思考了一下棠夫人跟林家的关系
到底是怎么从合作变成灭门
(合作是指棠夫人需要林家乔贷款还有林夫人帮忙在海外洗钱)
其实电影一开始林桑和林夫人在棠家
在讲到冯王政争时棠夫人就讲过
"人少走的路才有好风景"
这时后或许已经在暗示要林家选冯这边
包括断手观音也像是棠夫人要断林家讨好王夫人的路
而电影里突然某天就灭门了
但在灭门前有个一群贵妇喝下午茶的桥段蛮有意思
县长夫人看到林太太的玉珮
一附就超想要的样子
棠夫人这时搞不好也在测试林夫人的忠诚度
(搞不好林夫人一送玉珮就她就知道了)
电影没有明讲太多棠夫人决定灭门的理由
也许是一开始就想好
也许是真的觉得林夫人知道太多
又不忠心才决定下手顺便设局让王家一块死
虽然这都是脑补
不过这电影可以讨论这些可能性
我觉得蛮有趣的
一个画面 各自表述XD

观音断手应该是棠真在看棠宁玩3p时、翩翩拍她、吓到没拿好摔到导致的吧？

同上，断手观音是意外吧

观音本来是要送出去的,因为断手只好留在棠家

我觉得血观音根本是八点档乡土剧情看过后实在很难喜欢.

觉得是八点档，那真的太表面了。

硬是利益薰心实在很难justify推女儿卖淫,而且杀她

我也觉得观音断手是棠真不小心摔到的意外而已

就是用八点档吸引你阿 看预告不可能不知道

况且电影中满满台湾元素,结果来个广东腔

嗯....其实看得出来，她已经想要的是比利益更高的，是控

大佛看了会更无奈 三强如果口味偏泪点 还是相爱

制，从家庭一路上更大的权。我也爱大佛～两部都是好戏。

是的.大佛中满满无奈<相爱相亲>呢?好吗?大佛输观音实在很orz还有王玥根本不适合这角色...超像媒人婆

推 血观音 一点都不像八点档好吗

的确很八点档~连议长秘书都是八点档的脸QQ

骂人嘴脸根本当乡土剧在演越想越后悔去看...宁跟队长之间那段实在funny尤其是谈麝香猫咖啡是赛那段...oh my god...<大佛>是无奈...<观音>是瞎掰希望<相爱>好一点

三部的喜爱程度是大佛>相爱相亲>血观音

我是说好过<观音>...<大佛>实在太棒.演员好自然.脱线的出现真是画龙点睛

楼上根本看不懂吧哈哈

本来以为惠英红强到爆炸,结果结束她哭我也哭了.我哭选错片

像乡土剧并不是贬意啊，我很佩服杨导演走出这类型

瑕不掩瑜 血观音我仍推荐 好久没有这么有意思的国片了

电影这东西就是功力多少就能解读多少朋友看完大佛叫我还他200、他觉得正义联盟比较好看。

观察楼上的偏好，我觉得楼上可能也不会多喜欢相爱相亲，不过刻意感比血观音少一些。我个人是大佛=血>相

血观音和相爱相亲连着看，很明显的血更侵入我骨里

我是说Jo

大感谢脏肥皂(?),差点晚上冲<相爱>...

个人喜好：血观音=大佛>相爱相亲

我很期待<分贝人生>...似乎很对味

分贝可能不会多好....

真的吗?

你会更无法认同作为 只推张艾嘉

观音断不断手都没关系，祂只是用来引出棠跟王说挡灾这件事，一开始王并不知道有何灾，但后面就知道，灾所谓何事...

不喜欢相爱相亲，那部跟血观音比我宁愿看血观音十次。散场后为了我的260哭了。

@book:作为是指?

血观音的确相较起来“做作”了点、刻意了点。但是如果看懂很多含义，会更无奈。例如这个 https://goo.gl/YqGvkw我也是比较喜欢大佛，但血观音还是很强很强。

<大佛>保有好多思考空间...<观音>我只看到影射,仇恨,批判冥婚那段不差.但是我还是喜欢她在<最后的诗句>的演出甚多<最后的诗句>可在本版讨论吗?!

为啥一定要思考 黑人？？

血观音的思考层面更多，除了影射台湾的政商勾结，还有母亲对子女一种名为"爱"的控制欲，个人觉得这部片最大看点是母女三人既爱且恨的纠结情感，但观众如果没读出她们在眉眼间的潜台词，就会觉得很难看

我可以理解以爱为名的控制欲,但是很难justify这个设定情感勒索能用更贴近现实的方法呈现

血观音演的就不是庶民生活常态，这些人都戴着假面具生活，你要更贴近现实的方式就不是这部片要传达的情境，这是个发生在1990年代"上流"社会的故事耶....

中前就觉得造做的话 后面观影等于GG

我觉得Jo是不喜欢太满的设定，其实没什么，有人喜欢深夜的吉他独奏，有人喜欢合唱团加管弦乐团，就是这样而已

你不要当他八点档 当他台湾奇案 或蓝色水玲珑只是是你熟悉的演员演的

它就是台湾恐怖寓言故事 完全不觉得有输大佛广东话 日语 台语 相互夹杂 因为那都是台湾文化一部分

我觉得会这么在意language ，就是件令人confuse 的事情。

我觉得血观音完全呈现了什么是“有钱人走跳，三分靠作弊，七分靠后壁”。大佛和血观音这2部片就像对照组一样，但有各具特色，真的很推荐2部都看

相爱相亲不是不好，但是拿它跟大佛和血观音比，根本没得比，看剪接就知道

喔，应该说，没看懂意涵，且也一昧地不喜欢。

我觉得这两部都用创新的手法去谈一个大家都知道的社会议题终于感受到台湾电影的明显进步

活用之前是去创新 以前也很多说书风...

港剧狗血起来根本不会输台湾八点档 所以腔调哪有差该不会以为八点档那种台湾特产吧XDDDD

不是阿 台湾乡土剧的起家祖师编剧 就是香港来的呀台湾霹雳火的编剧郑文华 就是港剧编剧 乡土剧滥殇

喜欢大佛多过血观音 其实很想有一篇来投票

拉丁美洲也不少电视剧比台湾八点档还狗血夸张互甩巴掌、抓头发撞墙等等都是家常便饭有时我觉得这种疯癫形式的通俗剧是各种文化的共同记忆XD

想到那个美凤XD

这种八点档(甚至配上画外音)的风格，印度电视剧也有我实验室一位阿三哥除了看网球公开赛外，就爱看这种剧XDD相较起来，血观音根本超级收敛....

棠夫人介绍缅甸玉商给林，就是带杀手去看环境呀所以是很前面就决定了牺牲者。

姚妻沈源璋好可怜，虽然我知道在白色恐怖时期这样的刑求比比皆是

觉得台词让人出戏 是文青版的民视八点档 混入太多东西

观音与佛相比喜爱前者多一些些，也许是前者有太多日常有共鸣的情感在内（母对子的情感勒索、子对母的盼望肯定）

好笑 会挑广东腔来鞭 代表根本没仔细看这部片 自身的生活经验也很浅薄

民视八点档要有这种水准就不会天天被骂了...

怎么会有人觉得顶尖上流阶层的日常该贴近一般人的生活啊

血观音投影很多台湾过去的重大案件啊说这部是八点档乡土剧，是把这片看得太简单了吧...

我看不太懂为什么林家会被灭门@@ 有没有高手可以解惑啊

因为知道了太多

广东话突显的是背景 和说国语自然变化 会觉得是八点档 我想你没看出电影的精髓....

广东话是暗示棠家的背景啊......居然鞭这个

一堆让人看不懂得设定...对.看不懂是我的错.只是没了这些设定,哪里少了?!多了这些设定,又多了什么?搞得像推理,也像惊悚.可是看完后既没推理,也没惊悚.这才是让我觉得很多设定很多余的地方要不然推理戏码的设定可比这多多囉~~

其实你大方承认没看懂就好了 后面补那些很多余...

其实剧本算普通,如果用直述法会少掉很多毛骨悚然的感觉例如林翩翩的约会和死亡真相 随后一幕才让人了解棠真是怎么样的人

从来也没要你推理或是惊悚

直接举例..硬是把马王政争拉进来,不多余吗?还王冯勒?我对政治本来就没啥感觉...一部须依附政治熟悉度的戏是否

这么讨厌刻意和八点档剧情，大概只剩纪录片可以看了。不过

是好戏.我不知道..

依附时事很多时候可以让人很畅快,可是时间终究会检验不乏成为时代眼泪的作品每个人的偏好恩赐与环境都不同,能用这样来论断理解力,恐怕你的理解力并不若你自己所想像你说是吗,Snowyc

这部不就是悬疑剧情片吗？还是我误会了？这部超对我胃口，很久没看完电影是全身鸡皮疙瘩了

我觉得大佛很难看...血观音好看

这部就是在鞭自以为优雅有教养的上流高官在做着肮脏龌龊事啊生命是一袭华丽却布满跳蚤的华袍张爱玲写的那些金玉其外败絮其内的人性，还有白先勇那本台北人不就都是满满的这种东西吗

然后呢?这部电影的目的是说张跟白是对的?前人做过不必再做了吧?!张的成就不正在于此吗?到底这部电影是看看爽,还是另成一家之言?<大佛>由下往上看的视角是罕见的..

我觉得血观音绕半天很难合理化每一个动机 棠宁到底知不知道

别人的设定照单全收,是被洗脑了?

棠夫人做了什么？知道的话为何事后崩溃反悔 不知道的话干嘛

偏偏这么多资讯,很多是放爽的因为对整部戏主轴完全不构成影响

广东话设定 是导演认为台湾是民族熔炉生活中本来就会有

换言之,让看戏的人恨得牙痒痒,这样的戏我承认我看不懂

所以就是有国际观的意思?!

这就是讲一个台湾白手套家庭各种险毒与不堪的故事 没有政

民族熔炉?美国戏怎么办?

你非政治与时事不可,是你不行,不代表大师不行谈社会现象从政治与时事是众多切入点之一,但非唯一

呃...我觉得一部片每个人都能有自己观点啊，我又没说张跟白说的是对的？哪来的结论？啧啧

不可否认,从政治与时事是条捷径但是还是不代表须要这么多不需要的元素

洗脑一词都出来了...看电影不就是看他的设定跟怎么说故事吗？黑人问号？

不愿真正认错是最可怕的错误 结案

你只相信别人给你的,这不是洗脑是什么?连面对教育都可以怀疑了.为什么不怀疑你所看到的电影

哇靠，连我只相信别人给我的东西都出来了......甘拜下风

但非唯一是三小 讲得好像你很会欸

觉青的花花运动中不也呈现反洗脑,对教育的怀疑与批判

我个人是觉得jo大是否有点激动？呃......

有人看得懂这位想表达什么吗

激动?一言堂就不激动了,对吧?!

官商勾结丑态拍出来了你不能接受这样？

我觉得他好爱帮我带入一些奇怪的想法想偷换我概念欸

翻译:他看不懂的东西没必要演出来 因为这样让我难堪

况且血观音没有一定要政治敏感的观众才看得懂喔乖

因为你讲了一大串就是让人觉得你自以为很懂 但所有人看得出来你不懂

所以呢?我该讲清楚的我的质疑,就这样..你懂什么是我不懂的?能具体言之,否则如何立论?

所以你到底在质疑什么？角色设定？故事元素？不都解释给

对啊，我也没有要阻止你的意思啊，所以可以不需要这么激

喜欢不喜欢都OK...不是人家不喜欢就说人家看不懂

能具有批判思考的能力是很棒，所以你批判你表达意见没有人阻止吧。一言堂这句话有些沈重

这表达看得我头好痛，你根本没看懂吧？

很清楚这是一部谈社会现象的戏.一堆设定把他绑住了

他就自己理解力不好，联想力、领悟力都不到，但死不承认。看不懂又爱辩，结案。

拜托一下.已经看多人说没看懂了.我也承认了拜托告诉我该用哪个视角去看..政商?情感勒所?这是我看到的.

其实电影的案件我都不知情 灭门案是有听过,但没关注过我主要是看棠家人的情感交流 政治当背景,完全不影响

Jo大可以去细读角色字里行间透露的背后的动机和他们自己有意无意间泄漏关于自己的讯息、自己的背景过去，很有意思。这些伪善的人存在社会各个阶层，也在你我身边，我认为这才是血观音题材之外最出色的说故事能力。他讲的是血淋淋的人生。

紫树大,不妨提点一下喔...谢谢~伪善在林美秀大佛中那幕崭露无遗.那是经典之作阿弥陀佛四个字非常有趣

例如王院长夫人在看到断手的观音心里不爽，表面上酸了棠夫人说“棠家三代”又故意表现是口误立马改口，引申的意思是棠真是孙女这件事不是秘密，但在当下观众不知情，只以为是酸言酸语，孰不知其实跟之后的“菩萨断手挡灾”都是高竿的foreshadowing，在文艺创作上是优秀的手法。

J 大真的不爱血观音就放下吧，快去看别片

角色之间在对戏，看似风平浪静，其实暗潮汹涌。职场中也是一样，听不懂的人永远只有被吃的份，连自己怎么死的都不知道。

伏笔?

王院长夫人去求棠夫人帮忙让王院长安全从风波中全身而退

老板一句：“这样你知道吼？”下达隐晦的指令，听懂指令的属下就能升官，听不懂的就等著打包回家。

跟片头菩萨挡灾呼应

喔...好吧...我从事学术工作.的确少一些职场恶斗

是棠夫人为冯秘书长设下一个全套把院长夫人圈进来，让冯能因此得利获政权

起码我待的学校/学门不普遍...或许是我呆,不知道而已

学术圈真要恶斗，也是精彩过人，敝系正巧在我就学期间上演过，躬逢其盛躬逢其盛啊。

血观音其实建立在能读懂言语背后另一层意涵的能力，这种要猜人家的心思的文化偏偏在台湾文化里根深蒂固。所以才是跟大佛是对照组，两个表达看似完全相反，却是

学生视角与老师视角差很多的

Jo大也毋需这样一句就说什么视角不同，同样一件事不同位置看本来就不同解读，这不就是非常有趣并且您今晚跟大家笔战的原因吗？

紫树大的东西我承认很多我没想过,但是我怎么认为这是解读的问题.毕竟每个人的领域都不同.

学生比较单纯吧，多一点历练可以增加生命的深度跟理解度，反而能过得更精彩。

是阿.有啥疑问吗?Mi大

所以一直都在说是视角以及解读的不同啊

是阿...我的解读是设定太多,参杂太多我看起来不需要的元素这些东西让我觉得像是在讨好观众一般或说是让观众好下咽?安捏有什么问题?我没说你的见解跟我不同是你看不懂阿我也没说你所看到贵系恶斗你未见真相阿...单纯学生跟老师看的想的都不同.老师一待可能要待到退休,学生4-10年

或许Jo大那些所谓不需要的元素，细细去咀嚼，也能发现他一层一层的滋味。这部片太多细节值得反复讨论，既有深度又有广度，但就跟千里马一样还是要有能识他的伯

在意的东西视角自然不同.还是我误解您的话?

乐才能显出他的价值。

我也曾经这样相信...可是感觉这些政治真的只是背景所以我才会有不需要的感觉大杂烩,时空错乱...全部一起来.老实说我真的不容易接受真的很难理解为何要大杂烩...这点是让我觉得他最像八点档乡土剧的原因

历史会重演，这些政治不只是政治，而是人类史、人性。在弄权的人管他什么时空背景，古今中外皆然，他们优雅伪善但又肮脏的嘴脸都是一样的。你的这些所谓“背景”是题材去描述人性，就像画笔跟颜料一样，不能说他们不重要，但主题是人性而不是材料本身。

我也没说您看不懂吧......

至于绘画技巧好不好，说故事能力好不好就见仁见智。Jo大可能不理解技法所以无法看懂主题，但不能说自己看不懂的东西没价值或是烂，因为无法评论一个自己都不懂的东西，不是吗？

紫色树大大好有耐心喔～

紫树大好有耐心+1

美国是种族熔炉没错 但是他们可是还经历过打压德语的历史 做的比台湾处理台语还成功

紫树大超有耐心，不食人间烟火、活在象牙塔里的人不懂

感谢大家抬举，每个人感受能力跟理解能力都不同，我也只是用自己理解的去解释。毕竟表层的东西能懂的人多，表层后面的意涵我觉得是血观音略胜的原因，无说而说才高竿，有些事说破了就坏了。

这部爆点真的很多 看到后面鸡皮疙瘩

这部片看完觉得很震撼，有点像是看完教父的震撼感让人毛

学术圈的斗争可以很血观音的，不要以为学术圈很清纯XDD

看到一半我真的抖了一下学术圈这种封闭圈子 台面下恶斗根本不输一般职场

学术圈里一点也不和平，只要有利益的东西怎么可能不黑暗

各个圈子恶斗都很严重的，音乐界体育界等等的，如果待在学术界觉得很纯洁，只能说您真幸福啊

不一定要懂政治影射对象吧，那个题材是可以代换到各个圈子的，冯王不只是马王(某个圈子的大老和老二)，marco也不全然是汤英伸而是整个弱势劳工的缩影(以前原住民现在东南亚移工)。然后推女儿卖淫，估狗一下2003就有新闻，现实中就是有这种家长啊是说我觉得弄死林家是整盘棋的一部分不是因为翻脸耶，林家死了最有嫌疑的是院长他们啊。而且不管再怎么忠诚出事后都可能把棠咬出来，棠连段忠都除了更不可能放著林家到处跑

台湾八点档如果能拍出血观音的品质，台剧就发了~~

血观音的质感要拍电视剧只有美剧能得到足够的经费吧

血观音这剧本这样其实已经拍得不错了三个主角演戏也都蛮厉害的只是我个人也比较偏爱大佛

紫树大前面下的结论真是太赞了啊，话说我可没指名道姓呢^^

J某讲了半天还是没说到底哪些是多余的设定啊？？这是部在讲官商勾结与白手套的电影，没有政治背景是要架空吗？这样故事不是会显得很空洞@@？扣除政治背景，这部戏光看众女角的"你来我往"就很精彩，而且这些人物关系不是很寻常的表面/内里那么简单，比如棠真、翩翩、Marco之间就不是单纯的爱或不爱，而是参杂了爱慕、投射、嫉妒、控制、反扑...，相较之下，J某提的大佛中林美秀那句"阿弥陀佛"只有表面慈悲/内在虚伪这两种情绪，层次反而没这么多~

同意楼上讲的，那句阿弥陀佛只有两个面向，而且几乎是毫不掩饰的。层次的堆叠大佛因为表现手法的关系是比较吃亏。