[好雷]雷神索尔3诸神黄昏 欢乐之外的韵味

楼主: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-03 13:42:56
主观感想,提到神话漫画的部分有误欢迎指教
漫画版权是Marvel官方,纯属交流
有雷!
文长(不是魏延)

看过一个统计最富有超级英雄的图表,钢铁人居二,黑豹居冠,
但那个表格很逗趣的在格子外画了一条比黑豹还高的线,
标著雷神索尔,财富不计其数。
在漫画里,索尔在美国的奥克拉荷马州重建了阿斯嘉城,
当那里的地主来声明所有权时,
雷神说,阿斯嘉的宝库随他拿,但拿完就离开。
https://imgur.com/sm9xxGi.jpg
看完电影后,那些黄金有了不同的意涵。
(神兄弟相关的不专业漫画杂谈可以戳这里)
https://goo.gl/7DWg56
如果电影索尔已经很弟控,漫画也是弟控界的扛霸子
https://imgur.com/c4opSRn.jpg
洛基第3集的头盔改成镂空
https://imgur.com/8Zt9xRx.jpg
很喜欢当女生的洛基

海拉的杀伤力带给阿斯嘉极大的压迫感。
评论奥丁 "Proud to have it. Shame at how he got it."
(以财富为傲,却绝口不提如何获得疆土)
对黄金王座上的索尔说 "Where do you think all these gold came from?"
(你以为这些黄金怎么来的)
阿斯嘉的金碧辉煌,背后是多少民族的鲜血和尸体。
看预告时对于凯特布兰琪能驾驭树枝般的奇怪头冠十分惊奇,
怎么看怎么诡异的头冠,在她身上却被女王本身的气势压下去了(实在太强)
在电影正片,常常被海拉电到。
高挑的身形,倨傲的姿态,长发垂放时的艳丽,
如同走伸展台的摇曳步伐,勾人的声音,
强大的气场和战力,毫不留情。
看过凯特布兰琪不少作品,
除了精灵女王Galadriel
(她飘逸到我都以为她走路是用飘的,镜头照到脚步移动时还惊讶了一下)
https://imgur.com/5nPHEE0.jpg
她给我的印象大多是优雅的美,
这次大大被海拉惊艳了。
有些人提到海拉不连妆,个人是觉得还好。(可能红唇比较正吧XD)
因为她不停地变换发型和收放头冠,
换个唇色我也觉得挺正常的。(海拉:武器都变出来了,小小口红难不倒我)
海拉拿着永恒之火,再变出斧头将阿斯嘉宝库劈开时,
她拿着火焰的手握住斧柄的地方,有小小的火焰光芒。
以及她单挑军队时,捉住一个士兵,用她的头盔尖角刺杀那个士兵,
士兵的头盔破裂了。
这两个小地方让我觉得剧组在细节很用心,海拉不连妆这么明显的事,
应该是他们故意放的。
呼应海拉到阿斯嘉能力越来越强,外貌也越来越鲜明。
(或单纯不连戏也是可能XD)

很高兴看前面板友的心得也提到圣盔谷
(魔戒实在太好看太经典了QQQ)
最喜欢的两段战争场面
二部曲圣盔谷之战,黎明时甘道夫归来,伊欧莫大喊"To the king!"
https://www.youtube.com/watch?v=AZnymkpsCH0
三部曲洛汗军磅礡的冲锋
https://www.youtube.com/watch?v=EmTz7EAYLrs
https://imgur.com/LTsMZ4r.jpg
卡尔厄本饰演的史克奇,和魔戒里一马当先的伊欧莫相比,
的确称不上英雄。
但这角色不必是英雄,他会退缩会逃避,
让我觉得特别的反而是他的小恶,对照后来他为阿斯嘉人民付出的大义。
乌合之众的外星斗士不仅为阿斯嘉人民抵挡死灵士兵,也让他们优先上船。
有个白盔甲的黑人女性,在人民上船时一直站在旁边殿后。
史克奇掏出M16前,帮忙抵挡而倒地的士兵其实没死,后来太空船上还有出现。
那群稀奇古怪的外星人,也让我觉得很友善。
(不过无限之战......)
尤其是被洛基评“你们需要一位领导者”还听不出来嘲讽,
很有礼貌微笑回应的石头人寇格。
他听到索尔跟槌槌关系匪浅时,皱起来的表情让我觉得好好笑XD
https://imgur.com/AJmOuqp.jpg
很喜欢这部片的原因也在于,除了本来就爱的洛基和索尔,
几乎每一个出场的角色我都很喜欢,有不同的魅力和可爱之处。

浩克在这集也好可爱,两岁的对白~
索尔跟女武神讲话时他一直在背后丢球。
看到黑寡妇投影时,揪心了一下
复联二时对博士和Nat的对手戏没什么感觉,
但看见Nat画面而伸出手想摸萤幕的浩克,
还有他挣扎着要变回来,配上复联二的配乐,顿觉辛酸。
他跟索尔谁比较强这个问题,许多粉丝已经吵了很久
两个都是非常强大的角色,端看编剧怎么写。
电影两人的对打我觉得很精彩,没有刻意降低哪一方。
(不过私心偷偷投索尔一票XD)
他被索尔打飞沿着墙撞出去时,竟然有点不忍。
(虽然马上就没事了)
反而索尔被打得很惨时(洛基都看不下去了QQ)
不是很担心,预期他马上就会扳回一城。
索尔你不要跟两岁的浩克计较阿,
你看你们吵架时一说地球讨厌他,浩克就受伤了Q
(生气哼的甩手,还有索尔一开始要安慰他,浩克的不要!哼哼!)
https://imgur.com/Ijblnkv.jpg
作者Flowent
https://flowent.tumblr.com/post/167142268762
https://imgur.com/UgU2Xaw.jpg
浩克也需要抱抱
在地球,人们害怕浩克。
在萨卡,那里的居民为他欢呼,或许是他头一回得到的喝采。
因此他想留下来。
但萨卡星的人支持的是冠军,不是为了浩克本身。
竞技场是残酷的,
当索尔占上风时,观众很快的见风转舵了。
浩克的输赢对他们无关痛痒,观众要看暴力、厮杀。
浩克赢了他们欢呼,但若是他输了甚至战死,
观众一样为新任冠军庆祝。
真正关心他的只有女武神和索尔,还有地球的朋友们。
担忧自己变不回来的博士,在阿斯嘉有难时,依旧纵身而跃。
Because that's what heroes do.

THOR GOD OF THUNDER
如果索尔前两集是在练等打怪(还有收服弟弟……),
这集终于打到一个够强的大魔王了。
看到索尔开无双砍杂兵的气势,真是拍手叫好
https://imgur.com/95ESmMw.jpg
来源tw771721
https://youtu.be/CG-AhntF7tw
就像三国里说,大业者不是江山,是百姓。
只要万民归心,天下早晚会有。
(可是刘备你的江山都是别人打的)
当史克奇宣布海拉的命令时,他喊阿斯嘉人(Asgardians)
而海姆达尔在山谷里准备带大家逃离时,喊的是阿斯嘉(Asgard)
本来我以为海姆达尔用土地代称人名,
看完电影觉得,他喊的人们就是阿斯嘉本身。
Asgard is where our people stand.
阿斯嘉是我们人民立足之地
索尔是站在前锋的,他为阿斯嘉挡住海拉的攻势,
以他的人民为重。
索尔觉醒后,以雷霆之势降临彩虹桥,
劈开蜂拥而来的骷髅英灵士兵,
背景回响着激昂万分的Immigrant Song
满腔热血外,竟也觉得感动。
https://www.youtube.com/watch?v=8QxtIQ1F1ig
我们终于见到了真正的雷霆之神。
不只是阿斯嘉的王者,
也不仅是复仇者的一员,
而是真真正正的,雷神索尔。
https://imgur.com/jG58Djo.jpg
https://imgur.com/wgQdYB1.jpg
We come from the land of the ice and snow
From the midnight sun, where the hot springs flow
The hammer of the gods
Will drive our ships to new lands
To fight the horde, and sing and cry
Valhalla, I am coming!
我们来自冰雪之地
午夜的太阳炙烈 热流爆发
众神的战槌 引领我们航向新的土地
攻占部落 怒吼并高唱
英灵殿 迎接我的到来

奥丁和儿子们的对话,让我印象很深。
虽然可惜有点短,
但演员的表情、情绪和气氛细腻。
点到为止,但让很多人留下印象,想看更长一点的情感铺陈。
父亲离开后,兄弟俩剑拔弩张的紧张气氛,
紧接着海拉就出场了
没看到更多对话(或打起来?)挺可惜
(洛基那声"brother"叫得小心翼翼真温柔~)
索尔一看到奥丁就走过去,洛基却慢了几步。
毕竟是他将父亲流放,还有更多开不了口的歉疚。
当再度面对奥丁时,他迟疑了。
但奥丁对他们说 "My sons."
听到自己被父亲认可,洛基抬起的眼神有惊讶。
这段洛基没开口,眼神却一直在说话。
还有奥丁说 "Frigga would have been proud." (芙莉嘉一定会很骄傲)
洛基欲言又止的脆弱和留恋。
他内心对妈妈有愧,但奥丁用这种方式对他说,没关系的。
* * *
在复1时兄弟俩的对话:
Thor: We were raised together. We played together we fought together.
Do you remember none of that?
我们一起长大,一起玩、一起战斗,你都不记得了吗?
Loki: I remember a shadow, living in a shade of your greatness. I remember you
tossing me into an abyss. I was, and should be king.
我只记得活在你的阴影之下,你将我抛下深渊,我曾经是、也该为王
而雷2删减中,索尔看到母亲用魔法探望弟弟,和芙莉嘉的对话:
Thor: 妳还是觉得能看到他好的一面吗?
Frigga: 欢迎回家!儿子。
Thor: 为何妳还要对他好,给他礼物,还去看他?
Frigga: 我想如果你问守卫,他们会回答我从未去过那里。
Thor: 母亲,Loki不再是你以前熟知的孩子了。
Frigga: 你也一样阿,但就连你父亲将你放逐到地球时,我的爱对你也从未变过。
Thor: 你有后悔过教他魔法吗?
Frigga: 从来没有。你和Odin对他带来很大的阴影,我分享我的魔法给Loki,
希望他能为自己找到一些阳光。
Thor: 我佩服妳的乐观,还有妳的怜悯之心,我真希望我也能做到。
https://youtu.be/G7p7cUib6qw
* * *
所以索尔对洛基说,我不相信你,但母亲相信。
洛基一辈子都想证明自己和索尔不一样,费尽苦心超越哥哥。
但芙莉嘉早就了解他的优点和价值,
魔法是洛基的武器,却也是妈妈给他的礼物。
第2集洛基被关进监牢,却享有特别的待遇。
有书可以看,有桌椅,有床,
https://imgur.com/BbRsPRH.jpg
(别间犯人表示羡慕)
https://imgur.com/pEyqA5l.jpg
甚至还有两颗枕头!
妈妈宠他,却不纵容。
“你知道这是你自身行为带来的后果。”
“王者勇于认错。你在地球夺走了多少生命?”
“和奥丁比起来小巫见大巫。”
Frigga很多戏份都被剪了,或许对英雄片无足影响
但那些短短的镜头对他们家庭的刻划更深入。
温柔的母亲也为电影增加了许多温情的厚度。
第1集奥丁放逐索尔后,芙莉嘉还去质问他,对他大吼。
https://youtu.be/z5sTE8d5Vuo
索尔在加冕前,洛基先问他是不是紧张,
然后索尔遇到芙莉嘉,母亲也说紧张没关系的,
索尔就回了句“为什么每个人都说我在紧张?”
芙莉嘉很俏皮的安慰他,
“记住你有一样东西是伟大的众神之父也没有的,就是我这个母亲。”
https://imgur.com/nZ3JW9h
第3集很细心,即使提到芙莉嘉名字一次,却让很多人留下印象。
电影里角色死亡或重或轻,但芙莉嘉绝对是重要的。
https://imgur.com/acsHSG7.jpg
https://imgur.com/GzAPelX.jpg
影响了索尔和洛基一生的母亲,
能否像奥丁那样,由意识或梦境,继续陪伴两个儿子呢?
奥丁说芙莉嘉在呼唤他,也姑且让我相信,
洛基和索尔未来还会听到母亲温柔的声音吧。
https://imgur.com/fxYCNWM.jpg

"Kneel before me!"在复1迫不及待喊这句台词的洛基,经过不少变化,
这次(被海拉抢走了台词)
倒是安分待在哥哥身边,"几乎"全程都很乖
他对奥丁和索尔再埋怨,他们都是他无法否认也最在乎的家人,
何况还有爱他疼他的芙莉嘉。
芙莉嘉的离开,是洛基很大的伤痛。也是他们家庭的伤痕。
https://imgur.com/F9ZRynp.jpg
奥丁的台词,连结了母亲的离去和她给洛基的回忆,
也连接到奥丁的离开,和他给两个儿子最后的爱。
阿斯嘉的王,九界的守护者,
奥丁在最后的时间也只是个需要儿子们陪伴的老人。
"I love you, my sons."
"Remember this place. Home"
奥丁消散时,他们兄弟站起来的姿态和悲伤,那么地像。
如今,洛基对家的联系就只剩索尔了。

奥丁讲话时,兄弟俩其实一直在对看。
扣掉悲伤的告别,这幕真的很像平凡家庭的日常。
爸爸讲话,孩子们在下面使眼色。
洛基已经被奥丁骗过,他的震惊不像索尔那样难以接受。
索尔听到海拉是姐姐时,满脸大写的WHAT THE HELL。
索尔对洛基的态度也有很大的转变。
从强硬的挽回弟弟,
https://imgur.com/2ERHFDF.jpg
(每次都抓脖子)
https://imgur.com/ZXaQUK6.jpg
(动不动就快要打起来)
到这次,他选择给弟弟自由。
他一定知道洛基会回来的,他也希望弟弟能主动留下来。
所以彩虹桥上看到洛基,他说,你迟到了。
电梯里,索尔对洛基说,我曾经非常疼爱你。
"Loki, I thought the world of you."
洛基期待又落寞的眼神。
他们从天真的孩童,成长为王储,
经历太多残酷的考验也对彼此造成难忘的伤害,
但岁月不只消磨痛苦,还留下很多美好的回忆
按照奥丁将洛基带回去那年算起(西元965)
洛基今年已经1052岁了!
而索尔是哥哥,那他们俩都超过一千岁了。
(听起来有点浪漫)
http://www.tiki-toki.com/timeline/entry/6948/Marvel/
超精美的时间轴,谢谢QN大的整理!
连洛基小时候变成蛇都记得这么清楚,相信他们在一起这么长的时间,
每天都有不同的花招可以玩。
(芙莉嘉大概一天到晚头痛,母亲真伟大!)
以往都是索尔追着洛基跑,
这次索尔停下来,洛基却主动跟上了。
有了魔方,洛基哪里都可以去,却留在索尔身边。
希望复仇者打无限之战时,看到精采的战斗场面,
但也别再让索尔洛基这对兄弟分开或另起嫌隙了。
不然这集的努力又功亏一篑。
这是他们经过几年的争吵和分离,
得来不易的和谐和亲近。
(复3预告图,还没看的可以避雷)
https://imgur.com/a4bDWr6.jpg
从小到大的兄弟、玩伴、朋友,决裂为仇敌。
却再携手前进。
https://imgur.com/IsL5dne.jpg
https://goo.gl/fMvHjr
洛基最突出的反派形象是在复仇者联盟1里,极端、肆无忌惮,
甚至带了军队要侵略地球,
和索尔的关系恶化到几乎无法回头了。
但在雷神里,他却几乎褪下邪恶的框架,
恶作剧之神,离经叛道很合理,
但回归索尔身边的角色,却也过得很惬意。
因为那是他本来的位置。
如果是其他人,或许他们就到此为止了。
一个一而再再而三背叛你的人,谁敢相信?谁敢再给他机会?
但偏偏是索尔,他相信洛基,即使他一再被骗,
被背叛,被占了王位,为洛基哀悼两次,
甚至被刀戳被杀的次数多到可以拿来跟报仇者联盟说笑了。
但索尔就是没有放弃洛基。
曾认为高傲脆弱的洛基,似乎他爱索尔多一点,
但回头来看,索尔的付出何其多。
洛基的亦正亦邪很难定型,但索尔相信的是洛基有爱,
他给洛基的爱也让差点毁灭自己的洛基,发现他割舍不下,
家人千年的情谊。
https://imgur.com/2OrXklX.jpg
连要一起去打巨人都很开心的两兄弟
https://imgur.com/jzndPiT.jpg
做不了大魔王,做不了征服地球的王,
还是可以跟索尔玩救命,打外星人,拯救阿斯嘉,
阿斯嘉的国王每天都有剧场可以看。
想到洛基从复联1正职魔王副业卖萌,
转变到现在卖萌几乎变正职了,不禁很想笑。
但也想到他们真的走过很长一段路,
也是因为芙莉嘉和索尔,洛基才有机会再相信自己。
洛基带着飞船回来时,索尔笑了。
而索尔的雷电降临时,洛基笑了。
吵过恨过,也是他们陪彼此一起走到最后。

不论是电影、小说、漫画、游戏,
都是用全新的方式,诉说那些流传已久的神话。
有人认为是偏差的版本,
但百家争鸣,众多媒材总会有让你比较满意的。
历史重要,而野史总比历史来得有趣。
更多人认识了神话或历史,它们的本源也会被更多人记得。
或许古代的民族歌颂神祇,
除了对大自然的尊崇与敬畏,
也是对美的敬仰与赞叹。
雷电有神,天空有神,海洋、诗歌、大地、万物都有主司的神祇。
北欧神话跟其他体系特别之处,在于价值观和结局。
跟南方明媚丰饶的希腊神话有很大的差异。
在寒冷又贫瘠的家园,他们是性格坚忍而务实的民族。
好战,尚武。
诸神黄昏的轰轰烈烈,
灭世的决绝,还有重生的曙光。
电影对神话和漫画改动很大,但个人是非常喜欢的,
导演和团队用另一个崭新的方式,色彩鲜艳的画面,
重新让那些神话人物降临世间。
或许这样的风格见仁见智,毕竟照原本的末世剧情,
也可以拍成像魔戒那样恢弘的奇幻史诗的。
但出版的公司是Marvel,他们的行销策略向来是阖家观赏,轻松娱乐(大部分情况)
诸神黄昏只剩索尔、洛基、海拉、生还下来的瓦尔基丽,
奥丁更是大战开打前就把烂摊子丢给两儿子去了,
还有地球来客串的浩克,
怪物阵容,原本可怕的芬里尔,甚至有点可爱,
他的兄弟(或姊妹?)巨蛇耶梦嘉德没出场。
而电影里阿斯嘉的居民,几乎看不见神明的影子。
当苏尔特浩大出场,跟海拉交战,
片头的王冠在此串连起诸神黄昏的预言。
海拉被索尔轰入海中,反而驾着大船逼来。
(神话里海拉站在死人指甲制成的大船-纳吉尔法上,载满巨人的军队航向诸神的国度)
都让我觉得目不暇给。
比起悲壮苍凉的战争片,
Marvel的诸神黄昏,是一场绚丽缤纷的盛大烟火。
现代社会崇尚科技,神话常被淡忘或忽视,
但藉著一代一代不同的阐述和传诵,
神话的传说与魔法才能在故事里继续活下去。

看完电影最大的悬念,
就是索尔和洛基的拥抱阿。
https://imgur.com/kVuw3up.jpg
作者: elmush (elmush)   2017-12-03 13:54:00
推这篇心得文,洛基总是让人心疼
作者: a0919414591 (Vid)   2017-12-03 14:01:00
赞赞
作者: amyboboyou (老鼠)   2017-12-03 14:02:00
推认真心得
作者: philby1112 (哞哞)   2017-12-03 14:02:00
推这篇,很喜欢他们的兄弟情
作者: CatusSpiky   2017-12-03 14:05:00
推认真心得 想看拥抱!
作者: yun0112 (Yun)   2017-12-03 14:05:00
作者: fish816438nk (于风)   2017-12-03 14:16:00
感动推QQ
作者: peiring (peiring)   2017-12-03 14:23:00
不要拆散锤基,他们好不容易才在一起QQ
作者: alvis000 (艾尔)   2017-12-03 14:28:00
推个
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-03 14:29:00
推啊,这次雷神真的拍得很有特色
作者: krachchiu (化作春泥更护花)   2017-12-03 14:32:00
推推
作者: whalesay (whalesay)   2017-12-03 14:42:00
再推
作者: heartyao (小红帽)   2017-12-03 14:56:00
第一次在岸边父子三人聊天那画面很感人,尤其是从雷1一路看下来,更惆怅
作者: Rodstrupe (Geek.J)   2017-12-03 14:59:00
推心得
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-03 15:28:00
很棒的心得!知道了好多资讯
作者: kuninaka   2017-12-03 15:38:00
作者: tim880708 (Triumph-0708)   2017-12-03 15:38:00
里面加了洋葱!
作者: gogotuyo (刚刚好)   2017-12-03 15:44:00
大推。我喜欢索尔在电梯中跟弟弟的告白,就是那种完全
作者: Cain04041015 (Cain)   2017-12-03 15:47:00
推,很喜欢父子三人最后的对话,让三部下来的脚色刻画更完整
作者: mayacafe (艾维)   2017-12-03 15:55:00
感动推
作者: buster520798 (Nick520)   2017-12-03 15:55:00
作者: SevenSins (七罪 )   2017-12-03 16:30:00
写得好棒!!期待抱抱+1
作者: peiring (peiring)   2017-12-03 16:49:00
抱抱图咧?(伸手)
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-03 16:51:00
推分析Q_Q
作者: jager884 (果然翁)   2017-12-03 16:53:00
好文推一个,写到看得很感动
作者: yuwenxa   2017-12-03 17:01:00
推 雷3超圆满的 但现在害怕复联3
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-12-03 17:03:00
希望复三阿斯嘉人民和这对兄弟都好好的(抖
作者: ellaprincess (ella)   2017-12-03 17:30:00
推QQ不要拆散他们
作者: pidy18 (乐乐猫)   2017-12-03 17:49:00
作者: saladkingkin   2017-12-03 18:55:00
好文推
作者: suzan (DarrenWen)   2017-12-03 19:27:00
被删掉的Frigga的片段好可惜
作者: dodocute (寻爱犬)   2017-12-03 22:31:00
这篇心得太到位~
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-03 22:49:00
感动推!以一场缤纷烟火传颂神话
作者: sakurai0615 (Mr. Rabbit)   2017-12-03 22:53:00
很温暖的心得 谢谢原PO
作者: doodad (金雀花)   2017-12-03 23:24:00
亲弟弟巴尔德表示:
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2017-12-03 23:35:00
推 QQ
作者: LouisTung (Liang)   2017-12-04 00:05:00
作者: pidy18 (乐乐猫)   2017-12-04 00:22:00
https://i.imgur.com/19OFxOK.jpg导演后来发这个好闹XD
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-04 01:45:00
他有种就拍出来啊XD
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2017-12-04 04:47:00
推这篇!!!原PO贴的漫画、删减片段和fanart我都如数家珍啊!!!雷三真的把神兄弟的成长和感情铺陈的很好!!!希望他们复三好好的QQ还有原来塔导理想中的兄弟爱(?)是这样子的啊XDDDD,为什么雷三不比照办理咧(。
作者: ayu9784267 (akira)   2017-12-04 12:35:00
推这篇心得QQ 希望复仇三别发刀子啊...
作者: gogotuyo (刚刚好)   2017-12-05 01:20:00
接纳的情感了,洛基对他来说是割舍不下的悬念。
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 15:40:00
一定会好好的QQ

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