
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 13:49:00
问题是就有粉丝跳出说你不能鞭啊
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-12-04 13:49:00
在我看来DC所谓的深度才是为赋新辞强说愁
作者: parkson1 (i want happy)   2017-12-04 13:50:00
在ptt战文很多时候只是起哄好玩并不需要什么原因.....
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-12-04 13:50:00
出了戏院看到谁在讨论什么神与人,反而是M家的民主、权力、自由等议题,多少东西能让人讨论
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 13:52:00
回一楼,我也认为超英片可以不用多有深度,但是就某些人喜欢说他们的电影比较高大上,所以就顺着他们的逻辑去写
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:52:00
推parkson 像这篇还有找理由 有比较努力
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 13:53:00
我自己也批到懒得批了 DCEU哪里批不得
作者: kuninaka   2017-12-04 13:58:00
有一些人以为自己很有深度专门批评别人
作者: Robben (裸奔)   2017-12-04 14:04:00
讲深度dc也没赢啊讲输还开大绝说这里是漫威版吸仇恨
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 14:06:00
问题就一群人说DC有深度不能评论啊就因为刚来才觉得这种现象莫名奇妙
作者: iam0718 (999)   2017-12-04 14:19:00
MOS老爸死真的是蠢爆了
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 14:24:00
20楼我一开始在MOS 觉得老爸救狗下一集在铺成一下超人的心境看起来会还ok,结果看到玛莎我就觉得这蠢爆了
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:30:00
一群人@@??我应该算常在这里晃的怎么没怎么看到你说的现象在一年前可能还多一点点明显反串当然不算啦ㄎㄎ
作者: seemoon2000 (no)   2017-12-04 14:33:00
在这版不用太在意吧 看久就知道是哪几个再战了
作者: TruMadDeeply (Name)   2017-12-04 14:33:00
只能嘘
作者: a110016 (Wayne)   2017-12-04 14:40:00
罗南死于宇宙灵球
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 14:42:00
会s2大,之前有在复仇者联盟3的预告片里看到有人乱呛,甚至还有出现m社就是烂片的言论,还有前几天有很多其实没那么烂系列DC 电影讨论里面也很多有人说DC很棒,是你没看懂,顿时觉得喵喵喵
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:44:00
那些言论是一群人吗?还是小猫几只?那你在预告片文下面有没有发现更多人呛DC吃屎?就现实情况来看根本没有DC批不得这件事好吗你只是选择性看事情而已
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 14:46:00
一群人累积起来,不同帐号,我不会查ip所以看起来是一群人,假设是开免洗帐号的话我会觉得更恶劣
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 14:46:00
版上每天都有检讨DC文 其中不乏很有建设性的很多批评文我多希望华纳高层能看进去然而你这篇的立论点就很奇怪
作者: rumor3456   2017-12-04 14:49:00
不是不能骂 不过骂了就会被酸被嘘啊
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 14:53:00
我很情处版上还是有理性的DC评论,但是就是那群人对于DC这种傲慢的态度,才会下这种重话,我也希望能够看到超人在电影里畅意遨游,我很喜欢MOS的铺陈,但是我也很清楚它不是一部完美的作品,但是有人硬拗它是被埋没的神作而不能评论,我会觉得是不是你搞错了什么重点
作者: s2657507 (hao)   2017-12-04 15:01:00
那要不要也为那些豪不理性辱骂DC的言论撂一些重话?你要批评DCEU绝对合情合理 只是不用拿你文里那个奇怪的理由来当起手式啦
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 15:03:00
这篇主要还是整理“版上”M社跟DC电影的意见,版上我发现其实DC的缺点很少,主要还是故事的叙述要更小心高层要处里好版上都很清楚,但是“版上”两家会吵起来的原因主要还是“那群人”的论点才导致了m、d两家之争,收集版上的意见是因为不要被套上默认立场,如果只讨论DC的话会被嘘我是m迷来洗版,我就是对这种现像觉得奇怪
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-04 15:12:00
我觉得心得那里可以再分个段...
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 15:16:00
57楼谢谢你的意见下次我会注意写作的方向!
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-12-04 15:17:00
在我看是DC粉先崩溃 还追杀导演高层宣泄 才惹来围观上映前心态是我有超蝙捏 M社当如土鸡瓦犬屌打海放上映后反差太大 这时外人随便讲个一句就是玻璃心碎
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 15:21:00
仔细想想其实DC迷满辛苦的
作者: auron4041 (雷电)   2017-12-04 15:25:00
我也很喜欢教堂那一段 不过我希望是一个老神父出来但是我不知道是在期待老神父开导 还是想要驱魔
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-04 15:45:00
楼上想要教堂那段,康斯坦汀出来露个面嘛?
作者: magician5566 (魔术师56)   2017-12-04 15:57:00
批评DC不行..那上礼拜那一片正义负雷是眼睛业障重?
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 16:05:00
康斯坦汀电影很赞,可是华纳各种无视
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-04 16:15:00
Marvel虽厉害 但DC自己乱搞 怪不了别人华纳高层更是乱插手
作者: cesuya (冰冷的执著)   2017-12-04 16:36:00
MCU跟DCEU 电影票钱一样 为什么DCEU食材就比较高级
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2017-12-04 16:47:00
我觉得DC应该思考大家喜欢的是怎样的超人蝙蝠侠,让他们一起出现在大萤幕怎样的化学反应大家会喜欢,更遑论人更多的正义联盟在各角色的互动化学反应跟时间分配,而不是”喏,我把他们丢在同一部电影里了,记得掏钱买票来看啊!”这样票房怎么会好?
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 16:56:00
71楼就一堆人说超人、蝙蝠侠各种有名乱拍也比美队培养了三集还来的高,就顺着他们的嘴脸这样比喻,顺便打脸72楼深得我心感动啊
作者: lym0715 (暱称)   2017-12-04 17:28:00
现在应是业力暴发XD漫威迷大声非常多 时间拉回到BvS那时才是DC迷放大绝吸仇恨的颠峰
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 17:33:00
原来如此,我还太菜了
作者: emigma (小北)   2017-12-04 17:39:00
我觉得异攻队鲁蛇救世界 要活出自己很有深度啊本来以为ww可以提升JL的气势的 用了DC的神主牌 拍了一部骂声连连 死忠粉也不捧场的电影 真的不知所措
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰)   2017-12-04 17:51:00
虽然不是在板上看到 但某些偏激的粉为了维护BvS狂批漫威没深度的时候我看了也很倒弹...看个电影干嘛这样
作者: emigma (小北)   2017-12-04 17:56:00
看看复仇者三一开始预告那个局长的独白由成员们一句句讲出来那个铺成情感的强度真的只能说wb的高层在布局就已经高低有别了 漫威也不是没出过被骂翻的电影 也不是没有换导演主要还是整个布局跟剧情大纲的问题
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 18:01:00
推tocatch大“看个电影干嘛这样”
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-04 18:11:00
我是M粉,本来看到jl上映是很高兴的,因为一只独秀不是好事,我也怕M高层因为独占超英市场,而心生傲慢,使得M迷如我,没有超棒的超英电影看,所以jl上映时,我是很为他们加油的。但当看到一些DC脑粉的拉仇恨言论时,顿时由加油吧jl,变成食X吧jl。一粉抵十黑,是千真万确的。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-04 18:15:00
看到别人仇恨,请别跟着起舞,学他们就是他们赢了
作者: blue0627 (blueSR)   2017-12-04 18:30:00
Dc迷要花大钱买bd,dlc 一般人进不了那个坑
作者: ssize (咖)   2017-12-04 18:43:00
BVS时期吐玛莎梗可是会招来粉丝各种跳针 现在真的业力爆发
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-04 18:44:00
哈哈,大推楼上,受害者路过~~(飘走)
作者: smallgary (章鱼菇)   2017-12-04 18:50:00
BvS的时候最扯 滑个电影版一堆脑粉说想看没深度爽片就去看Marvel 根本躺着也中枪
作者: tingyp   2017-12-04 19:30:00
身为围观路人觉得是业力引爆+1,是说当年李安绿巨人的失败有安粉猛护航情形吗?
作者: jessbianrad   2017-12-04 19:32:00
业力引爆+1 现在风向不对才在说都m粉欺压别人以前喷M社没深度套公式卖腐无脑爽片喷得多开心啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-04 19:36:00
楼上,那个时候你批BvS,还会被针对,说你看不懂本片的意涵,要你滚回去看漫威爆米花片就好了云云真的颇恐怖的批评BvS都会瞬间被归类到漫威粉,然后抓起来批斗被抓起来批斗
作者: cam   2017-12-04 19:46:00
补充:漫威连续剧、漫威预告片
作者: blackcat1129 (MaYA)   2017-12-04 19:50:00
当初冲首映被SS雷到气的不要不要,还有DC铁粉在那边不准别人骂,讲三小骂很爽还不是花钱去看,行呀那我不进DCEU的厅,就给你们铁粉看我再也不进去看了,现在JL票房爆给你看真是报应
作者: shauyuan (好奇水瓶)   2017-12-04 19:56:00
两边都看的人,看这个版DC被批比较惨
楼主: sd23652 (取名最花时间了QQ)   2017-12-04 20:09:00
我是不晓得去年到底有多严重,但我这几天的观察还能得出这结果,表示当年一定更夸张...
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-04 21:59:00
就真的比较难看阿,只有WW真的好看,当然看到DC一直被批
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-04 22:07:00
奇怪的是DC的电视剧评价不差啊,绿箭闪电高坛都播了不少季,绿箭闪电女超传奇还串在一起大杂烩好几次,怎么电影拍成那样…
作者: lillard000 (台大内马尔)   2017-12-04 22:48:00
DC餐厅现在生意是不是不好
作者: mineko (RAI)   2017-12-04 23:38:00
你真的太菜了XDD
作者: baddad (dadfly)   2017-12-05 01:24:00
我觉得最好笑是讨论正义还会被算一日一鞭尸 ,大哥 …你还在上映耶 ?!不能讨论XD
作者: Brian23 (Brian)   2017-12-05 08:42:00
版上感觉是DC失败了一堆人在探讨原因,M社失败了没人介意
作者: magician5566 (魔术师56)   2017-12-05 09:24:00
真的觉得满扯的 怎么看DC都比漫威被嘘爆的多 当然这是华纳自己活该 电影拍这么烂 但你骂DC就骂DC 还不准人家回嘴 不然就是脑迷或电影不能批评也是奇耙
作者: Vick753 (彬彬)   2017-12-05 11:36:00
你会被需
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-05 12:09:00
楼楼上,这叫业力引爆

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