Re: [讨论] 华纳为什么做不好DCEU?

楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 14:31:02
这个问题真的很有趣,我先讲一个以前工作上遇到的经历。
我曾经在一家有一定规模的动画公司待过一阵子,
公司有做过几只短片,得过一些奖,开发了一些人物,
但是主要的业务还是代工广告的特效。
当时公司一直想要转型,
所以认为手上有的几个角色可以发展成为动画电影,
然后当时复联大红,
公司的主管(资讯科技出身)、公司的老板(业务出身)就成天要我写剧本时,
考虑到“宇宙”,能不能我们的好几部故事最后也集大成者,
用某种微妙的关系连结起来,然后成为XX宇宙。
然后我就离职了。
夸张一点说,虽然我想迪士尼大概没这样想过,
(或是钱鼠真的这样想过就太阴谋论了)
但是在“宇宙”这件事情上,我认为迪士尼做到了某种星战计画式的战略成功。
所以不管DC怎么拼了命要追赶,
迪士尼永远一副坐高高看马相踢的悠然,说一些不痛不痒的屁话,
什么大家一起把饼做大啦,期待华纳的成功啦,我们不是竞争对手啦blabla,
如果真的腹黑算计到这种地步那钱鼠真的是大魔王了,
引诱大家来做“宇宙”,然后最后剩他一个人独占。
如果连远在台湾的一个小动画公司都梦想着做“宇宙”,
那六大的口水大概在复联后流到要水灾了。
先说结论,只有迪士尼能做宇宙,
其他要搞宇宙谁做谁死。
因为迪士尼先天上和其他五大公司是不同的公司,
在产品开发、制作、资金流、管理、贩售上,
迪士尼和其他电影公司卖的是不同的东西。
迪士尼是一个跨媒体的巨人,他涵盖了娱乐产业的“所有”面向,
所以迪士尼今天卖一部电影,他能够回收的范围,
除了电影票房本身以外,
还有周边电视频道、网络、实体商品商标、乐园(很多时候乐园收入是最高的)
电影本身是个火车头,是个巨大娱乐商品的行销旗帜,
后续回收的方式多的是,而且大于电影本身。
所以其他电影是拍电影赚电影票,
迪士尼是拍电影赚电影票然后后续从其他业务赚更多钱。
对待电影的思考上,原本就会迥然不同。
这样当然有缺点,迪士尼的电影本身很难是一个独立的艺术品,
除了一些收购的子品牌还能够维持创作的自主性以外,
迪士尼自家产品永远是迪士尼的品牌形象大于主创本身,
所以迪士尼当然喜欢找没那么大牌的编导演,
一方面容易控制,一方面迪士尼在跨部门跨领域的通盘考量和控制上,
就是他们本身最擅长的事情。
所以迪士尼的东西,往往平庸,但不会到真的砸锅,
因为是严格控管下的工业产品。
所以可以看到每年奥斯卡奖季,迪士尼往往不太热衷,
因为奥斯卡片不赚钱,而桂冠对于迪士尼来说不那么重要,
真的想要奖,去买下一个会得奖的公司就好(所以迪士尼买过米拉梅)
但后来觉得拿奖没有太赚钱,所以就卖了。
所以从这个角度来看,迪士尼的财务和管理方式乃至一切的思维,
跨幅都远比其他电影公司来得大。
其他电影公司是,一年就那几部大片,如果这几部大片赔了,
公司就会面临危机,然后下一部片当然就会腰斩。
拍电影像是赌博,就算站到了六大的位置,拍电影还是赌博。
一个系列可以让一个公司爆发,也可以让一个公司垮台,比比皆是。
任何片都是:有一部不知道会不会有下一部,
下一部不知道会不会有下下一部,
电影制作动辄数年,中间只要有一点的风险就会全盘皆输,
没有任何迪士尼以外的公司,有能力真正去规划那种五年十年的计画。
对于公司来说这片卖钱就谢天谢地了,谁知道明天的事?
对于主创编导演来说这片拍好就功德圆满了,谁能考虑五年后的事?
你问一个朝不保夕的赌徒,五年后会在哪里,谁能告诉你?
但是迪士尼搞了宇宙出来,
好像没什么了不起,每一部片也不过就那样,为什么我不能?
先说宇宙和过去的电影有什么差别?
宇宙最重要的是跨部整合,而不仅仅是续集而已。
所以007是续集,哈利波特和魔戒也是续集,
角色故事世界观延续,是一条直线的延伸。
宇宙是跨部整合,是不同角色、不同世界观、不同概念却彼此交集呼应,
能独立也能分开,是一个网络的概念。
很多条线时而平行时而交错。
这件事情,在电影这么预算极高、风险极大的产业里面,
迪士尼确实是第一个做到的。
那要做到这件事情,当然资金、流程、人力、品质等等的控管对于管理能力要求极高,
想想光是要乔斯温顿花几年的时间去整合这些故事,
就可以知道难度多高。
顺道一提,华纳给大卫艾亚六周写剧本,
要不砸锅比登天还难。
所以诺兰聪明不做跨部整合,因为搞宇宙,
基本上谁做谁死。
一个厨师和连锁店是不同的,三商巧福和麦当劳是不同的。
一个厨师要做得比麦当劳不难,但是要卖到全世界如此一致的产品,
是完全不一样的概念。
我那时候在动画公司,听到主管兴致冲冲地说要搞宇宙,
我的心情好像巷口鸡排摊的工读生,
听到老板说:有人说麦当劳做的是房地产,
那我们也用鸡排摊来做房地产投资,
你去开发一个可以让周边物件涨价的鸡排配方吧。
总之,宇宙太好赚了,看起来也没什么不是吗?
所以,在这样的情况下,就像当年苏联看到雷根搞星战,
然后,索尼把好好的蜘蛛人砸了。
原本拍得好好的惊奇再起,为了几年后不知道能不能做到的“宇宙”,
连什么Venom、邪恶六人组的东西都预定要拍了,然后第二集就毁了。
没有超级英雄的环球,搞怪物宇宙,也毁了。
派拉蒙也说要搞宇宙,但是除了麦可贝这个模范生操盘的变形金刚以外,
其他大概也不了了之。
大众比较聪明一点,没有谈太多什么宇宙,
毕竟自己砸锅过,好不容易找了马修沃恩救场,不过X战警时好时坏,
只要野心不太大应该不会惨输。
大家手上拿了黑桃J和黑桃10,就一心想要同花大顺,
能够赢的小牌全部丢掉,我是迪士尼我也不觉得这些人是对手,
成天说一些屁话鼓励大家就好。
其实,如果这些制作公司不要心太大,
谨慎地把手上的牌打好,还是可以玩得赢,
不管是罗根、神力女超人、死侍,
都是典型案子小、期待低,野心低,然后高层不想介入太多或赋予太多目的,
打出成绩的好案例。
这些制作公司也不是笨蛋,
因为显然他们在中低成本的单部电影上的操作,
经常是出色的。
但是膨胀到想要控制不能控制的东西,
那就会进退失据了。
迪士尼在整体的操盘下,做了很多我很同意的例子,也有很多我不同意的例子。
像是挖掘新导演,像是剧本的流畅性为第一优先,
可以看出迪士尼在剧本的世界观整合花的心力远比美术视觉特效等多得多,
要拍得比漫威系列漂亮不难,
但是剧本的流畅要比漫威来得顺很难,尤其考虑到跨部整合。
每一句台词、角色形象的树立、故事的调性与风格,
一致都走在一种幽默喜剧的路线上,并且定位好每个角色,
这是极为困难的事情,为此也牺牲了反派的分量和严肃性,
而且在复杂的整合上也失手过,复联二就是一个不好的电影,
但其他人全部不及格的状况下,61分已经是书卷了。
我不觉得是温顿的错,我觉得他被榨干了。
我记得他退出时好像也表示类似的,筋疲力竭的状态,
跨部整合的难度极高,
要写好一本剧本就很难了,要整合好好几本剧本更是难如登天,
我认为影史应该记上温顿一笔。
但我最矛盾的电影是蚁人,
那时候我最期待的是爱德加莱特的加盟,
我那时候觉得,这个逐渐走向流水线的产品,
居然要加入一个真正才华洋溢的艺术家,
一个铁杆漫画宅,有着真正漫画幽默感和原创性的导演,
但后来在剧本开发阶段就换人,这件事情让我很震撼,
迪士尼真的愿意为了维持产品的稳定,去除任何不稳定因子,
即使那个不稳定因子可能是极好的。
这件事情让我痛心,也让我无法欣赏蚁人,觉得那部片无聊透顶。
但是后来想想,蚁人说不上让人印象深刻,但也没真的到烂片,
票房也亮眼,证明赛尔提克无情交易掉IT换了KI是正确的,
而爱德加莱特不走迪士尼显然路子更广,那就放过彼此吧。
所以漫威系列,独立性格的大导演难以融入,
但是有潜力的新人一个个被挖掘出来,
詹姆士昆恩的第一部星际异攻队真是出色极了,
跟迪士尼那种青少年趣味的冷笑话风格简直完美合拍。
总之,搞宇宙这件事情,就看华纳什么时候清醒了。
但是当局者迷,更何况高层考量的是自己的算盘,所以DC宇宙,我认为没救了。
而且重启几次都没救了。
就看这句话正不正确了。
为什么DC搞动画好好的,电影会这么糟呢?
因为懂看电影的人就知道,看电影,要看预算低但是不能太低的,
预算高的电影,最好的成绩往往就是平庸而已。
预算低,创作者自由度大,才会有惊喜,预算太高,
每个人手都要下来搅两下,最后就是四不像了。
待过公司的人大概都会知道这种感受,
很多公司主力要做的项目,基本上就是哄老板的玩意,
要做好东西要躲开老板的关注,争取到一个独立的资源和时程,
才有机会有真的出色的产品。
除非,老板超厉害,但是根据管理学的彼得定律,主管都是不适任的。
所以以这个前提来看华纳,
我会用进退失据,毫无章法来形容对DC的操作,
前期盲目给了史奈德太多自由,没有注意到史奈德的缺陷,
史奈德叙事上有一个偏执,他相信符号可以取代戏剧动作和情感的叙事,
但是不是你放一幅油画或一百幅油画,
观众就会自动去同理或共鸣角色,至少百年来好莱坞的叙事不是这样发展的,
角色建立,冲突形成,两者互相推升形成戏剧张力,
这是我唯一知道的剧本理论,所以史奈德和他的粉丝我始终无法共鸣,
不过不管我个人意见,显然很多人也无法接受,
但华纳居然觉得这个问题不大,明显是过去的成就得出的错误结论,
史奈德不是诺兰,
要整合宇宙最重要的不是美术能力,是剧本能力。
但我还是要给史奈德一个历史定位:
如同当年舒马克给自己的历史定位-给蝙蝠侠奶头的人,
史奈德的历史定位是-帮超人脱下内裤的人。
给史奈德太大的权力,
给大卫艾亚太少的权力,六周写剧本的事情很夸张但有发生过,这就算了
叫预告片公司来剪正片,这个根本是破天荒的创意,
自杀突击队也如高层愿成为华纳史上创意的见证。
接下来到了正义联盟,乃至之后不管重不重开,
我认为华纳DC都会是:
单部小格局偶有佳作,
跨部大格局群戏肯定砸锅。
BTW,我不只听到我待过的公司谈“宇宙”,
我很想跟这些制作人说:如果华纳索尼环球等等全部砸锅,
只有迪士尼才能搞宇宙,你觉得你凭什么搞宇宙?
最后,作为一个观众,
要有尊严。
制作公司乱搞,不要那么M去进贡票房。
把钱留给那些愿意用心做作品的公司,
就像当年AV女优一起抵制格雷,为年少时代发声一样
https://www.youtube.com/watch?v=sPE3R8twHrw
※ 引述《lichris820 (克里斯李)》之铭言:
: 其实华纳作改编电影已经不是第一次
: 黑暗骑士三部曲是因为诺兰强大的功力
: 那也就算了
: 哈利波特跟哈比人系列电影
: 说实话也不能算是什么难得一见的上等艺术之作
: 但至少也算是精彩可期耐人寻味的爆米花电影
: 而且以上这几个系列电影
: 片长超过两个半小时好像都是理所当然的事情
: 但是变成DCEU之后就一定要删删减减
: 同样是近年华纳出品的怪兽与他们的产地
: 票房跟评价也开出红盘
: 同样的事情却不能映照在DCEU上面
: 到底为什么
: 难以理解
作者: kuninaka   2017-12-02 14:34:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 14:39:00
推,很有道理!
作者: kuninaka   2017-12-02 14:39:00
不过如果钢铁人没成功,后面什么都没有了钢铁人这部赌博很大RDJ过气吸毒明星,导演没听过
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-12-02 14:41:00
作者: Zsanou   2017-12-02 14:41:00
作者: eva00ave (loxer)   2017-12-02 14:41:00
迪士尼买下m家不是第一阶段后的事吗 第一阶段还算有导演风格啊
作者: kuninaka   2017-12-02 14:42:00
没错迪士尼买下MARVEL是钢铁人之后了复仇者联盟是在迪士尼下面搞得
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-02 14:45:00
MCU明明是漫威一开始就有的企划 变成迪士尼搞的?
作者: kuninaka   2017-12-02 14:46:00
主要是说执行能力吧
作者: eva00ave (loxer)   2017-12-02 14:46:00
难怪钢三把伏笔当没有
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 14:46:00
所以这里谈的都是复联,复联是不同等级的电影
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-02 14:47:00
迪士尼真的有这本领 早就先搞出迪士尼宇宙了
作者: kuninaka   2017-12-02 14:47:00
迪士尼有这本领阿 复仇者联盟就是在他底下搞得
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 14:47:00
规划宇宙谁不会,问题是谁能拍出复联,并且完成跨部整合
作者: kuninaka   2017-12-02 14:48:00
MARVEL STUDIO迪士尼也有支援吧拍出来才是真的
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2017-12-02 14:52:00
雷神3就满有导演风格的,基本是导演主导流程
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-12-02 14:53:00
迪士尼宇宙...不就是王国雄心吗 XD
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2017-12-02 14:54:00
是新西兰导演说服漫威让他导雷神3才创新局
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 14:54:00
MCU是漫威自己规划的吧,但迪士尼买下漫威也应该给了他们资金奥援可以规划的更完整
作者: winnietslock (老皮)   2017-12-02 14:55:00
你讲的很棒,讲了不只是看电影就能了解东西,推
作者: kuninaka   2017-12-02 14:55:00
规划和执行是两件事情XD上面是说王国之心吧,那个三代 ....
作者: winnietslock (老皮)   2017-12-02 14:57:00
我是查粉我要推你两次
作者: COTOYO (跑向终点)   2017-12-02 14:57:00
推 看一堆冷饭洗板真的很无聊
作者: okokok666666 ( 战神阳建福)   2017-12-02 15:02:00
说的不错,推
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2017-12-02 15:02:00
专业推
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:07:00
MCU的规划是漫威在钢1的时候就开始在推了,跟迪士尼根本无关吧。它被买下来之后应该多了不少资金把计划执行的更完善,但即使没迪士尼,漫威自己也还是会继续推MCU,这是他们原本就拟好的计划啊
作者: sighalice (哎粒虱)   2017-12-02 15:13:00
专业推
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 15:16:00
不觉得漫威影业的崛起超励志的吗?从快要破产孤注一掷
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 15:17:00
NF的纪录片大家可以看
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 15:18:00
一路小心谨慎的拍出20几部超英电影生出无限之战
作者: kitchan   2017-12-02 15:20:00
言之有物
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2017-12-02 15:20:00
漫威是将军 迪士尼是君主
作者: kuninaka   2017-12-02 15:22:00
当初还有谁要买MARVEL?
作者: gone752   2017-12-02 15:23:00
预算高的电影,最好的成绩往往就是平庸而已。 <-阿凡达表示?
作者: juny23love (GIZMO)   2017-12-02 15:24:00
华纳就是少了像凯文 费吉这样的人才
作者: tingyp   2017-12-02 15:24:00
推这篇讲得很好
作者: kuninaka   2017-12-02 15:25:00
凯文原本就是MARVEL STUDIO的人囉
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:25:00
詹姆士卡麦隆那种等级不能比啦XD
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2017-12-02 15:26:00
迪士尼是在2009年才买下漫威的,但有表示不会干涉漫威已经排定好的计划
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-12-02 15:27:00
总是有例外的囉 不然黑暗骑士预算也不算低了
作者: COTOYO (跑向终点)   2017-12-02 15:27:00
头几部那样推角色其实也没什么连贯性 真的感觉计画周密是后来的事了
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2017-12-02 15:27:00
后来迪士尼好像还有挺凯文费吉去和漫威高层斗的样子
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-12-02 15:28:00
话说 迪士尼若不买下漫威 漫威也有可能没办法走那么远
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 15:28:00
头几部就完全独立介绍角色的背景故事,但片尾都有衔接最初的计画本来就是这样走吧漫威的迪士尼的确互相帮助加乘效应很大跟
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:30:00
凯文费吉是漫威自己养的制作,懂得电影拍摄制程,懂得自家漫画人物性格特长,又能跟更上层的迪士尼交涉谈判。如果DC能有这样的人,或许也不至于一直被华纳牵着走
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-12-02 15:32:00
这篇超中肯,另外推“管理学的彼得定律”XD
作者: kuninaka   2017-12-02 15:33:00
DC在WB底下很久了吧
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 15:34:00
凯文费吉当然是关键人物。但是待过公司的人就知道,要让一个关键人物长期坚守岗位,经营上有多困难
作者: kuninaka   2017-12-02 15:34:00
但是就电影来说根本没啥整体规划
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2017-12-02 15:34:00
凯文费吉是漫威培养的?他不是在刀锋战士时和漫威合作在刀锋战士拍完后才加入漫威的吗
作者: kuninaka   2017-12-02 15:35:00
DC Films 去年才成立刀锋都20年了.............
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-02 15:35:00
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-12-02 15:36:00
当时看莱特被换掉真的超气 后来想想这样对双方都好
作者: ron761230 (Ron)   2017-12-02 15:39:00
推,有趣的看法
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-12-02 15:39:00
费吉以前也曾被他同事气到想走人啊 还好米老鼠挺他
作者: ron761230 (Ron)   2017-12-02 15:41:00
借文请教一下有专文讨论过MOS到JL这三年DC在搞啥吗?
作者: b52568384 (小福神)   2017-12-02 15:41:00
其实真的觉得凯文是一个关键的角色
作者: kuninaka   2017-12-02 15:42:00
昨天有新闻
作者: ron761230 (Ron)   2017-12-02 15:42:00
感觉早几年出不见得会很像这样
作者: b52568384 (小福神)   2017-12-02 15:43:00
华纳的拍法比较像是续集宇宙而不是共用宇宙...
作者: neos042 (neos)   2017-12-02 15:46:00
“漫威电影”成功关键应该在凯文费吉,看看漫威的“电视影集”就整合的零零落落...
作者: kuninaka   2017-12-02 15:46:00
漫威电影有MARVEL STUDIO主导,影集都是交出去的样子神盾局是ABC和漫威电视另一个就是netflix的当然整不起来成功的关键应该还是MCU长期规划和执行力吧其他影业都像是看人家成功才学,又不太认真的样子...
作者: s7503228 (情报屋)   2017-12-02 15:49:00
推专业
作者: kuninaka   2017-12-02 15:49:00
加上可能MCU规划之时MARVEL快倒了XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-02 15:52:00
很有趣的论点,不是每家公司都能搞出庞大宇宙观
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:52:00
漫威毕竟是滨临破产又爬起来的,规画会更仔细小心
作者: kuninaka   2017-12-02 15:55:00
复3如果成功那就太好了,史上最多主角的电影
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:56:00
而且漫威只能靠他们自己拍的超英片赚钱,没有其他片种
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2017-12-02 15:56:00
推这篇 要做宇宙是要有一条龙整合的公司才能办到
作者: NCKUFatPork (成大肥宅悲歌)   2017-12-02 15:57:00
https://www.youtube.com/watch?v=PL9nqmTQeCU看到这篇让我想到就连后制marvel都有严格规定
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 15:58:00
收入,其他影业除了漫改电影外还有别的片子能赚钱,用心度就更差了
作者: x111222333 (试验者)   2017-12-02 16:02:00
优文
作者: auron4041 (雷电)   2017-12-02 16:10:00
等一下 赛尔提克是什么情况
作者: tenniset (tenniset)   2017-12-02 16:11:00
认同本篇推.迪士尼的作业也可以延伸到星战.我觉得要搞宇宙,主管要懂故事和创意,要懂如何判断编导才能,
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-02 16:13:00
推 华纳明显太急了 然后又没打好基础 就变这样
作者: tenniset (tenniset)   2017-12-02 16:13:00
但如果老板对这些不熟,只是有钱有权声音大,当然失败.
作者: holyseraph (放空ing)   2017-12-02 16:16:00
漫威宇宙成功搞起来后 迪士尼就会全力发展星战宇宙毕竟赚钱的宇宙永远不嫌多 以后年年都有星战电影
作者: catv (洛神紛飛兮)   2017-12-02 16:25:00
这篇真好
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2017-12-02 16:25:00
漫威交给Netflix的部份其实已经慢慢成型了....当然电视剧剧本参差不齐的问题还是满大的....CW家那四部DC 平常闹归闹 连动也慢慢知道观众想看啥了XD
作者: yayapapa   2017-12-02 16:28:00
推这篇,论述概念清晰易懂
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 16:28:00
我爱CW的DC超英剧和DC动画电影,但是我不喜欢DCEUDCEU里面只有WW让我打从心底觉得很好看
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2017-12-02 16:29:00
ABC家的神盾其实满微妙的 明明有跟着MCU走 但是又觉得是被隔开来...然后Inhuman就完全....sucks......
作者: burger13784   2017-12-02 16:34:00
推推
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-12-02 16:45:00
现在就已经年年有星战电影了
作者: specterglobe (中午我在睡觉)   2017-12-02 16:51:00
那不然华纳把真人电影比照DC动画电影拍摄好了,动画电影每部都是独立之作,前后几部除了人物关系,剧情上不必然有连续性,同一角色画风不同(比之真人电影就是同一角色可由不同演员来演),不知这样做下场会如何..
作者: AsPerfect (DaDa)   2017-12-02 16:57:00
深度好文
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-12-02 17:00:00
有些论点怪怪的 而且迪士尼搞宇宙只是想赚钱 你其他的都是多想的
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 17:01:00
那不就是以前蝙蝠侠电影的模式吗,米高基顿→方基墨→乔治克隆尼,最后玩完直到诺兰重开机救回来
作者: alenn (Blurry)   2017-12-02 17:07:00
很多论点不同意...
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 17:09:00
迪士尼搞宇宙当然是想赚钱,不然是做功德吗XD
作者: keat (keat)   2017-12-02 17:16:00
WB感觉就是看到迪士尼很成功,就想赶快出联盟。但是别人的进度,跟你自己做宇宙的进度,原本就不需要一样,干嘛不好好规划,照自己进度走呢...真的是恨铁不成钢
作者: ryanworld (大木人18号)   2017-12-02 17:24:00
只同意部分,很多观点满多余的
作者: rocklin8 (Rock)   2017-12-02 17:24:00
推专业
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2017-12-02 17:25:00
华纳最大的问题是BVS跟正义联盟这两张王牌太早打出来而且打出来没有把优势拿回来反而被嫌到满脸全豆花
作者: alexarchit (Bitter Sweet)   2017-12-02 17:27:00
长知识,这就是看门道跟看热闹的差别。好希望听听呱吉对迪士尼的看法
作者: kunagisatomo (死线之蓝)   2017-12-02 17:49:00
王牌真的太早打 要是出钢骨个人再出jl会更好
作者: fricca (fricca)   2017-12-02 17:53:00
这篇的观点很有意思,我觉得华纳错估了对扎克的能力,要
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-12-02 17:55:00
觉得你把太多功劳归在迪士尼上了当初如果是华纳买下来 跟现在也不见得会差得很远就跟哈利波特卖座也不是华纳功劳最大
作者: tsbet (bettywen)   2017-12-02 17:58:00
这篇写的好好!迪士尼真的擅长用电影带周边效益,但分级就大部分走阖家观赏了 这很可惜。DC好高骛远 想直接拍大集合
作者: whathefuc (jj)   2017-12-02 17:58:00
景田宇宙很成功啊
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 17:59:00
华纳买下漫威一定会爆炸
作者: tsbet (bettywen)   2017-12-02 17:59:00
,角色特征就不能和“大众”既定印象差太多,本身是冲了MoSBvS后失望 之后的电影都等评价好才去支持了
作者: grafan   2017-12-02 18:11:00
不觉得迪士尼有多厉害 是华纳自己没规划好时程急着推正义联盟 但很多角色根本都还没拍独立电影非美漫迷根本不会买帐 除非口碑超好如WW 才有办法撑票房像是诺兰的阿扁之后居然没有阿扁独立电影就推正义联盟对我这阿扁迷来说正义联盟根本没有吸引力 看都懒得看
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-12-02 18:17:00
你看BVS JL蝙蝠侠那个样子 应该庆幸没独立电影才对XD其实华纳慢慢拍好超人 蝙蝠侠 电影 等复4约满人跑光这时候再来个大合集接收人气就好了
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 18:20:00
目前除了怪兽宇宙靠怪兽迷有撑起来以外,哪个不是团灭只有他们走到最终阶段,这样当然很厉害
作者: FourU (Hey Ho Let's Go)   2017-12-02 18:24:00
推荐这篇文章
作者: d2sky (KLY)   2017-12-02 18:28:00
推好文
作者: tsbet (bettywen)   2017-12-02 18:39:00
其实从班蝙的选角就预感不妙了,不找个年轻一点的哪能拍很多部,又不像钢铁人后期不用动靠特效,也吸不到年轻迷妹迷弟,很没远见
作者: jjt820716 (ting)   2017-12-02 18:40:00
赞 ㄊㄨㄟ
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-12-02 18:46:00
阿班还好吧 本来就是预定要演中老蝙 这角色最大的问题不是年纪
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 18:52:00
查克要的就是中年沧桑的蝙蝠侠,找小班演没什么不对问题是剧本没给他发挥的空间,这种情形下你找谁来演结果都一样
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 18:56:00
你要中年蝙蝠侠又不让他有什么表现,是要表达中年危机吗-.-
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-12-02 18:59:00
确实看起来很有中年危机啊整个超厌世
作者: caria0626 (ll)   2017-12-02 19:03:00
外行人推
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-02 19:05:00
小班演一堆女性观众超没fu 电影设定又超肿
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-12-02 19:05:00
钢铁人其实很考演技,因为一堆脸部特写镜头漫威选角很有策略,年轻的挑俊男美女,中年或配角挑演技好的,排起来要美色有美色,要演技有演技
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-02 19:07:00
中年沧桑也可以很帅啊 像现在留大胡子的复3美队
作者: SINW (SIN)   2017-12-02 19:07:00
这才是有脑批评文阿
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-12-02 19:07:00
我不讨厌小班蝙(虽然我本命贝尔蝙)我觉得这锅是编导还有造型组,我不喜欢小班蝙的蝙蝠装,他西装帅多了
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 19:10:00
我还蛮喜欢班蝙的,BVS开头那一段也表现的很好,然后
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-02 19:11:00
小班的阿蝙造型在电影上就是肿 动作又很顿
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 19:11:00
就没了,这不是他的错啊
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-12-02 19:12:00
小班蝙根本被剧情造型一起坑了
作者: oldblack (老王、老黑)   2017-12-02 19:18:00
作者: tsbet (bettywen)   2017-12-02 19:19:00
找班蝙要表达中年也要演出来智慧甚至狡诈等大众想看的特质剧情里没有给他发挥根本...跟我约BVS的女生朋友三个没有人想再去看JL阿?搞到我也不想去电影院...大众要的其实很肤浅
作者: ponpon1937 (嗑芭乐)   2017-12-02 19:25:00
好文推
作者: KirkSynder (Be good @.@)   2017-12-02 19:25:00
推推推
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-02 19:26:00
其实你给班蝙再怎么夸张的黑科技和装备都没人会觉得奇怪而且BVS用过的钢铁装被打坏后就没有第二套让我无言像游戏阿卡汉骑士那套不就超帅,让班蝙穿那样然后得以跟超人类或怪物对打不是很好吗
作者: rewqasdf ( )   2017-12-02 20:01:00
1
作者: mayacafe (艾维)   2017-12-02 20:02:00
推!
作者: blueyork (小猴君)   2017-12-02 20:02:00
脱红内裤不是 NEW52 先脱的吗
作者: cancer26 (狮子)   2017-12-02 20:48:00
推!
作者: dororo1 (King)   2017-12-02 20:51:00
硬推宇宙
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2017-12-02 21:35:00
推 浅显易懂
作者: kaede0711 (kaede)   2017-12-02 22:12:00
漫威宇宙真的蛮屌的,他有办法把电影影集化
作者: cinlix (传奇)   2017-12-02 22:32:00
彼得定律应该不是说所有主管都是不适任的吧@@
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-02 22:33:00
主管会爬到不适任的位置不可不是吗?
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2017-12-02 22:35:00
新绰号 迪士尼=钱鼠
作者: clubee (柏拉)   2017-12-02 22:41:00
作者: Alfheim   2017-12-02 22:42:00
迪士尼是强在眼光很好,08年派拉蒙才很抖的刚帮漫威出一部,环球砸一部就抽腿,迪士尼是这时进场买下漫威的,漫威则强在规划,但这规划没够有钱的老爸给他挥霍大概也走不了这么远。
作者: notneme159   2017-12-02 22:48:00
推个
作者: hanbin (筑梦踏实)   2017-12-02 23:02:00
字那么多 不能简洁几句吗
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-12-02 23:38:00
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-12-03 00:22:00
没有钱规划的再好也没用啊...看到有人在问黄金罗盘 波西杰克森...突然很感叹 别说搞宇宙 光搞系列电影只要砸掉一部 后面就没有了
作者: xxxHHHxxx ( H H H )   2017-12-03 00:29:00
ㄨㄢㄇ
作者: joey0602 (joey)   2017-12-03 01:27:00
推这篇,分析的很棒
作者: MrHeat (热火先生)   2017-12-03 01:30:00
推一下
作者: aheadd (甄开心)   2017-12-03 01:32:00
作者: JACK19920102   2017-12-03 01:41:00
中肯 MCU的电影就像流水线生产的工业产品+1有人说这样讲是贬义 但这明明就是很强大的商业策略麦当劳卖汉堡可以成为世界最大企业之一 超强的好吗
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-03 01:52:00
麦当劳是超强啦,但我不太想把速食和漫威电影相比。漫威电影都很舒服安全,但营养也是够好的。
作者: laidon (è³´è‘£)   2017-12-03 01:55:00
吐嘈一下,华纳的娱乐产业,也是百百种,游乐园可能比不上
作者: jokopa (趴抠啾)   2017-12-03 01:56:00
推一个好分析,其实放在很多产业差不多也是类似
作者: laidon (è³´è‘£)   2017-12-03 01:57:00
Disney,但也不是没有。电玩可是一枝独秀! 要我讲就是ZS没那才能搞联动宇宙,但华纳又不肯放
作者: shadow0326 (非议)   2017-12-03 02:31:00
好文
作者: godofsex (性爱战神)   2017-12-03 02:38:00
作者: Valkierra   2017-12-03 04:56:00
好文给推~~
作者: tonyscat (Wall玛律呀)   2017-12-03 08:48:00
作者: ash611023 (Mark Lee)   2017-12-03 08:52:00
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-03 09:01:00
本篇把迪士尼捧太高,把其他影业贬太低。MCU模式成功不等于未来就只有一种模式,迪士尼在收购卢卡斯影业与Marvel Studio前,赔钱生意从来没少过。要做作品连动不用一定要大资本,影集更早就在这样玩了。DCEU的问题是华纳举棋不定,而不是有没有比照漫威公式的问题。
作者: WMstudio (Wayne 韦恩)   2017-12-03 10:13:00
同为动画师 先推个
作者: scott1992 (歹霸增喀郎)   2017-12-03 10:25:00
认同
楼主: nightlight39 (乃赖)   2017-12-03 10:45:00
如果只有华纳搞砸,那是华纳的问题,如果华纳索尼环球等都搞砸,那就不只是华纳耍蠢
作者: DistanceJD (DistanceJD)   2017-12-03 10:53:00
专业推
作者: sfh20230 (pig3)   2017-12-03 11:02:00
想到LOL也搞个啥LOL宇宙 XD
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-12-03 12:29:00
这篇对MCU的体制似乎有不少误会.....
作者: nostar (减肥中)   2017-12-03 14:16:00
期待华纳被钱鼠收购之日
作者: luvshiou (落落)   2017-12-03 17:07:00
虽然在本版马修被说得好神,但他在X战警宇宙真的没帮到多少
作者: uno48   2017-12-03 17:56:00
其实电影本身也有差,漫威是让你好好享受一道菜才介绍下一道,其他公司是在你吃到一半时突然把其他菜色塞到你嘴里
作者: rewqasdf ( )   2017-12-03 18:00:00
fc烂透 根本没帮
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2017-12-04 01:13:00
老实说,你的分析是我自从MCU开始以来觉得写得最好的一篇看完你的文章,让我知道了自己为什么对MCU失望,对华纳有期待,也说明了为什么我之前隐约觉得DC大拜拜必砸锅然后单部作品有机会很棒,拿连锁速食跟餐厅的比喻太传神

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