完全同意原PO说的
查克绝对是DCEU今日暴死的最大战犯
这样说并不是华纳就没有锅
像自杀突击队这个粪作
我认为绝对比BVS更诈欺更垃圾
而且很多人很难相信导演前一部
才拍过怒火特攻队这种佳作
这部竟然拍成这副德性
但是当听说只有6周准备剧本的荒谬后
还有Jared Leto被恶搞的惨样
大概就能理解华纳在这系列的处理多糟糕
然而即使华纳如此愚蠢，查克就真的没问题吗？
不说JL跟BVS这两个被后制改造很多的作品
就拿MOS来说，很多人都认为这是DCEU中比较能看的作品
可是MOS的既没有传出奇怪的谣言
也没有搞什么蓝光导演DLC强化版
我们可以合理认为这部就是他实力的展现
更何况很多人还说这部有诺兰监制
除了利用名声拉抬以外也帮查克煞车
但是最后缴出来的成绩单却是差强人意
烂番茄仅仅55%，成本高达2.25亿
票房却只有6.68亿
拜托，这是被全新特效包装的超人耶？
要说超人太老旧票房不讨喜？
当初诺兰的BB又何尝不是面临如此风险
当时大家能够宽容是因为这是DCEU首部作品
但是事后回想起来
https://www.youtube.com/watch?v=T6DJcgm3wNY
重新看看这个点阅高达4200万的预告
当初大家原本看到这个预告希望的是什么样的史诗作品
而成品的剧本流畅度跟剪辑又是如何的失败
当时甚至还看到有人把锅甩给诺兰
认为诺兰的调性造成片子郁闷
我看让人郁闷的是叙事的能力吧？
今天你是华纳，你真的放心后面两部成本破2亿的大制作
交给出关作品只能缴出如此成绩单的导演而完全不介入？
这完全不符合出资者的人性
虽然很多查克粉很喜欢靠腰漫威
什么爆米花啦、肤浅啦
但是不好意思，漫威最大的优点就是稳定
再怎样不出彩的剧本，漫威也能把他拍的很有趣
事实上我认为票房口碑双赢的神力女超人
恰好就是最贴近漫威成功公式的作品
节奏稳定，剧本完整就是它最大的优点
在文戏时保持互动的幽默，既不卖弄无病呻吟的台词，也很忠实在推动剧情
然后武戏插入时机又很恰当，不只打的精彩，也能用来利用加快节奏
更重要的是剧情保持线性不乱跳，又掌握了该有的转折
就算有人认为过誉，也不会否认是个佳作
这样就够啦！ 本来漫改作品弄成商业片，最大的任务就是剧本稳定性跟娱乐
先拿到60分是基本，后面不管角色魅力意外发酵，还是剧本有神来一笔大受好评都是不可预
期的
平心而论，正义联盟有他不错的娱乐性
现在很多人会森7说把查克作品乱搞
可是说真的，没有比较的基准在
你又怎么知道不是温登把粪作救成了一个至少还有娱乐性的普作？
在剧本本身就不亮眼的情况下
交给查克弄真的会比较好吗？

MoS那预告还真的挺优秀 尤其是看了这些续作之后

SS是被查克恶搞的喔？

MoS最近重看一遍还真觉得不差...比起后续几部作品

交给昆汀好了

推，如果MOS是他最好的表现，那之后几部华纳会介入的心态似乎可以理解一点

帮你画重点：查克→垃圾

MOS个人觉得很好看~

MOS真的不错 烂番茄稍嫌严格

漫改作品“本来任务”就是“娱乐”的确是一个讨论的好前提，然后我们一值得想想这本来任务是否必然要如此、二值得想想娱乐的面貌是否必然要保持某种现状。

Mos赛亚人战斗 还有哪部作品能呈现

严格吗？但版上还蛮多批评的银翼杀手2049在烂番茄的评价倒是不错，同样常在2049看到的批评不外乎太长、闷、与前作太多连结，但口碑倒是有挺住，真的是烂番茄太严格？

MoS的问题主要是David Goyer的剧本吧

看看人物情感转换，我是觉得MOS就是时间充足的查克风

MOS有三个让人严重出戏的桥段：1.飞艇掉地球以后直接接30

MoS赛亚人真是影史超英武打之TOP，现在看更是屌翻一切

Mos也是有烂梗 救狗放老爸去死

时间充足，一样是粗糙，但不会像是JL那样难吞...

David Goyer也是黑暗骑士的编剧啊，坦白讲BVS跟MOS大纲来看，剧本不差吧？ 怎么呈现是另外一回事

相比JL砸那些钱，不知道一群人在那打什么有够枯燥无感难怪预告要把那些全部曝光，因为真的没有惊喜没有料了

Goyer并不是黑暗骑士的编剧他只是故事构成(story)

MoS上之前还被各种酸慢动作，结果看到七龙珠风格的怪兽打架全安静了

实际上Goyer是漫改电影界深受漫画读者唾弃的地雷编

Goyer在TDK挂的是Story不是Screenplay，这两者差很多..

剧本真的是MoS最大败笔

包含刀锋战士三、恶灵战警二都是血淋淋的案例他在Batman那三部曲做的事情很可能真的只是提供不懂

看来以后DCEU都给WW的导演 编剧 剪辑一手包办好了

漫画的Nolan兄弟一些可以用的漫画素材而已...MoS把writer交给他他马上就原形毕露了你看Clark跟Zod开打前那个中学生等级的台词..."左德，你是个怪物，我要干掉你！"

抱歉，那就是我误会了，但这么雷华纳敢让他接手这么重要的系列作心脏也很大

Mos看了两遍才发现，真的很好看。

MOS前后半段根本精神分裂 超人的人格塑造前后矛盾打脸

mos就是能看而已 我的评价大概跟美队一还有索尔差不多

有的导演不参与剧本的吧，不过既然是导演，编剧的错也

龙卷风拉低了不少分

是导演的责任

MoS至少剧本跟风格还算完整 JL真的被撕裂的不忍直视

MOS根本充满矛盾好吗除非你已习惯纽约人就是天生命贱该死

纽约人？

说对重点，娱乐，MoS跟BvS都让我享受到很大程度的娱乐，无论是视觉、故事结构跟配乐搭配。而JL娱乐程度就很差，比SS还无聊。

纽约人 o_0a

我真的宁愿相信威登救了原作 查克这样爆米花性不够 艺术片又不及

的确是二分法世界所不容的孽子

我觉得这是片子基调的问题 华纳很明显是想跟漫威做出市场区隔 也可能是想复制黑暗骑士三部曲的成功 才会让MoS BvS都呈现比较阴暗 凝重的氛围 当然这两部都是查克导的 但应该说就是查克的调性符合华纳想要的样子所以他们才找查克来导 现在片子不卖反过来怪查克 我觉得有点放马后炮 刻意找战犯来怪~实际上应该是整个大方向有误 诺兰三部曲也是难以复制

那时候看完预告对MOS期待爆表，看完后虽觉得不差但是有

我觉得华纳当初应该是做了某种风格上的误判才以为Snyder是他们要的人

最起嘛不是急就章下就可以拍出来的 目前看起来 卖座的

只能说查克导的MoS和BvS很耐看，但是漫威的片当下觉得好看，但就是不会想再看第二次就是了

Nolan会获得舆论上的成功很大一部分是因为他是用老

要素就是 爽 丰富特效 幽默 再加上点演员魅力

已当初MOS的表现 华纳会误判我觉得还满正常的...

但Snyder说真的跟那种制片方式从来就没有缘分...

毕竟光是能让超人重返大萤幕又拿到一定的成绩 对华纳

点小失望。结果目前来看竟然已经算是DCEU坐二望一的作品

来说 已经算是一道曙光 尤其是前面还有绿灯侠大失败..

像有小劳勃道尼 盖尔加朵 玛格罗比就可以大加分

说真的，那时完全不知道有这部，是后来在电影台看到才想说这超人拍的太屌了吧，才去查哪时上映的=.=

他一直以来做出的画面都很强调超现实的风格化色彩人物行为也都有强烈的卡通感跟浪漫色彩不然当时正在崛起的新秀Matt Reeves甚至是JJ这些名单考虑上的人(当时有新闻)，要仿制Nolan获得媒体

而且漫画改编电影成功不代表超级英雄片就能成功 查克

成功的方向都比较容易一些

的300壮士的确优到爆 但跟一般的超英片相比其实是完全

(现在看看Reeves拍猩球直接拍到自己身价大涨，忍不

住在想如果当初真的是他接到案子会如何

一直有人酸漫威公式，但WW不就很贴近漫威公式吗？

https://goo.gl/RDPo2B 这是华纳当时考虑的导演名单

虽然很多酸公式的人，好像都搞不清楚什么是公式，甚至还有看预告就知道公式的...

讲的好像不赚钱就不是好电影，不像漫威就不是好英雄电影一样

我是觉得你要先是个好电影，再来谈怎样拍好英雄电影= =如果结构上有些难以无视的问题，就很难得到好评

好玩的是Reeves当初没有接Man of Steel，现在华纳却要他回来拍Batman了

MOS当初战斗戏码其实也被嫌过跟七龙珠一样豪洨

虽然DCEU现在发展有点跛腿，我还是很期待Reeves的

原po和推文都没说不像漫威就不是好电影，只是节奏比较稳定。

然后最大问题还是拍太多卖弄的桥段了 MOS能删的还是很多

...跟七龙珠一样应该是赞美吧 :3

我也很希望至少温子仁的水行侠能拍好，这块招牌有这么

节奏稳定，你才能从中发展出自己的特色和风格。

Marvel那作法就是稳定赚钱 但是很难出现杰作

mos很好看啊 除了有点闷

漫威已经有不少杰作了，只是他产量高你以为很平均而已吧

英雄电影来讲 我讲的杰作是指黑暗骑士这种

Marvel的稳定实在没什么好嫌弃的

杰作不是只有一种面向

Mos普普 BVS剧情太破碎惨不忍睹

我觉得用棒球来比喻漫威就是一直打出一垒安打稳稳推进，偶尔出现一个全垒打进帐分数，但连贯性很好

一个创作DCEU宇宙的人被上头恶搞，结论成最大战犯的这种逻辑，难道复二因为制作被干预的关系，费吉就变

DCEU就是给你满垒然后一直双杀残垒…

成最大战犯了吗

费吉？

超人再起和绿灯本来都是要作为DC电影宇宙的第一作，但爆炸后都马上被舍弃...

DC连续失败了几片，漫威好像什么都对了，DC真会作人

没有么都对吧 雷一雷二复二还是会一直被骂的拉

Superman Returns是怎么爆炸的? 现在查才知道评价不错

MOS的打戏真的很赛亚人XD 不过我喜欢这种风格

Superman Returns是漫改界知名的制作灾难之一虽然上映后评论界的口碑不差，但还没开拍前光是前置

很久以前看过但印象不深只记得Wroooooooooooooooooooooooooooooooooooooong

就烧掉了五千万美元...

大都会就纽约啊,以纽约为架构的虚构城市

超人再起比MoS好看

但我觉得mos比超人再起好看耶...

超人再起实在没什么剧情...当年会去看是冲著对超人的爱

有兴趣的人应该去看一下超人再起那可怕的前制历史你就知道电影高层的脑残很多时候超乎人的想像

漫威制作过程有风波的我只记得蚁人换导演

有兴趣的人自己去superheroes google超人再起就可以这个标题就可以找到了(打错，不是去superheroes版google，去那边搜寻就好

当初在电影院时播到飞机失事超人登场时有遇到响起掌声啊

但那是前制期 发现道不同那就不相为谋（？

其实漫威之前也被靠邀过高层干预很严重 导演只能照着拍

看到查克粉把他的导演版当成唯一救赎 就觉得有点爱笑

。当年有网友很热心地把对岸整理出的灾难制作史放上

干阿可是人家高层就是懂得抓大众口味

来

超人再起票房也不太好... 成本2忆、票房3.9忆

超人再起的前制期其实很大影响了后来Singer拍电影时能用的资源，所以不能说没有关系

结果就补拍+剪辑反而更四不像

MOS 也是剪接超粪!!! 当初在戏院以为被剪片 = ="

很多人看完之后都不理解这电影到底哪里值将近三亿的预算(而且有五千万根本还没用就已经莫名没了总之只是提醒很多人一下过去DC电影因为高层的脑袋与多方意见拉扯而摧毁电影已经是某种惯例了

随着时间变化，各种胡扯也开始出现。

我忘了吐槽一点 在海上救一堆路人就可以展现能力 救老爸就不行

MOS对华纳就是好到让他们建立信心，同时建立DCEU基础的电影，结果现在也被讲烂啦？

MOS 就剪接超烂，评价票房都还可以但剪接超烂这件事，在BvS被放到最大，大到几乎毁了DCEU

超人根本不能跟老爷比，老爷虽然DCEU前一部烂，但也就这样而已。而超人是整个IP完完全全就是个恶名，厂商不敢拍、导演、演员都难找。上面写错，是诺兰三部曲前一部老爷电影。

MoS音乐烂故事烂说故事更烂

MoS很不错啊 而且这个票房让超人起死回生不是吗？

之前有讨论过，超人这题材难发挥，世界无敌又很难搞笑

mos还可以,BVS只有蓝光才完整但太冗长,W就是很赶下班

mos扣除前面的沉闷，后面都很屌阿，那场赛亚人式天崩地裂的打斗没意外应该是，超英电影史上最佳的动作戏了XD

有一部分人觉得那是超英史上数一数二烂的打戏啊。打斗都是特效不真实，战斗也没技术，眼花撩乱伤眼睛，从当初上映之后到现在，谈到MOS总是有这种声音。

世界无敌很难搞笑? 妳一定没看过以前的超人第一集根本没在战斗的 都在碾压跟玩笑点

MOS那个打斗... 应该说很有特色 不能说最佳

超人再起那串文也太有趣

爬完超人再起的文章后忽然释怀了(误)，华纳正常发挥罢了

MOS不能救老爸实在很无言

超人再起的灾难 喜欢电影制作故事的人一定要看

漫威的动作场面太过拘泥于人体的合理性，反而限制了超人类的表现力，能够打爆水泥墙跟用脚追上摩托车的超人类，美国队长打起来就像一般人类在格斗，画面的说服力就很薄弱，相反MOS完全表现出那种超人类的彪悍力道感，并不是说像七龙珠就好，但能让真人电影表现出七龙珠的动作感确实很了不起

一个历经波折 终于诞生的超人电影 接着就又殒落了

依华纳的思考逻辑，能看到MoS根本祖上积德＠＠

华纳那些年企图复活超人的历史 都可以拍电影了...

美国队长就只是强化人而已啊…

美国队长打到毁天灭地还得了......

以前会觉得漫威限制电影人物能力很无趣最近看完JL后，只想说漫威真的有远见...

掌舵者问题，DC是由门外的华纳掌控，不像漫威是由精通自家作品精神的凯文费吉主事。

你给我去救老爸啦~~~~~ 这是我MOS的唯一感想

其实超人最适合Marvel这种较轻松的风格，也有看过国外影评说，超人没对镜头，露出绅士般的微笑，失败! 这大概和蝙老

回头看完预告 只能说大家对mos的期待不如预期…

爷开杀戒，一样破格!

坦白说诺兰杯面更像是警匪片而非超英片 也幸好杯面的超能力是非常有钱 少了许多潜在的夸张动作场面 配合宿敌小丑也是高智商型的犯罪手法 加上希斯莱杰的杰出演技成就了黑暗骑士这部巨作 天时地利人和缺一不可

Marvel那作法就是稳定赚钱 但是很难出现杰作+1

我爱mos

漫威不求鹤立鸡群出类拔萃，专注在实现一个电影宇宙。

mos应该是超级英雄电影在武戏中表现最棒的，剧情也还流畅

MOS打斗很威没错，但情绪上很有问题啊。大超跟萨德把整个大都会搞成那样。我怎么看都不觉得这只大超有保护地球人的想法结果最后为了路人杀萨德，还一副很难过。我怎么看都觉得萨德是你摔过去的

没拍出来不算死人(误

所以BvS用了几乎整部戏去辩证超人存在的责任。就算只有1%的机率，超人就是个威胁。而超人跌跌撞撞地去证明自己

大超才"第一次"战斗，是要他多万能能保护所有人？

不在那1%里。

MOS小镇战，要是认真分析里面的安排和设计，真的很厉害

各方势力集结交战，各种场景设施机具的配合，物理真实性

查克动作戏很有一套，但故事一大他就崩了

摄影机视角从三方的攻防局势、立场、心境不断转移切换交战中人类视角和氪星人的动态速率又是两个差异极大化

我觉得烂番茄把MoS跟SS评价差不多的时候我无言抱歉更正，不是MoS是BvS

超人只是知名度高 现在这种无敌肌肉男很难新鲜了拍他就跟拍浩克难度一样高 批MOS前妳看看更之前超人再起

把那种"成绩单"当作判断电影好坏的标准也是蛮可惜的

查克怎么会没有成绩? 300壮 守护者 都拍得很好MOS比起前次超人也是成功多了

画面要写实呈现静态到超音速的攻击再配合物理环境的破坏能看到细节的攻防格斗角力而不是大规模的爆炸笼统塞满

我也觉得MoS如果没有成绩，华纳敢让他接后面的case?

MoS 虽然不是神作 但把后续作品搞更烂的绝对是华纳

但超人和对手就只是挥拳/撞飞/撞碎物品，对我就是看天灾电影的疏离感。我觉得美队/其他特工电影灵活的格斗更有趣，更有会受伤所以拼命的实感。

MARVEL哪会没杰作美2超他妈赞好吗每次讲MARVEL都会扯内战 美一选择性遗忘是不是?

内战武打戏的动作互动都很有趣，充分展现能力，要拳拳到肉的也有最后美队巴奇铁人三人战。而且上映时电影版也很多讨论剧情，而不是检讨电影失败是谁的错

一堆人吐嘈救老爸,如果那时就老爸马上曝他的超能力，他爸叫他不要救是在保护他啊

老爸是在保护儿子，结果做儿子的不保护老爸zzzzzzzz你跟我说这是超人，我还以为是江玉郎XDDD

美ㄧ是一部我没进电影院看，但电视有播就会看完的作品-那会让人回想起过去英雄片那单纯的美好而且美队1便奠立了队长的个性，而不是用了2.5部还纠结在同一个心魔，悬而未解

MOS的预告也太神...

因为不救老爸让我只给59分

查克拉表示

MOS老爸那 堪称最烂的点

MoS 老爸龙卷风，以及 BvS玛莎之缘，反而是我认为查克为人所不敢为的基进表现，才令我肃然起敬了。如果没有这种态度，我认为他也不过就是个影像音乐玩很漂亮的杰出 MV 导演而已。

Mos就算没有后面这些屎尿屁也是良作

mos根本没有不错吧 就连跟公式化的漫威片比都弱了点

不救老爸这点我认为呈现手法上有问题 如果改成克拉克先带老妈避难后只剩一两秒 要展现神力时老爸伸手阻止 在犹豫的那一瞬间老爸被卷走会好很多 但查克就让克拉克站在那边乖乖看戏 看好看满 太不合乎逻辑

MOS重新定义超人，看片名也知道中文片名硬加超人

Mos的武打很爽啊，说实在美国队长这角色真的无法给我激动的感觉

瞬间的迟疑和犹豫导致来不及救 可以带出老爸对他的爱 克拉克的内疚与自责 还有他到底该不该在世人面前展露真实身份 自我认同的矛盾 但拍成这样最后搞成老爸智障 儿子狠心

同意这篇 查克的问题真的很大 明明拍活人生吃或是300壮士都没啥问题的说MOS要说打戏精彩...我只觉得打的太冗长了

推这句 漫威最大的优点就是稳定

漫威最大的优点就是稳定（X）漫威只想打安全牌（O）

至少漫威的安全牌都确实是安全牌啊 没大得分也无失分

漫威打安全牌不就造就了他们的优点稳定 分什么OX

漫威第一阶段确实充满打安全牌的感觉，每个角色起源故事大同小异，但后面各阶段野心就变大了-以前没人敢这贸然把场景拉到宇宙，讲一群外星人的故事，而且还跟前几阶段的角色没太多关联，甚至还出现了雷神索尔3这样的作品。我们习惯了漫威的多产量，但不代表漫威没做任何冒险，光是稳住MCU的发展，这是最近试着打造不同宇宙的片商也不一定做得到的事

不救老爸真的不合理 脑残吗？

MOS很好看啊....

MOS 跟其他 DCEU 比 很不错，但单一电影看 就很普

SS超粪 看完都不知道这到底再演什么

大超救老爸就得毫无心理准备面对人类对他的排挤跟追杀了。这个桥段看起来很智障但是细想还是有他的逻辑在吧

推，电影是娱乐产业，但其实这里说的娱乐≠搞笑，像黑暗骑士那种沉重的一样有娱乐的效果，让人感动让人觉得悲戚觉得无奈都是这里所谓娱乐的一部分，只要不会乏味，但查克这几部作品有些是很让人乏味无言的

有人以为拍出安全牌的票房电影很容易

剧本问题不解决 神仙来拍也没用啦

我无法想像现在的MCU拍出像罗根这种精彩的异色作品我还满希望看到黑豹不要再是欢乐搞笑风的...

MOS吐槽点很多，但整部片还蛮令人喜欢的

MOS虽然还算有说出一个完整的故事

现在的MCU当然拍不出罗根，因为这个罗根不符合MCU的调性，无法作为MCU的一块拼图，所以他自成一格；但漫威没蠢到因为电影卖座，所以要把这罗根硬塞进MCU里。