※ 引述《a27938686 (海滩裤)》之铭言：
: 可能有雷防一下
: 先说吧，我真的非常喜欢查克这位导演，他的动作跟画面美学至今我仍把他排第一。
: 但是他的说故事、组织、逻辑
: 烂透了！
: 我们都知道华纳有很大的问题，问题是有限的状况有有限的玩法。
: 举个浮夸的例子：
: 老师要学生一分钟内出个谜题让大家猜角色
: 诺兰：
: 油头、眼镜、记者、外星人、红色披风
: 查克：
: 微微的风、原野中的农家、虽是领养的孩子但家庭充满著爱、时好时坏的天气、城中央的
: 文字工作者、自由自在、坚强的身躯与矛盾的心、.......
: Time’s up
: 老师给你的时间不够，你就该讲重点，上面查克那边我只是随便打一些自以为优美的隐喻
: 做举例。如果你天生口吃，上台说故事还挑莎翁全集那会是一团糟。
: 嗯华纳是老师，华纳脑残给了很多限制。
: 但你如果时间有限根本不该塞那么多东西，还在那边放很多慢镜头跟隐喻。
: BvS根本只需要把”B” vs “S”做好就好了，在那边带其他角色还塞一个Doomsday ，我
: 不相信只有华纳干涉才造成这样。
: 我真的很喜欢查克，第一次看守护者是在电视上看到，那个时候因为朋友说难看所以没有
: 很期待。结果看完觉得超神，马上推荐给另一圈喜爱这种题材的朋友圈。
: 因为我看的是电视版，所以很多R级片段都剪掉了，跟朋友一起看第二遍是看原本的，那
: 些R级画面一进来干！整个节奏世界慢而且不必要！！我被吐槽几天朋友重新回想了一下
: 才觉得守护者真的很屌！
: 查克的缺点不是一两天了，我很爱他，但DC电影在护航的绝大多是查克脑粉。
: 像是BvS里超人救了淹水的受灾户，为了凸显他救世主般的降临，那些人画了一个S然后超
: 人在空中俯瞰。
: 那个cut美呆了但也弱智跟不合理到爆！为什么？
: 因为查克处理架构的时候想干嘛就干嘛，这个画面很美他想放，却完全没想到不会对剧情
: 推进有帮助或是合逻辑。
看到版上查迷可以一面的称赞他的美学
不禁让我要替麦靠北掬一把同情泪
卖靠北也是在处理架构想干嘛就干嘛 这个画面很美他就会放
(变三的空降 前面才说只有空降才能过去 后面立马又出现海豹部队潜水进来 你耍我?)
变五也是一样的问题 每个片段都有让人惊艳的地方 但是合起来满满的莫名其妙
(今年有去看那半小时变五特映就知道让死忠粉有多期待会有不一样)
但是卖靠北莫名其妙就是黑 查克永远都会有人说那是属于他的查式美学
卖靠北的旋转镜头 无谓的大爆炸依然有其魅力
很多人都说DC是最强的预告诈骗 我想你们只是忘记了卖靠北这个天才
: 超人去救火的画面，一样一堆亡灵节的路人碰着他像是救世主般，美呆了。但一样他想干
: 嘛就干嘛。
: 还有这个我真的超爱杯面献花的一幕
: https://youtu.be/qMceD_O3olA
: 那个分割画面那个运镜那个色调，一样美呆了。我知道他想突显杯面的恐惧，但查克你知
: 道你在这部电影里放了介绍钢骨、水行侠、神女、闪电的桥段。
: 你还放了雷克斯的阴谋、蝙跟超的矛盾、Doomsday
: 然后你还在这里慢慢铺陈他的心境跟恐惧，对一分多钟无伤大雅，但查克很常整部都是这
: 种为了很美的画面或是为了很棒的隐喻而放进去造成所谓”查克式的闷”。妈的真的想干
: 嘛就干嘛！
: 再来看看Mos，他为了突显超人忍耐而拍了一段在酒吧跟人吵架没换手却把人家卡车拆了
: 。不是不行也可以显现他人性的一面，可是又有一段他被霸凌然后他老爸来关心他，他很
: 生气可是却听了他爸的劝。这两段不是互相打脸？
: 然后再看看守护者，那个灵丝跟夜枭%%对剧情的帮助在哪？不是不能放，问题是你如果说
: 故事已经很糟还放那真的很拖。
: 看看诺兰的蒙太奇，他有时候零碎的给你片段，甚至有些桥段他会重复使用让你印象深刻
: 。电影的最后你总是恍然大悟靠杯原来刚刚不知道在干嘛的片段都是线索都是有意义的。
: (虽然他动作戏不行但不至于到烂透)
: 然后查克的蒙太奇你在结尾总是能发现，靠杯！刚刚那些片段真的没有用欸！！
: 大家都知道超人会复活，虽然这么说有点上帝视角可是超人回来啊克拉克怎么办？回去找
: 莫菲斯对他说ㄏㄏsurprise！你跟超人一起死然后一起回来？wtf？如果查克不放报纸那
: 段，后面编剧还好说很多。
: 再来讲JL，这次进去我脑袋关机加上我旁边的路人一直动椅子干扰我，让我觉得欸！？没
: 那么糟啦！后来咀嚼了一下才发现很多剧情漏洞！
: 可是为什么我走出来当下体验是好的？因为他给我爽爽打啊！比不上对萨德跟doomsday
: 可是很平均啊！至少不像查克前面一堆缓慢无意义的隐喻。
: 查克这么做不是不可以，问题是你他妈没时间还这样玩？还挑一个玛莎这样很难说的桥段
: 。我知道是为了突显超人人性的一面啊，但突然称呼自己妈妈的名字？超人出现了三部电
: 影只有那幕叫他玛莎！？一样啊想干嘛就干嘛！！
: 蝙蝠侠大显神威上映的时候我都还没出生，现在出社会了看的是一个童年，你他妈给我这
: 个？
: 我小时候就看过DC的漫画，但你爽度赢不了漫威，虽然片尾战斗总是爆爽但人家漫威就是
: 可以分散在整部电影。黑暗不及黑暗骑士只有画面黑暗！深度嘛....你要你就在同个地方
: 挖很深但现在看起来却像是在草皮上随便挖很多洞但都不深。
: 这次JL我所有角色因为多少看过漫画所以都认识，可是他们排一起就是很陌生。我觉得一
: 堆护航说不一定要起源电影也是很好笑，除了熟悉角色一方面也是要熟悉演员啊！！
: 查克跟DC我都很爱，但爱之深责之切。
: 查克就像欧尼尔，是个有统治力的篮球员，可是剧情就像是他的罚球always fail
: 或是火影忍者的故事架构为了这些好看的桥段或画面，塞进去而毁了或是拖了故事架构甚
: 至打脸自己。
: 要嘛就像一拳超人原作不会画画但会说故事，查克则是反过来，但人家有好的support 查
: 克没有....
: 我个人排名最高的不是ww 而是mos，我不知道是不是因为有诺兰所以架构没那么支离破碎
: ，查克处理一部电影的架构就时好时坏了，世界观一大整个悲剧，再加上华纳高层简直惨
: 上加惨......
: DCEU电影一出我还是会掏钱，买的是一个童年，但下次拜托不管是高层还是导演，想清楚
: 再出电影好吗！
: 不急，真的不急，再急就没救了！
: 整个很铁不成钢！！
: 什么你说SS？
: 那啥？

差蛮多的...没想到有人觉得麦可贝变形金刚爆炸镜头很美前几集看到一堆废铁滚在一圈打架很痛苦

我没听过有人称赞麦可贝的镜头很美

麦导的画面也是很有一套 虽然不喜欢 不得不说有他厉害

我看他以后电影可以全部拿之前拍的CG兜起来

麦可贝画面上也是有厉害的地方，这影片分析的很好↓https://www.youtube.com/watch?v=yijc0CJe-es

我一直是很敬佩麦可贝的，直到变五都是，美不如查克但热血感另有一套，还觉得今年变五比正联好看多了。唯一对他比较感冒的点是热血沸腾与插科打诨总是凑在

爆炸 就是艺术

就像张艺谋也很会弄华丽大场面，但说不好大故事

麦可贝的粉丝都出来了

查克如果拍很简单（300壮士）或原作剧情就很神（守护者）很优秀，可是要他自己创故事就悲剧

麦可贝的确画面上有很厉害的地方，只是他不知道“节制”和“留白”，所以过多的讯息时间一长会给人杂乱感，但一个随便的庸才绝对拍不出他的画面

其实变5只有变4票房一半多 显然观众不再吃那一套了

其实就跟查克一样，美学/风格再好再出色，故事说不好，大众的接受度就会越来越低

即使商业电影还是对叙事的技术性和故事的启发性有所期待,不然讲明是3小时的MV我也是能接受的啊

麦可贝画面是有一些很强的地方，我是觉得差在价值观……查克的作品比较纯没什么硬要放的价值，麦可贝就硬要物化女性、烂笑话跟大美国主义

捍卫任务故事超简单，但有说好，票房就是制作费4倍

麦可贝和查克其实有个共通点，他们一个是真的很喜欢柯博文，一个是真的很喜欢超人，但他们捧喜欢角色的方式都让人觉得该角色越来越不讨喜（苦笑）

是的gwcatgwcat，所以到了Sicker Punch画面与动作依旧超屌，但是剧情叙事就……非常的莫名其妙与乱跳。

在故事层面倒也不一定是脚本或节奏掌握怎样（其实两人有时差不多糟），但想想整个背后的“导演在想什么”就让人觉得很不爽

虽然我个人比较爱捍卫一的故事 简单却用心

简单啦，闪灵侠光看画面也是很屌，结果大家都知道评价如何XD

to lpb:查克和麦可贝都是需要人管+好编剧的类型查克有很好的概念，但他实在不擅长把概念化成故事

拿麦卡贝跟札克比怪怪的 札克最令人惊艳的是构图跟视觉美学上的设计 麦卡贝出色的是摄影机运动 视觉上的设计大家都看得懂 但摄影机运动的设计就不是那么容易看出来 一般人只能分辨这场戏好不好看 爽不爽 而不知道是因为镜头的运用才有这个效果

谁说查克没硬塞概念 超人 = 神

笑了

变形123我都觉得很好看啊

我觉得麦可贝其实比较会拍人类的枪战戏份 他拍的变形金刚混战真的会让人看到想吐 最棒的部分就是第一集开头只有一台夜魔以及第二段蝎子打人类那里最经典

麦可贝在某些方面其实蛮让人尊敬的，印象最深刻的是，当年看变2的时候，他是一边跑宣传行程一边修特效的，到了

这样讲不公平！BVS一开始华纳是准许上映完整版的，结果是

首映会的前一刻都还在修正

快上映前叫人家剪片的！

他对柯博文的爱是真的，即使我很不喜欢他对柯博文的角色塑造，还是可以感受到那份爱...

反观sony给昆汀最终剪辑的权力

那个变二世界首映前两小时动画才完全处理完的纪录，本来是拿来嘲笑的，现在......

超人=神并不是一个价值观或一种立场，那只是一个概念一个叙述而已

应该是我的问题吧，那几个战斗场面看了头很痛昆汀的片太赚钱了

轮热血狗血，甚至是剪辑分镜变五都不只屌打JS十条街

查克对概念的处理很有问题，用全面启动比喻，好的处理是引导观众自行体悟，但查克是直接丢出来，所以他的片可以找到很多充满隐喻的画面，但也就是那样，没铺陈

原来变形金刚五这么好喔 难怪有评论给80分

放很多超人=神的构图，却没用剧情让人觉得他真是神

然后那个玛莎更是……概念是好的，处理是空的整片中和超人互动最多的女性是女友路易丝，最后突破点

变形金刚我从第三集就没看了 不知道后面成长这么多

却是没出现几次的母亲，观众一点也不觉得母亲对超人很重要（更别提超人有听见女友尖叫，没听妈妈这档事）自然很难联想到＂超人也是人子＂这件事大家只会直觉反应是因为名字一样

查克需要有个叙述能力很强的助理或编剧帮他

大概地达罗会支持你 爆炸是一种艺术

拿上面提过的捍卫任务做比较，基哥看了好几次老婆录像，和狗狗互动的镜头不多但都很细腻，所以观众不会觉得他只是因为一只狗就气到杀人全家，因为观众知道那只狗某方面是他老婆的代替，然后基哥超爱老婆

BVS编剧Chris Terrio不强吗？David Samuel Goyer不行？

他需要的编剧不只要强 还要管得住他

推gwcatgwcat

那个叫做监制吧，编剧怎么管导演?MOS是诺兰监制

那就是厉害的编剧+能管住他的监制 我对电影分工没有太多研究

上面那个够厉害了拉讲这么多你应该是说他不要当导演才对啊，摄影就好

监制很多都挂名而已吧 变形金刚监制还是史匹柏哩

认真回，我觉得最后骑士还满好看的

诺兰不是挂名而已监制看工作内容吧 不是固定的

大卫高耶其实对漫画迷来说是瘟神

我没说他不要当导演 这是你说的 我不喜欢被人硬塞没说

但给他弄到一个TDK编剧的头衔

我觉得他看起来不应该当导演，因为不会说故事

电影制作监制最大吧，再来是导演，编剧可以管导演蛮奇怪

对变形金刚有爱的粉会把变1拍成高中校剧？！认真的说DCE

大卫高耶是个记录极差的瘟神

我到觉得BvS最精彩的就是用一些构图跟场景去造神，但故事却又很清晰且辛辣地去批斗“超人能算得上神吗？”无

大卫高耶其他方面的表现真的不怎么样，所以漫迷看到华纳一

再重用他，会打趣说他八成是掌握了高层的裸照

然后我已经修正过的也不回应 要不然我会跳针 跳针不好

老实说看过他过去实际当writer(而不是story)的纪录，真的很不理解华纳为什么会喜欢他

可是批判完最后还是送他去当耶稣阿???

的确该找麦可贝来拍 WW前男友是四分卫 超人原本是鲁蛇能

像是刀锋战士三、复生以及他监制的自杀森林都是

瘟神XDD 难怪电影会变这样

反正我是信了

力觉醒后变英雄不再被霸凌和赢得WW芳心 这就是大众观众

连观众和影迷看完纷纷叫苦的恶灵战警二都是他写的

之前BvS更是留下了剧本写到一半先落跑的恶名

所以他不只有WB高层裸照 漫威也有

推麦靠北XDD

听起来他是靠名气的

也因为这点，所以每次看到他的名字在上面更让人不开

还有WW一定要不断的露出屁股蛋

WW是真的在JL露出很多次

认真说，现在的JL就已经有不少强调WW屁股的画面了.....

看到老密从好好一个跟老柯对等的宿敌，逐渐变成被老柯随便一踢就退场的杂鱼，你就可以看出脑残粉捧起自家本命起来有多可怕！

至于麦靠北他在变形金刚出来前的作品我都超爱，他的镜头真的也是非常杰出(喔不对，珍珠港得跳过)，变形金刚我认

ww屁股赞

说到女性诠释，Snyder过去其实也应该是"物化女性"的银幕战犯之一

JL在国外论坛现在正被检讨很多对WW的摄影视角中...

至少从300看到Sucker Punch为止，他都对女性担任受害者这件事有很深的着迷

变二前面还行 到柯博文死后整个不知道在看什么

只是这次Justice League很不凑巧的刚好Whedon自己

变形金刚三那一大段建筑废墟逃难我睡了

(尤其这次WW的几个争议镜头刚好都有严重的补拍感

麦克贝VS查克，我选查克

变5 一直爆炸到我看到超累...

变一除掉像大黄蜂喷机油这种笑点之外起码还算有值得看的

Snyder相对于麦可贝给我这方面感受好一点的地方在于

变二之后完全就看不下去了…

把女生拍美我觉得没什么错

的镜头，还会特别打一堆强力的黄色系光上去...

尤其大家才看完WW个人电影的镜头呈现(性感而不色情)，一

什么意图很明显 麦卡贝根本没在掩饰吧

所以屁股是谁拍的

Whedon

现在一堆人讲到ww和梅拉就是臀部和胸部 真的令人厌烦

身兼麦可贝粉跟查克粉就是在下 感谢

可是，Mera乳沟那一镜，在查克离开前的预告就出现了...

麦靠杯拍大景大画面，但是中间连贯的细节却能不拍就不拍，不想花时间在琐碎的画面，这种MV式的跳跃拍法以为观众都吃的下去吗

尾灯在复1复2也没yy镜头啊

wb要求的

现在乔斯惠登会被当作这些物化镜头的战犯，正是因为他在复二安排了一个班纳对黑寡妇埋胸的幸运色狼式镜头，所以很多人认为JL这次闪电压在WW身上那幕一定也是惠登自己要加上去的

麦可贝的打戏也比查克强点，查克的招式重复度很高

结果你也只会拉麦可贝出来救援 现在是在比烂吗?

麦可贝的班加西秘密士兵满好看的阿

守护者的武打招式真的不好看

麦可贝只是不想认真拍而已，他一认真就是绝地任务和班加西秘密士兵变形金刚六搞不好就可以拍成魔戒这点是赢zack很多没错

班加西我觉得还好 枪战场面并没有说有让人为之一亮的点

变形金刚一很好看吧 后面变形效果一集不如一集

但二跟三我还看的下去 四五真的是狗屎

重点还是成本只有五千万，但是票房6.7亿

班加西比较刺激的反而是中段要去救大使那边

靠北我好像会错意了 原来是来救援麦可贝的 拍谢补推

你这让我想到诺兰拍蝙蝠侠只是让他有筹码

差别在查克会塞很多符号，包装成很像有深度麦靠贝是很平铺直述的爆破，所以吸引不到文青

有小钢锁就必须推......

两人都不喜欢。但...就算再次看您举的两个影片还是看不出麦靠贝的美学在哪啊...

爆炸美学。

Michael Bay至少还有爆炸，让人看了还没那么想睡

两个差别再说你喜欢查克比较潮 可以文青XDD

楼上，很多人看到后面一直炸，炸到已经翻白眼了。

麦可贝的美学就是把构图用各种物件塞满，而且每个物件都有自己的移动轨迹，镜头也有自己的移动轨迹，用这种

变三真的太快太满，能喘息的地方又塞无聊的笑点，不过

方式呈现出一种很满很眼花撩乱的感觉

我承认世界末日开头五分钟，是他炸的最漂亮的一部。珍珠港有些也炸的不错。

他炸得最奇怪的一次是变4的地狱猎人杀人烟火秀，到现在还是搞不懂那种像冲天砲的爆炸是怎么回事

看他老了以后会不会稍微收敛一下XD

查克不会把画面塞满啊

觉得爽和流畅和疲倦，但还是看不太出来美在哪...再者，现实中倒是没听过有人觉得查粉潮的...

谢谢原po!很喜欢变2柯博文空中转一圈、还有变1密卡登变成变成战机飞出去两幕!密卡登从超帅的boss到越来越破格（哀记得麦可贝有一只狗叫大黄蜂，可能他只爱OP和BBB吧

变4的地狱猎人杀人烟火秀还蛮炫的，虽然没什么意义XD

人类全剪掉五集可以浓缩成两集满满的变形金刚

变型金钢后面就是炸好炸满，来拖片长。

推qn 变一中蝎子从沙漠窜出来的爆炸到现在还印象深刻

推变二的空降画面@@

真不知道变4的冲天炮爆炸到底发生什么事 超级不自然

杀人烟火秀那段那段真的很莫名

我只能推绝地任务，其他算了

麦拷贝最强的不是预算精算师吗

是

麦可贝控制预算和时间的能力的确也是很强(虽然说那个首映

推变一 直升机变形屠基地

首映前完工，如果我是片商大概已经担心到心脏病了吧XD

守护者就照书拍的 还在原创剧情...

麦考贝要是变形金刚能认真拍成绝地任务的等级他早就拍了，问题是他没做到过，而且对变形金刚这作品也非常不尊重，在我看来他只会拍爆炸跟旋转镜头，没有处理细节，根本没办法讲好一个故事

虽然正义联盟普普但是说变五比JL好看实在是太可怕

第三集那边撇开震波死的很烂之外，画面没啥好说，唉算了电影剧本狂派黑，没有狂派主要角色死的帅

麦可贝美学??? 妳认真???

麦有些画面真的美，变只是搞得画面太眼花了乱而已

要炸得漂亮也是学问之一啊

变形1爆炸真的震撼 美 但之后的廉价烟火爆炸很丑

麦可贝跟查克是学长学弟 是艺术设计学校出身 所以多少有一点重画面轻叙事的倾向