Re: [讨论] 华纳为什么做不好DCEU?

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-11-29 01:29:54
※ 引述《lichris820 (克里斯李)》之铭言:
: 其实华纳作改编电影已经不是第一次
: 黑暗骑士三部曲是因为诺兰强大的功力
: 那也就算了
: 哈利波特跟哈比人系列电影
: 说实话也不能算是什么难得一见的上等艺术之作
: 但至少也算是精彩可期耐人寻味的爆米花电影
: 而且以上这几个系列电影
: 片长超过两个半小时好像都是理所当然的事情
: 但是变成DCEU之后就一定要删删减减
: 同样是近年华纳出品的怪兽与他们的产地
: 票房跟评价也开出红盘
: 同样的事情却不能映照在DCEU上面
: 到底为什么
: 难以理解
认真回答这个问题。
我觉得啊,DCEU现在出的问题,
不在于华纳(当然华纳要负很多的责任),不在于导演,
不在于查克,不在于威登,不在于其他人。
很多人都提到了,
DCEU可能在过程中,尤其是正义联盟的拍摄与制作过程中,
犯了很多错误,例如两种不同风格的导演拍两种风格不同的戏,产生了问题,
例如不应该这么早推出正义联盟,至少要像漫威一样推一堆solo出来再说。
我认为DCEU最大的问题点都不在此,
我觉得DCEU最大的问题点是更深,更根源的问题:
DCEU分裂了他的观众群。
一部电影不可能面面俱到,八面玲珑,让所有人都满意,
但是DCEU的作品正好走另外一个极端:
让喜欢的人非常非常喜欢,喜欢得不能自拔,
让讨厌的人特别特别讨厌,讨厌得不想再去捧场。
很多人喜欢超人:钢铁英雄的爽快武戏跟毁天灭地的战斗;
但同样的,也有很多人超讨厌救狗死老爸,跟老爸要死你就真的看着他死这种戏码。
很多观众喜欢蝙蝠侠大战超人的各种彩蛋跟象征,
喜欢编剧跟导演塞了一堆不同漫画的素材下去当背景跟巧思;
但同样的,也有人讨厌这种无意义反而像是炫技的叙事,
也有人讨厌玛莎梗这种"你看我好棒,我发现蝙蝠侠跟超人妈妈同名耶"
"我们把他放在电影里面让他们停战吧,一定超酷的"这种行为。
自杀突击队,在美国,有相当多的影评批评,
但同时,也有一群人,还是为数不少的人,超爱这部电影的调性。
我觉得,一部电影是好是坏都好,
最大的危机在于"观众的喜好与评价分裂"。
今天漫威能成功,其实第一阶段的MCU电影,不少其实评价都没有很好,
但是他们的票房就是稳住了,为什么??
因为他们的整体评价是稳定的,
今天我一行十个人去看无敌浩克,
三个人给七分,四个人给六分,两个人给五分,一个人给四分。
大家评价虽然有差异,但是"共识仍在"。
蝙蝠侠对超人我打个比方,
就是三个人给九分,三个人给七分,一个给五分,剩下三个给到剩两分。
彼此之间评价出现很大的落差,没有个笼统模糊的共识出来,
观众就被分裂了。
观众分裂的结果就很糟糕了,
今天我们十个人去看一部大家都觉得平庸但是不差的MCU电影,
结果下次上了新的MCU电影,给浩克评价差的不见得会不买单,
因为他们还有话可聊,有计可倾,有论可讨。
但如果我们十个看完了意见严重分歧的BvS,下次要去看自杀突击队,
那三个给两分的就掰了,剩下七个人。
一部电影这样子,两部电影这样子,长久以来这个分裂效应就会显现出来。
我觉得可以这样看,
像这种前后作评价跟票房有高度关联的同一宇宙电影,
每部电影都需要评估影响。
不是电影的成功与否,不是电影的票房高低与否,甚至不是电影的评价与否,
而是电影对于整个宇宙的后续电影的"影响"。
MoS开启DCEU,以起头而言是好的,但是同样的也造成了后续分裂效应的起头。
BvS票房大成功,但是观众严重分裂,严重负面影响DCEU的后续,
SS更不必说了,严重分裂之外,评价大暴跌,严重负面影响,
唯一能团结观众共识,甚至团结影评给予高评价的,整个DCEU加分最大的,
只有一部神力女超人而已。
但是看局要看全局,
神力女超人是DCEU的一块拼图而已,只是个solo电影,
她能够正面影响DCEU下一部电影的期待与票房,这毫无疑问,
但是你下一部排的是团体戏正义联盟,这效果就减弱不少。
打个比方,成功让影迷与影评都达成共识得神力女超人取得了三个成功:
票房成功、评价成功、以及团结共识正面影响DCEU成功,
那我下一部上档的是水行侠,这个正面影响可以到+10,
你放正义联盟这片大堆头,正面影响可能只剩+2。
所以我对DCEU跟华纳会有几个建议:
1.砍掉重练,放弃掉整个DCEU,直接reboot重新开始
为什么呢??
因为我觉得正义联盟开局首周末93M的票房是一个相当可怕的警讯。
这是目前DCEU五部电影之中,开场最低的,
其他四部都至少有超过100M。
换句话说,一部理应是DCEU目前为止最庞大最有噱头最该大卖大热的正义联盟,
票房却是最惨最惨。
这是什么意思??这个的意思不是这部片不好看评价差,
事实上我发现不少影评不少观众这次的共识反而有起来,
认为本片不错,有问题有雷点但是顺很多,
甚至影评共识是"DCEU正往相对正确的方向在走"。
这是什么意思??这个意思是观众对于这个品牌失去信心了。
这种雪崩式的品牌价值的崩落,
不会是一部两部神力女超人救得回来的。
DCEU可以稳住,可以继续发展下去,
但是注定就是因为前面几部戏严重分裂观众喜好,
这个饼就注定差不多就这么大了,因为那些最大化的观众你赶得差不多了。
之后你拍了两部三部烂番茄评价90%的戏好了,
依然回不到BvS票房那种巅峰期。
2.彻底从头评估自己有哪些角色可以用,那些故事可以讲
这很重要,新的宇宙开启,
最重要的是先算自己手上有多少王牌,有多少筹码,有多少能耐。
DCEU的其中一个问题就是,这也想拍那也想拍,我想先这样再那样,
有个笑话是这样说的,如果让华纳拍MCU,
第一部会是钢铁人
第二部会是美国队长:英雄内战
第三部会是粪作版的星际异攻队
第四部会是雷神索尔
第五部会是复仇者联盟。
漫威如果当年这样搞,绝对稳死。
其实DCEU不是部可以反其道而行,
先推出大堆头电影,然后在一个一个发展solo,
问题是你要搞就好好的先推出大堆头,再全部solo到底,
不要先搞个起源故事、然后又搞了个半堆头电影、
然后又搞了部完全不相干的全新反派组团电影,
然后又是一部起源电影,最后马上又上大堆头电影,
这样毫无章法地拍,
你根本计不来你有几张王牌几枚筹码,
遑论接下来的第二步,第三步、第十步。
3.从新宇宙开始,致力于拍评价相对一致的电影
不要怕烂,不要怕没风格,不要怕大家不赏脸,
宁可拍到大家都说普,也不要一半人说是神作另一半人说是粪作。
以商业的角度,让查克背这个project本身就是错的,
查克是一个很有才华也很有特色的导演,
但是他也是一个评价非常两极的导演,
这个人拍了三部(两部半也行),监制了一部,
结果就分裂观众分裂了三部。
这样子你怎么永续发展你的DCEU????
我这篇是很认真的再讲,
华纳手上有很多非常强力的王牌,
无论走过多少,蝙蝠侠依然是美国数一数二人气的英雄,
超人依然是美国文化的招牌,
所以这局打烂了,那就认赔杀出,赶快打好下一局,
不就是这么简单吗??
惊奇蜘蛛人搞不下去了,
结果人家快速reboot,.也没等个三五七年,或是等到败无可败才认赔不是吗??
结果现在人家年度超英片冠军耶。
重开机不是什么羞耻的事情,
早开早新生,继续做大这个大饼,继续给观众更多好电影好故事,
少一点争议跟分裂,不是很好吗??
现在正义联盟这样难看的票房,损失的不只是华纳的观众耶,
绝大部分的观众才不管你是DC还是Marvel,他们只是来看电影的,
超英片部部都好看,他们自然会来捧场的人越来越多,
超英片评价直直落,看的人只会越来越少。
你DCEU落衰,把这块饼做小了,
你以为漫威不会怕他们的超英片连带被影响票房吗??
你以为其他片商不会怕超英片的热潮就此滑落,
巅峰不再吗??
重开机吧华纳,
这样干你们还有机会挽回一点尊严跟红利,
还有机会竖立一个好榜样给未来的超英电影的后辈们看。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 01:34:00
推,很有道理
作者: winnietslock (老皮)   2017-11-29 01:37:00
安安,KKC 还不睡啊
作者: roccqqck (ccqq)   2017-11-29 01:37:00
你说的这些 不是高层就是导演的问题
作者: r453b8g (lex)   2017-11-29 01:38:00
不希望重启 很喜欢这个超人 而且看神力女超人跟新的脸孔组队很怪 除非她也要重启
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2017-11-29 01:39:00
查克太电波 又超英脑粉 一爆走就....剧本还是DC目前最大的问题我觉得
作者: roccqqck (ccqq)   2017-11-29 01:40:00
难道分裂观众或对品牌没信心 是观众的错?
作者: winnietslock (老皮)   2017-11-29 01:43:00
难得又发了一篇,这么晚了早点休息别熬夜哦
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 01:47:00
我很敬佩这篇是建设性的批评,不以抓战犯斗臭为务,而是关注整个超英电影市场的健康发展。
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-11-29 01:50:00
重启可以不用换演员啊 有一个很好用的闪电侠XD
作者: s123999015 (S12)   2017-11-29 01:52:00
看规划就差很多了,漫威每局都在抓手上有啥可打,可以换到什么牌来运用,像星际2的老爸跟蜘蛛人,还有分到一半的快银跟女巫,每个大阶段要怎么打都有调整跟规划,美队3变内战也是调整的,华纳就满手大牌想到什么打什么
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-11-29 01:52:00
直接先规画几部个人电影 然后拍不义比较实在
作者: fetoyeh (小叶)   2017-11-29 01:52:00
我怀疑现在重起还来不来得及 因为搞砸的就是搞砸了至于分裂观众这点我觉得很有道理 我知道一个钢铁人粉
作者: silentalice (silentalice)   2017-11-29 01:54:00
快银和奥创我觉得是素材使用不当的例子,复联2的票房直接比复联1少个一亿,伟登立刻被大刀阔斧地被开除了。
作者: fetoyeh (小叶)   2017-11-29 01:55:00
不喜欢美队3 因为弄到好像全是东尼的包 不过他也不会因为
作者: s123999015 (S12)   2017-11-29 01:55:00
接下来大事件应该也会把片酬太高的角色处理掉避免大堆头电影成本的增加,这些都是规划
作者: silentalice (silentalice)   2017-11-29 01:56:00
这点我非常佩服漫威的决策者们。
作者: s123999015 (S12)   2017-11-29 01:57:00
快银是因为跟大众乔好了吧,一边留快银一边留女巫
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2017-11-29 01:57:00
不太可能 这样奇异就不会找BC了
作者: silentalice (silentalice)   2017-11-29 01:58:00
feto大让我想到一张表情包:队长派和东尼派排排站说:‘记住,不管你选择哪边,你都是在给漫威送钱。’233333
作者: arashiaki (奇智儿)   2017-11-29 02:01:00
认真推!
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-11-29 02:02:00
其实可以用闪点悖论全部洗掉重来,但如果现在就打出
作者: magicscott (magic大雄)   2017-11-29 02:03:00
威登不是被开除吧 他是压力太大自请离队...XD
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-11-29 02:05:00
这张底牌票房会爆死…没有其他角色的铺陈很难办到
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-11-29 02:12:00
你1和3提的东西总结:问题就是导演啊!
作者: silentalice (silentalice)   2017-11-29 02:12:00
如果伟登是自请离队的那他很识大体呀~~~
作者: r453b8g (lex)   2017-11-29 02:14:00
我觉得还是可以接下去 只要接下来每部故事说好 有口碑就能让失去信心的人考虑回流
作者: jjt820716 (ting)   2017-11-29 02:15:00
难得看你苦口婆心但我也觉得DC接下来好好做 票房可以回来的
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2017-11-29 02:15:00
大体上来说
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-11-29 02:17:00
sony只是把拍摄让给漫威阿 他都搞砸几次了每次都是犯同样的错误
作者: kaede0711 (kaede)   2017-11-29 02:21:00
不过华纳应该还是会先观望明年阿瓜的表现
作者: neos042 (neos)   2017-11-29 02:23:00
华纳已重头好几次了,绿光战警原本也是要当DCEU第一作他们作法不改,以后就会看到他们定期重开机想什么拍什么、没有大规划、抓不住影迷胃口,华纳高层问题真的很多,认同KKC的看法。
作者: heartyao (小红帽)   2017-11-29 02:36:00
早就说过华纳最大问题是没有中长期规划,全都是短视近利推出,才会造成dc宇宙五部片很难有串联毕竟宇宙系列跟以往单一系列电影差很多的单一系列比较单纯剧情架构人物都比较好处理宇宙系列就除了主题系列发展外,还加上分流系列同步发展,然后交叉汇流再支线分开同步进行
作者: glacierl (冰川)   2017-11-29 02:42:00
评论中肯,但是过度期待华纳了,从古至今华纳一直没本事善用DC这个宝库。
作者: heartyao (小红帽)   2017-11-29 02:43:00
这主题大纲至少要排五年计划以上剧情才会好看
作者: glacierl (冰川)   2017-11-29 02:43:00
他就算重开机,再失败的机率依旧维持高档。
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-11-29 02:44:00
Joss不是被开除的,他在电影上映前就已经说没打算继续导复3了,跟票房一点关系也没有他的理由是已经累了,花了好几年搞共通宇宙,不只要导复2还要监修整个第二阶段,压力大又搞到没有时间去拍自己的原创题材,为什么上面要讲的好像Marvel已经预谋很久要把它撵走一样.....连“自请离队很识大体”都出来了XD
作者: glacierl (冰川)   2017-11-29 02:51:00
不过,虽然电影宇宙目前看起来是失败的,但是DC的影集宇宙倒是有声有色,而且一直出新角、新剧集,再连动。剧情当然有好有坏,但是平均水平的维持就如本文所述。造就了整个宇宙观不断地壮大。
作者: mssmall (mssmall)   2017-11-29 03:02:00
编剧+剪接。除了WW, 其它都让我觉得异常别扭最基本的对话自然,情绪带动流畅就做不到,这样很难跟角色有共鸣啊
作者: silentalice (silentalice)   2017-11-29 03:14:00
伟登说不再执导复联的消息我看到的都复联2上映后他在伟登说不再执导复联的消息我看到的都复联2上映后他在采访时确定的,至于退出的原因大家想得都有可能。
作者: cashko   2017-11-29 03:54:00
觉得这篇很有道理,漫威品质稳定而且评价整体也稳定,所以就算我对复2失望,我下部还是会信心满满的去看。而DC的分裂却渐渐失去了一些观众,几次累积下来,这次正联虽然有瑕疵,但的确整体影评媒体观众评价不算多差,起码比去年
作者: ppt12527 (小吉吉)   2017-11-29 03:55:00
我一直觉得是剧本,太多地方诉说的很突兀或不合理或牵强
作者: cashko   2017-11-29 03:55:00
两部强,题材更是这系列强打的,可是首周票房却明显下滑,而虽然算有进步了点,但并没好到能靠口碑挽回后续,观众流失的效应已经明显出来了,觉得应该重启+1,重启的话,唯一称得上可惜的也只有WW
作者: metalfan (Shackler's Revenge)   2017-11-29 03:57:00
分析的很透彻阿…虽然觉得重开机也要稳扎稳打弄地基 一开始票房一定不会好看的 以高层短视的眼光大概很难
作者: ppt12527 (小吉吉)   2017-11-29 03:57:00
要重启千万不要再谈什么闪点,剧情复杂,角色众多
作者: Chizwat   2017-11-29 03:57:00
推,很有道理。两极化的评价很伤,对电影宇宙来说你的
作者: ppt12527 (小吉吉)   2017-11-29 03:58:00
连起始正义联盟都拍不好,拍闪点只会大爆死
作者: Chizwat   2017-11-29 03:58:00
客群只会越来愈小。
作者: neos042 (neos)   2017-11-29 04:03:00
我也觉得重启就重启,搞闪点拍烂了,恐怕还重启不能...
作者: cashko   2017-11-29 04:18:00
先拍起源电影再蝙超对战再反派小队再个人电影再联盟,其实这顺序真的很奇怪,真的是想拍啥就拍啥两极化当中,又是负>正
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 04:27:00
这顺序并没有本质上的不可行,只是三部曲终章拍失败了,那就一切都成空。
作者: lecheck (小调皮)   2017-11-29 05:38:00
钢铁英雄超粪 被雷到就不想追了
作者: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2017-11-29 06:53:00
没想到我会有想推王王冷大的一天......但这篇很中肯
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-29 07:06:00
这版的JL后很有机会延续DCEU,闪电侠、水行侠、钢骨即使没有个人电影,但看过JL的一般观众也能接受这三个角色与期待他们的发展,甚至超人也挥舍掉那尾大不掉的阴影,是可以让人自由发挥后面故事的开头。
作者: iori2968   2017-11-29 07:14:00
我满同意第二点的,也希望DC好好加油,毕竟我小时候也是看超人蝙蝠侠长大这文章满中肯,形容华纳拍漫威那段满传神
作者: emigma (小北)   2017-11-29 07:38:00
Kkc对dc是真爱 好腐
作者: w710127 (纪梵希)   2017-11-29 07:39:00
人家漫威是主控,DC主控是WB这就是为什么。
作者: egg781 (喵吉)   2017-11-29 07:52:00
本来黑特的就是拍出来不符预期的电影,并不是不爱DC英雄
作者: azer (中台禅寺的功德箱比人多)   2017-11-29 08:06:00
有水准
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2017-11-29 08:18:00
我就是MOS后被吓跑的影迷...后来DC的电影都提不起劲去看,当然如果有人约去看我就
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-11-29 08:20:00
复2是2015年4月底5月初上映,Joss早在1月底时就说他不导复3了,这里有当时的报导 https://tinyurl.com/o74bshr
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2017-11-29 08:20:00
然而看完WW也对我来说也只是刚好及格而已,再加上看了各种BVS.ㄦ的剧透讨论,更让我对往后DC的电影毫无兴趣
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-11-29 08:22:00
至于台面下有没有其他原因......大家的猜测当然都有可能
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2017-11-29 08:22:00
我就是被玛莎梗吓跑的(本来死老爸还瑕不掩瑜
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-11-29 08:23:00
,但没有证实过的东西终归是臆测,外界要怎么加油添醋是一回事,讨论时拿来当成客观事实又是另一回事了
作者: btm978952 (感冒用斯斯)   2017-11-29 08:25:00
joss 再怎么说也是复1的大功臣 把他讲得很废一样...
作者: qn123456 (Q.N.)   2017-11-29 08:26:00
至少可以确定,“Joss因为复2少卖一亿被开除”这说法是子虚乌有
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2017-11-29 08:29:00
如果鲁蛇把绑架搞成阿蝙干的 后面不要急着做毁灭日单纯展现智慧能逗超英 则这个雷克斯鲁蛇就会红了(当年金哈克曼也是凭智慧差点就能溺死大超也让穿梭其中的神秘女性保留点神秘感 再带出WW然后才是三英战吕布...不对 战毁灭日
作者: ray811209   2017-11-29 08:34:00
推 把观众分裂了也是一个很大的问题
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2017-11-29 08:34:00
(MCU:还好你不是华纳人
作者: Arkham (阿卡汉)   2017-11-29 08:35:00
你怎么不说是拍得很烂 导致观众二分成不喜欢跟护航脑粉?风格特殊导致观众分裂跟拍得烂导致观众分裂这是两件事吧
作者: shiuichi (三只鱼闪镖)   2017-11-29 08:37:00
Joss算是把复1拍的很神 但复2跟JL高层下手的痕迹实在太深(虽然JL只是救火性质) 证明再怎么神的导演被高层伸手也会炸 WW就是个明显反例
作者: iamandre (风之吉他)   2017-11-29 08:46:00
其实没有那么复杂 单纯就是Marvel的剧情比较有趣跟灵活marvel的世界观到目前为止也营造得比较成功 让观众想多看几部来探究 DC到目前为止也只有神力是好的
作者: askacis (ASKA)   2017-11-29 09:05:00
其实闪点要拍的好其实不容易,还不如直接重开
作者: youplease (())   2017-11-29 09:09:00
妈佛屌的地方还在于有像美国队长这系列爆出高评价 当初美2上映多少人进戏院看完吓到想说怎么这么好看 跟本年度最佳动作片 在这之前队长在复1跟本是配角中的配角
作者: Chizwat   2017-11-29 09:13:00
美二的成功拉了MCU一把,让人不会觉得MCU就只有钢铁人不过钢铁人在MCU还是有不可取代的地位就是了
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2017-11-29 09:19:00
老实说,如果大家对超英电影的要求就是“中规中矩爽片”那我也无话可说了....
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2017-11-29 09:20:00
推 风格太极端导致粉黑护战反而很难拓展电影宇宙 像漫威前几部真的也是稳扎稳打 等电影宇宙成形之后才有比较具备个人风格的电影出现
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2017-11-29 09:21:00
一堆人一直闪点就重启 到底是真懂还是装懂
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 09:27:00
我倒是从 BvS开始才对超英电影感兴趣,当然电影不应该服务我这种怪人就是了,应服务大众。
作者: iam0718 (999)   2017-11-29 09:28:00
DC还是比较红吧 只是漫威在电影太成功
作者: s2657507 (hao)   2017-11-29 09:49:00
美2上映期间适逢太阳花 看了觉der有满大程度的连结感
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 09:50:00
闪点哪有推文某些人想的那么复杂,影集都玩过了从来就没说要照搬漫画,傻子才会这样想。要撷取的只是小
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2017-11-29 09:52:00
我不想看重开机,因为我喜欢这系列
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 09:52:00
闪回到过去改变了某件事,结果导致现时点的世界完全被改变而已,而且这也不是在乱猜,是因为BvS已经预言了小闪会
作者: qscgg (QSC)   2017-11-29 09:53:00
原来是王道和邪道之争XD
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-11-29 09:53:00
美2从美1带有动作戏的文艺纯爱片变成有谍报战性质的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 09:53:00
这么做。代表至少在BvS的时候,闪点是在计画里的一环
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 09:54:00
而且美二美三都可以连结时下(台湾与全球)正夯的政
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-29 09:54:00
美队2让人惊艳的是漫威的剧情可以不是很公式,之前钢铁
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 09:55:00
只是照当时的进度,就算要拍闪点,至少也在JL2之后BvS那段班蝙的梦中梦(预知梦?)实在是很有争议的画面因为你可以当它是毫无意义的彩蛋,也可以当成是布鲁斯莫明其妙得到的预知梦能力。预告了独裁者超人(不义超?)跟试图回到过去改变未来的小闪(闪电)。这跟现在的JL接不上,但跟传闻中的Zach版倒是有所延续
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 10:00:00
我都一直觉得看到独裁超人还是梦境,但看到闪电却是真看见。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 10:01:00
(闪点)所以是布鲁斯习得预知梦,还是巴瑞习得跑到人家梦里面的能力?这超难自圆其说,争议点就是你干嘛拍成梦中梦中梦
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-29 10:04:00
当时我都没想到那是预知梦,只觉得他自己日有所思夜有所梦勾勒出一个独裁超人的恐怖世界,还有大苍蝇飞来飞去,只是没想到正联居然拍出了很像的大苍蝇...
作者: j9145 (Swordcane)   2017-11-29 10:14:00
黑超人应该是想搞没错,但BVS出来后,华纳放弃了。JL评价都这样了,直接搞出不义超,收尾肯定又爆掉。不义超收得方式跟现在被骂爆的荒原狼有87%像
作者: shibacat (柴柴猫)   2017-11-29 10:19:00
也许DCEU也要有一位主要的领导人 像凯文费吉那样 至少会有单一方向 不会感觉想无头苍蝇 也不是只想要照着Marvel的成功步骤走
作者: Zsanou   2017-11-29 10:27:00
推,还是重启好了
作者: SINW (SIN)   2017-11-29 10:29:00
算中肯 给推
作者: NightEleven (夜士)   2017-11-29 10:36:00
华纳:来互相伤害啊!
作者: SINW (SIN)   2017-11-29 10:39:00
但华纳高层研究根源这点难辞其咎
作者: janeyu0606 (啾皮)   2017-11-29 11:18:00
想看水行侠
作者: sfh20230 (pig3)   2017-11-29 11:25:00
超人可以放弃吗 有他的戏份都很烂
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2017-11-29 11:33:00
如果要拍这种大家都说普的电影,我干嘛来看超级英雄片?我转好莱屋电影台有一堆这种片可以看,只是没穿奇装异服!
作者: best0811 (御六)   2017-11-29 11:36:00
MOS内容看来压根都没有铺陈DC宇宙的意思
作者: s2657507 (hao)   2017-11-29 11:38:00
超人哪里烂?
作者: sshwann (瞎恩)   2017-11-29 11:55:00
拜托重开 从MOS开始就不喜欢这版超人
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2017-11-29 12:10:00
超人可以像浩克那样 到处去别人的场子插花
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-11-29 12:24:00
大将军看到93M,整个精神都来了,文章是一篇又一篇
作者: kuninaka   2017-11-29 12:50:00
93M真的很值得讨论阿,连美国人都不喜欢
作者: brian1219 (番吉)   2017-11-29 12:52:00
作者: cashko   2017-11-29 13:01:00
中规中矩的爽片或大家都说普,起码还有机会改善慢慢打造慢慢起来,现在DC是连整体评价普都未必得到。KKC意思不是叫你从头普到尾,而是你打基础时如果打不好变化招式起码先打安全招式,累积观众对角色的认同再来变化。漫威就是这样,假设今天漫威DC同时出一部差不多的烂片,我敢说也是DC得到的评价会更烂一点,因为漫威前面基础比他好,观众对他的电影角色有情感共鸣,观众在对角色有认同度的情况下对故事的包容会略宽,也对下一部的接受度还是高,不会就不去了
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2017-11-29 13:12:00
一个考四十几分的在喊考八十分的很普通 不突出 噗哧
作者: cashko   2017-11-29 13:15:00
其实以整体观众媒体影评评价来说,正联反而还比去年作品上升了一点,首周票房这样,真的是因为去年作品影响到品牌了
作者: vivalavida07 (魔人普物)   2017-11-29 13:18:00
推这篇
作者: hydedv   2017-11-29 13:52:00
中肯 觉得DC宇宙欠缺整体及长远的规划阿 真的浪费一手好牌
作者: KobeRapist (我强爆了)   2017-11-29 14:06:00
BvS票房大成功!? 这是哪国的笑话?BvS票房那种叫巅峰 那整个重开机比较快
作者: sygnuser (米娜咪)   2017-11-29 14:45:00
是的,讨厌这风格的就讨厌,。蝙超之后的系列都是看过预告就打消了进电影院的念头,看电影是放松,不想花时间换一肚子闷气
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-11-29 15:02:00
BVS这种梦幻对决没破十亿都是失败好吗...美国知名度最高的两个英雄 票房输一堆B咖超英同学会
作者: askacis (ASKA)   2017-11-29 15:17:00
讲B咖还太抬举,简直杂鱼,只是拜某导所赐输给一堆杂鱼让人看笑话,BvS上的前一个礼拜我在美国开会,阿宅工程师
作者: cashko   2017-11-29 15:20:00
以题材来说,票房差强人意,以品质来说,票房算高XD
作者: askacis (ASKA)   2017-11-29 15:21:00
几乎快high翻了,我报告之前故意秀个BvS桌布出来就全场拍手了,所以BvS票房破十亿真的是基本要求我个人影音柜上Zack的作品收了好几片,只能说我爱Zack但更爱超蝙,看着BvS拍成这样真的是很无言~
作者: eva00ave (loxer)   2017-11-29 16:48:00
次周也没上去啊全上还要和mos比谁最低平均评价上去一点但票房可不只少一点啊
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2017-11-29 16:51:00
记得你有一篇好像不是这个论点,不过没差啦
作者: eva00ave (loxer)   2017-11-29 17:10:00
额 评价上去是上面讲的啊反正只要Jl票房炸掉就有越大的机会看到导演版( ̄▽ ̄)
作者: KobeRapist (我强爆了)   2017-11-29 17:45:00
BvS没破十亿是真的失败 就像星战8没破十五亿也算失败
作者: cashko   2017-11-29 18:04:00
评价是有提升,但也有说还没到可以靠口碑影响票房的程度,要让已经不愿意看的再去尝试,除非口碑非常好,但只是比起bvs有提升,问题是bvs太低了,就算比他高一点也就是普作,我在推文或其他篇推文也有说过评价虽上升,但失去的信心不是上升一点就能救回,这篇kkc也有提到,这种品牌崩落,不是一两部佳作就能救回,何况目前能称佳作的顶多ww,jl即使评价整体好一点,也还不到ww的程度
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-29 22:45:00
玛莎梗能接受就知道这系列没救了
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-11-29 23:13:00
作者: joker1227 (JokeR)   2017-11-30 03:10:00
必须推 理性合理分析DC的叙事整体太乱七八糟 而且角色刻画扁平 好期待快点

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