有些人还是搞不懂，
硬要拿变形金刚三小的来代表大众片，
你今天要拍一部片不管中心内容是什么，
观看体验永远都是很重要的，
变形金刚剧情普遍支离破碎，普遍人都感觉得到，
它是坨屎，因为他们真的尝到了屎味
黑暗骑士普遍评价高，不喜欢的人却很少质疑
它的节奏跟叙事有问题，因为他们真的都能
把剧情嚼进胃里，剩下是个人口味。
这就是问题所在，
如果把节奏跟叙事比喻成一个便当的外包装，
2049肯定是用破报纸+橡皮筋包装的三井寿司便当，
剧情内容明明很深刻值得细细咀嚼回味再三，但节奏跟叙事让人倒尽胃口，谁的问题？
怪XX喽
但观众不该是那个XX
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-11-10 08:49:00问题是变型金刚连四屎票房还是屌打其他99%不是屎的片
作者:
bell123 (Erwan)
2017-11-10 08:49:00结论是大众都爱吃屎？不然变形金刚的票房哪来
其实你的看法有个错误前提好像电影一定只能很流畅 叙事性强 这种拍法
作者:
COTOYO (跑向终点)
2017-11-10 08:56:00推楼上 电影没那么狭隘
作者:
sellgd (李先生)
2017-11-10 09:02:00这部是概念性作品 在2017年就显然平凡了
作者:
sin4000 (sin4000)
2017-11-10 09:09:00前面留言就是在跟你讲标准不只有流畅 懂吗
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:09:00电影不一定要流畅 我只能说导演很有勇气
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:10:00这导演并不是拍不出流畅的爽片 他明显是故意hold住节奏的一般hold住节奏 是为了在结尾来个大爆发 但这片没有做到因此我也不会说此片时什么好看的电影
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:12:00只能说 导演也许有他的想法 但他的想法打进观众内心失败了
有些导演就是故意让你觉得琐碎 囉嗦 不耐烦只能说 每个人能有不同的评价 解读 喜好
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 09:13:00致敬了一堆前辈又比不上的概念作品？ 主轴还不是故事？
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:14:00观影过程我只有看出这节奏是刻意的 然后 我就睡着了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 09:14:002049有开创啥吗...
作者:
sin4000 (sin4000)
2017-11-10 09:16:00基本多得很啦 不用在那边强调哪个特别
作者:
sellgd (李先生)
2017-11-10 09:16:00多数观众觉得无趣 没新意 娱乐性 那就是失败了 没啥争议
作者:
sin4000 (sin4000)
2017-11-10 09:17:00对了 流畅跟节奏快慢是两回事 我不觉得有不流畅的问题
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:17:00看过导演前作的人一定都知道 这导演又不是不会拍动作片
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:18:00然后呢 就只不过是多了一部看完大家叫爽的人类之子2049
2049节奏或许慢，但流畅上...我实在不知道这部的剪
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:20:00这种情形很常见 就叫曲高和寡
作者:
dororo1 (King)
2017-11-10 09:20:00变形金刚
如果是给其他好莱屋导演来做这段，很可能会直接在真人进入房间后就拉大空景让观众自己想像"两人做了"(这就是很简单有效，但情绪上真的很难被满足的叙事
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:29:00我也较喜欢人类之子(至少看得懂) 但2049的imdb评价高于前者
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:31:00看完2049我第一个感想就是苦笑自己被好莱坞惯性给惯坏了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 09:34:00Joi的戏份我反而觉得尴尬这部片是讲AI的吗？ 不是
我不觉得2049是一部成功的科幻电影，至少如果期待的
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 09:36:00Joi的设计，诸如体验雨水、性爱还有人的反应，没有额外设定讲解
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 09:37:00我看得懂导演安排Joi的目的，但我只感到无法投入
放到好莱屋的Neo-Noir传统下，它可以说是近十年以来拍得最用心的黑色电影之一了它从打光到人物设计以及主题本身比起科幻电影都更
2049的风格太沉浸 情节转折太少 院线票房不好也没办法
接近黑色电影(只是放到遥远的未来)，而不是太空漫游这类想要对观众科普的科幻电影
那些热卖的"硬派"电影 需要丰富的剧情转折&翻转做口碑应该说"科幻爽片"或"科幻剧情片"有市场 而非纯种科幻片
其实这从2049以及当年的Bladerunner就很明显；许多纯正的科幻作品根本不在意怎么合理的运用画面推动抽象情绪，也谈不上有什么复杂的人生困境当初塔可夫斯基把索拉力星拍成文艺电影时甚至至今都还有不少观众嫌弃他拍的不是"科幻"片这跟2049和Blade Runner的状况是一样的
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-11-10 09:52:00变形金钢我都只看二轮了，最新这片连二轮都懒了
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:53:00单以科幻片而言 2049拍得比近年任一部星际大战都好太多了
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-11-10 09:53:00索拉力星也是两种观点的有的片子星际大战不算很硬的科幻啊XDDD
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2017-11-10 09:57:002049不只讨论AI，他们讨论的是灵魂与爱是不是只有人类拥有，这电影的叙事节奏看不出有什么问题，世界观与背景也透过移动传达给观众了，这个节奏就是让人边看边思考的，嫌太长
作者:
widec (☑30cm)
2017-11-10 09:57:00会拿这两部比科幻 是因为我觉得两片都只是拿未来当背景而已
作者:
GyroZep (Gyro)
2017-11-10 10:01:00黑暗骑士是普片而已
这年头剧情片没转折or爆点票房就不好啊 2049爆点超弱
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2017-11-10 10:11:00这部票房会爆不算太意外吧
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 10:15:00要讲AI灵魂的话，连爽片机械公敌都赢好吗...
不讲流畅性又要票房好?有这么好的事喔，既然这样子你们这些狂粉就不要票房差就开始拿其他电影出来酸，有种把银翼票房刷上去啊
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:24:00你看不懂吧，节奏和叙事有问题? 影评会如此盛赞?
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-11-10 10:24:00人类之子和机械姬我倒是很喜欢啦，机械姬还有点惊悚的味道
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-11-10 10:24:00因为叙事流畅太基本，被搞得太制式，有些导演宁愿不要~
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-11-10 10:25:00片子拍的容易入口可能是好事XD
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:25:00自己电波不合 不会欣赏，就说人家节奏叙事有问题? 颇呵
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-11-10 10:26:00机械公敌完全吃书啊XDDD
一般电影内部的叙事流畅其实不是指快而是指镜头与镜头间的衔接有没有情绪上的连贯性与空间移动上的合理性
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:27:00频率不合就不合，也没人怪你，却硬是要说人家错?
像是一般有所谓的180%原则就是在处理正反拍的时候你要确定观众的视线不会搞错银幕上两个人的相对位置这种流畅并不是说你把好几个镜头快速剪在一起然后
作者: takki750226 (乖乖) 2017-11-10 10:28:00
黑暗骑士普遍评价高.........但2049在各大影评网可
作者: takki750226 (乖乖) 2017-11-10 10:29:00
盛赞好评欸
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:30:00自以为是，自己不会感受就说别人错，无视影评压倒好评
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-11-10 10:31:00现代电影我都嫌太快了
如果今天2049有出现那种观众完全无法理解镜头与镜头间如何联系的情况这种批评我倒还可以接受但2049显然没有这个问题
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:33:00外国影评不会看，Youtube也很多台湾影评频道超高好评指责节奏叙事有问题，只是井底之蛙 自曝其短而已导演丹尼明知这样拍可能会赔钱，也坚持这样拍坚持第一集的节奏，精神，更深化议题，而不譁众取宠为的就是延续经典，赔钱也在所不惜，第一集不也如此?就影迷，科幻迷，影评来说，拍得好成为经典 比票房重要
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2017-11-10 10:39:00第一集当时也惨赔，但影响后来无数电影 动画，这才重要
节奏慢到让人下一幕开始时观众已经对上一幕麻木了，第一集观念概念很前卫，但到了有魔鬼复制人、绝地再生、别让我走等片后的电影，银翼的观念已经有炒冷饭的感觉。
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0) 2017-11-10 11:38:00
完全同意这篇
作者: fight741 (xx85520) 2017-11-10 11:41:00
太晚上映了
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0) 2017-11-10 11:43:00
在来这部片的音效真的神出戏 完全无法推荐
作者:
pensees (happy ending)
2017-11-10 11:46:00我觉得，这部根本没有重拍的必要回去看原版就好了重拍要嘛赋予新观点，要嘛更贴合现代市场。但这部都没有电影前半部只是把旧版照拍一次。后半的新东西也不突出电影最成功的地方，就是完美的复制了一次旧版......
作者: michael00100 (ms) 2017-11-10 12:12:00
本身很喜欢银翼杀手，对于它这样的票房真是各种问
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2017-11-10 12:30:00我还以为对好莱坞来说票房才是最重要的
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2017-11-10 12:34:00还好吧 导演也知道不会赚了 就只是想拍而已
作者:
Joey452 (Joey)
2017-11-10 12:42:00有些人只适合看漫威无脑爽片，没救
2049叙事分镜不流畅是不是误会了什么= =说没有新观点更奇怪了，这部想表达的重点和前作完全不同好吗
作者:
joyca (joyca)
2017-11-10 13:08:00让我想到福音战士的64秒定格，以板上标准不就是这导演功力不够
前作感叹生命美好而短暂，本片描绘成长过程中接受我们都只是平凡人的幻灭...没有新东西？？？黑人问号
作者:
joyca (joyca)
2017-11-10 13:15:00这年头也只有雷导这类等级的作品能拿这种成本做这样的作品了，看一些有别于主流的大成本片不好吗？
作者:
COTOYO (跑向终点)
2017-11-10 14:28:00除了流畅的定义之外 所谓的"基本"这概念其实也大有问题
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-11-10 14:44:00电影确实不是只有流畅叙述性强这种拍法 但做不到的都是烂片要好好讲一个故事完全不需要慢节奏好吗
慢节奏也是一种叙事方式，并不等于叙事不流畅好吗，说这部片叙事不流畅只证明根本不知道自己在说什么银翼杀手前作也是慢节奏，海边的曼彻斯特也是慢节奏，这种例子根本举不完，照你说这些都是烂片了？
说反了，导演的节奏叙事没问题，但故事剧本不怎么样。
作者:
twic (Mr.song)
2017-11-10 18:47:00我也觉得楼上说的才对，节奏叙事很棒，但剧本最多就那样可惜了
作者: y3qo4 (pei) 2017-11-10 22:14:00
事实上就是你没程度然后想找一堆跟你一样没程度的人互相取暖