https://geek-base.toy-people.com/?p=1602
文/站长波特兰
《神力女超人》导演回击名导柯麦隆“退步说”：“他虽是好导演，但他不是女人”
美西时间今天稍早，好莱坞知名导演詹姆士柯麦隆对于《神力女超人》一片，针对他自己
对该片女主角戴安娜认为是“被物化”的角色，并且只是单纯地“性主导的好莱坞在做和
过去没啥两样的老把戏”，所以整体而言他认为该片其实是好莱坞的“一大退步”。
如此发言不但引来了网友们的热议跟声讨之外，在美国傍晚时间连《神力女超人》的女导
演派蒂詹金斯都在推特上正面回应詹姆士这样的评论了：


＂詹姆士柯麦隆无法理解《神力女超人》对于全世界的女性的意义与表征，其实毫不意外
；虽然他是一位好导演，但是他并非女人。坚强的女性们是很好的。我很感谢他曾经赞赏
过我拍的《女魔头 Monster》跟我们在该片中描述了一位伤痕累累却相当坚强的女性的安
排。不过如果女性必须要一直顽强、坚韧跟有缺陷才能算坚强的话，如果我们只因为一位
女性美丽且博爱就不能够自由地去呈现她的多元面貌或是将她歌颂为代表女性的象征的话
，我们实际上就根本还没进步多少不是吗？我相信女性角色本该有各种任何可能的不同面
貌，就像我认为男性角色也该如此一样。强悍的女性并没有什么对的或错的样貌。而让本
片成为轰动电影的全球的女性观众们绝对有能力自己去评断到底哪种角色才能真正代表社
会上进步的女性表率。＂
看来派蒂对于詹姆士的评论相当不以为然，至于两者之间的评断孰优孰劣，就看粉专的朋
友们自己的观点囉！
消息来源：派蒂詹金斯个人推特
/
看到板上有人发卡麦隆对这部片的观点，刚好同一个网站的站长有翻译派蒂本人的回应，
就贴上让大家参考。

推Patty Jenkins ! 我也喜欢詹姆士卡麦隆的电影，但他的观点，属于上个时代了感谢他创造雷普利、莎拉康纳…等经典角色

开战啦!

这要战什么？史蒂夫都说了：这是个人品味问题

推这观点

推Patty Jenkins的观点 !说得太好了!!!

就来看看柯麦隆的电影如何物化女性https://www.youtube.com/watch?v=JTvQHh7BwA8

→ hacker725x: 男人拍花瓶叫物化，女人拍花瓶叫自由。

卡麦隆就“我的进步才是进步”的意思 呵呵

就忠言逆耳啊 卡麦隆明明超中肯

蓝光可以预购了，请大家多多捧场！

看吧，上篇说完，下篇就有人嫌詹物化女性

卡麦隆确实稍狭獈了一些.好像坚强的女性一定要有什么

忠言？不就是"我拍的比较进步"换个讲法而已 Patty只不过回了观众会决定

我觉得这本来就是女性主义发展下来必经的辩证，不用急着帮对方贴标签。当然只是想战女权的就别发言贻笑大方了(望

创伤.一切都太完美就不够进步.商业电影讲创伤很久了,

詹导对女性诠释可是强悍有力 看看魔鬼终结者系列 跟异型2那伟大母性到现在看起来最后大战可是 张力十足 非常刺激

或许观众就怀念曾经的美好和温情.

詹导大概意思是 你拍了一部主角成长 与爱人离别 惩奸除恶

我给WW好评的原因是，女人不必要拥有阳刚特质才是“好

的英雄片 然后大卖 请问除了主角是女的外 跟普通英雄片

单纯看派蒂的话，女性美丽博爱武力高没问题，但除此之外一无所有的话，还真就是个花瓶。女兵招募还懂得给一个实现自己的口号。

翻译:我是女人，男人闭嘴

差别可大了，哪部主流男性英雄片敢让女人嘲笑男人被下半身控制？

有什么特别不一样的地方 难道女导演跟女主角拍了一部

票房好的女英雄片就是女权抬头?

当然不能这样类推，但说真的让男性叙事继续在好莱坞称霸更不可能是什么女权抬头

Patty的说法不就是这样?男人没资格嘴女人拍的女人啊男人拍女人穿紧身衣是物化，女人拍女人穿紧身衣是自由

P导确实有说到：詹不是女人、女性观众会决定进步象征

这部WW什么时候穿紧身衣了?还是我紧身衣定义跟别人不一

这两句要怎么理解，才不是男人闭嘴，女人才说了算？

坦白说这讲法跟女版魔鬼克星那群人没太大差别，只是电影程度不同而已

Rube大，男人用下半身思考这件事，上世纪影集欲望城市从第一季笑到最后一季，十年后的冷饭要被说是女权代表这个……

我说超英电影啦，不过我的确也没想到欲望城市就是

*十几年后

我也没说是女权代表阿(笑)，我只是说这两方讨论是女性主义发展下会发展出的辩证

意思是看的女人自己说了算 有很难懂吗

有点像之前Emma Watson的争议，就是女人到底可不可以

女人想怎么拍女人都是女人的自由，紧身衣或泳装只是一个常被拿来说物化的标的

还是观众自己看了想决定变成什么样子还要其他人评分吗

推!

无论男女都该自由选择任何形象，何必强调"女人说了算"

我个人觉得这个强调是因为要回应詹就是了顺带一提，如果你想要拍出一个最多人会觉得美的角色(不论男女)，那其实很难脱离男性审美观，因为长久以来

笑死 说詹导物化那位刚好结结实实打了patty一巴掌

社会是怎么决定的(没有要怪任何个人的意思，不过主流是如此)*这么

打到巴掌的前提是派导也觉得詹导是在物化

不是因为柯麦隆自己先提说沙拉康纳受认可，有一半观众是女性。所以派导才提说他不是女性，WW很受女性欢迎。如果柯麦隆以女性共鸣为立论，那确实WW受到不少女性喜爱，我觉得派导是针对这部份回应，不是真的叫男人闭嘴。

他不4女森= =

詹：17年了，女主角还在讲用爱发电打王，真是退步，我的莎拉康纳从不玩这套的。女观众也爱这样干脆的女角。

Google 搜寻｛单身狙击手｝

派：男人不知道这套多受女观众发明，美少女战士型的女主多有市场，看看票房成绩！！

观众可以同时爱沙拉康纳跟WW。我觉得没有那个形象更进步。

派导的回应不漂亮，一句“他不是女人”，就画地自限了

并不是强悍坚毅的女人才是女权，纯真博爱的就不是

他本来就不是女人 有什么问题吗??

我很好奇到底"符合男性审美观的电影是不是女权电影?"有人可以告诉我吗XD

是啊！北国性骚扰里莎莉赛隆正不正？末路狂花里吉娜和苏莎美不美？

那如果有一群女性在电影院前大喊"我们要女权电影"然后过去只有男性导演拍符合男性审美观的片 那她们到底要什么 什么才是"女权电影"?

她们看过的电影太少了。女权电影就是特别对性别平等有着墨，或是讽刺性别刻板印象的电影。

呃 去问他们啊 假想一群人又不想像他们的标准是什么 这怎么回答

或是把被害人对性别歧视的事件呈现出来的

要讨论符合男性审美得电影算不算女权电影，要先定义何谓男性审美。男性审美跟男性凝视又不一样了。

我问的不就是"女权电影"这个字眼到底是怎么来的吗 因为过去没有才被人要求需要发明出来啊 如果"符合男性审美观的片是女权电影"过去就有 那为什么要发明要独立这个名词呢

一开头就开大绝"你不是女人你不懂"导致后面都成废话

又不是只喷一句话就跑 这样叫大绝哦

女权电影是随着女权运动产生的。1972年英美合办了一个女性主义电影节开始算是片商承认有这个分类了。现在关于什么是女性主义电影，有贝克德尔测验可以检测。

所以到底是谁开头发明这个词 想要这个东西的 难道说发明想要这个东西的人不知道这是什么吗?(我没在讨战喔XD)

不过破题用詹非女性这点立论，显然错了。男性可以了解女性的人很多而且不少。

ok 你解决我的疑惑了thx 我会google的

沙拉康纳真的很经典的人物

我的感觉，派导的女性比较细腻有层次，詹导比较个性阳刚

女权电影是对应女性主义运动而生的，女性主义由来最早可追溯至启蒙时代

柯麦隆的阳刚气息没有不好，不过未必是人人都会想追求的觉得女性英雄有不同形象也不是什么坏事。

说到贝克德尔 詹导可能也过不了关 尤其是早期电影这么说吧 不同时期有不同状况 你说女性柔弱 我立刻推个

两年前的mad max也是战得乱七八糟，希望终有一天讨论电影时女权不再是一个议题，才是真的。

完全相反 甚至是男性个人英雄直接套用 那是以前这部虽然编剧这块都是男性 一开始剧本也写的很激烈派导接手改的比较和缓 所以接受度才会这么高

派导的女性角色是立体的，詹导女性可能只剩阳刚那一面

结果反而被酸 难道只能有一种做法啦?

派导ww的女性角色不觉得多立体，用爱发电真的很糟糕。

电又不是他发的 那段请参考神话XD

神力女超人就是有爱啊XDDDD

还有手环设定

ww就不能大骂哥哥是个愚昧的战争疯子，老天快电醒这个智障，爱和战争的罪半点关系也没有

四个性格一样丑女+物化男性 电影拍出来女权有提升吗

你没有妹妹好吗(欸 在讲什么XD魔鬼就是很激烈具攻击性才被骂更凶 但这只是一种神预言XD

我记得魔鬼克星那时有被批评找正妹演好人，宅男演坏人，根本

把议题拉高到艺术的层次，跳出性别侷限，不是更显气度？

霸凌宅男。不过现在被说是四个丑女XDDD

而且我上一篇批评ww说秘书的工作是奴隶的议题。因为一战是个把工作权还给女性的年代，女性终于从家庭里

还有金发白男妞是蠢蛋 宅宅可以写足球队长蠢 克星不行

WW是对现代社会不了解，跟反对有啥屁关系...

Patty的回应，无论是身为一个导演，或女性电影工作者，都超级感动且站的住脚

派导说<他不是女人>的意思是:女性观众自有评价

他说的那段话的确很像奴隶阿 大部分人也是老板的奴隶那段主要是酸男女不平等是很可笑的事 不是角色酸请搞清楚

女性观众的评价超好就是事实，不是你说退步就退步

工作权还给女性~(泪) 讲的多激昂 先想想以前是在禁三小XD我不是S大你 我是指这个世界很有事其实那时候真正要争的是投票权 那才是真的不能做的事

那段奴隶应该要跟后面Etta坐镇指挥一起看。

北美WW将在本周末加厅上映，看来这场口水战有助票房XD

感谢詹导助攻，感恩！XDDD

WW即将超越 美国队长3和钢铁人3，成为超级英雄史上第五

票房涨涨涨!! 有机会飙到4.15当影史18名!

北美女性观众站出来，用行动表示神力女超人不是退步XD

“ 人家女生你不是女生 ”外国也有女权 自助餐

说开创度不如莎拉康纳也就罢了，说退步!! 气度也太小

你不是gay 就不能拍gay的意思？

楼上很断章取义喔

之前看某部回应的影片，片中的美国女性（尤其是妈妈）对WW

他不是女人，不是说他不能拍，而是说他跟全球女性观众

WW应该是北美很多女性的精神代表人物啊

评价让全球的观众说，詹导的发言气量小 又像狗吠火车这部在女性观众心中的经典地位已经确立，影响力深远十年后回头看詹导的发言，恐怕更显尴尬

期待女权就要反抗 叛逆 不也是一种对女权的定型?

女人变蓝波在当时很创新，但不能说WW美而坚强就是退步莎拉 雷普利 WW 都是不同风貌的女英雄，贬人只显气度小

WW坚强?? 杀了将军发现没世界和平在闹别扭是怎么回事?不及时拆毒气厂，村民还是被毒死。一边厌恶战争，认为

那不是闹别扭，是信念的崩毁与重建，你这说法令人摇头

德军被洗脑，依然砍得很顺手又好像怪怪的

闹别扭? 连PTT当机都有人崩溃 信仰破灭崩一下也不行

史蒂夫帮助WW重建信念，明明拍超好，却说闹别扭，无言

我没看到剁脚所以不是闹别扭(菸

PTT当机崩溃那是凡人啊，WW是被David认证的坚强英雄ㄟ

你真的崩溃过喔XD

举例不说自己，却套用在别人还真无聊，还要"XD" zzZZ

离题闲聊一下嘛 XD也不行 什么世界XDD

我记得她只有杀将军，无双没杀人啊？

"你真的崩溃过喔XD"无法好好讨论，就别用这种话钓鱼囉

我要钓什么鱼 这里是PTT举例用这个有什么问题? 我崩过这有什么好难以启齿XD 你有没有会怎样吗? 不回也可以阿就只是跳跃式离提一下也不行 XD不是取笑好吗 是觉得巧

蛤？既然不是PTT新手，都知道"OOOO崩溃XD"什么意思吧既然你这样解释我也接受，是我误会了。

对现代社会不了解，枉费读了那么多书还不明白奴隶制

你真的误会了 这件事可以打住吗 无关讨论

早已废除了。就算真的不知道，奴隶在天堂岛难道是很高贵的职业？可以随便对一个可能不是这身分的人出口？

符合男性美感的性感尤物这件事，的确是女性主义者会抗议

女性中也有很多喜欢当美女 女权自己也分很多派

末路狂花就算是经典的女性主义吧？

除了女角正外....这部片没了，完全不会想看第二次

自助餐

这就是个人看法的问题，我反而觉得女权被代表了。讲话代表自己就好了，就算是女权斗士也不用代表所有女生发表女生该怎样>

推Kreen大，所以ww扯女权我一直看不惯，尤其是电影如此破绽百出的情况，我是指就女性权益而言。

怎么这篇还在扯奴隶 上一篇就打你脸了

我比较简单，好看的电影就是好电影，神力女超人超赞最讨厌扯一堆深奥的理由来说服别人一部电影好不好的

我想问的是原文说，we haven't come very far have we.是指我们还不够进步吗？

柯麦隆有其限制，没能理解，派蒂说明他身为男人没能理解的是什么。这种对话不错呀，好像也未必有多少“回击”的火药味。

……rocc大认为我是在战女权吗？那年代工作内容在我们现在看来是奴隶？光凭工作内容决定她人身分是对的吗？现在看一战时工作像奴隶，是因为有工作环境安全不佳，福利不足，薪水和付出不对等的问题，工作内容跟本没改，那现代上班族也是奴隶囉？即使有给薪有给假，工作内容是听凭上司差遣就是奴隶，还有我从来没有讨论女性投票权的话，干嘛自己加上去？

所以女生在医院只能当护士 一堆工作不能作 你觉得是进步很多了 不能骂奴隶啊现代本来就一堆上班族加班费都不给 不是奴隶是啥 我们活在平行世界吗因为你根本不在乎她们没投票权啊 觉得有工作就好棒把你当人看 什么奴隶 知足好吗 呸呸呸现代的阿拉伯女性 跟一战时期欧美女性根本差不多你说现在阿拉伯女性是不是奴隶？

我想“奴隶”这词还是当作一种相对于“自由人”的概念来评估各种劳动的自由程度吧，就且别当个固定状态，不然大家各自指涉的时空处境都不太一样，容易吵 :P

一战前一般女性连去外面端盘子扫地的权利都没有，一战后能开始从事蓝领工作，这不是进步是什么？？现代的上班族嫌薪资差不给加班费，可以辞职走人，光这一条就比卖身给主人的奴隶好上太多了。而且我并非不关心女性投票权，是ww电影没有提到不是吗？阿拉伯女性

对啊你的意思就是进步了就不是奴隶了 知足好吗

比一战欧美女惨多了，但我还是不会用奴隶称呼她们。

可以端盘子了 有进步了 不是奴隶ㄟ!!!!!!惯老板压榨员工 有工作有给钱吃饭就不是奴隶 好棒棒所以我一直懂你的想法啊你就只觉得卖身那种才是奴隶其他不平等 有进步就该知足骂奴隶就是骂的人有问题钱都在资本家手里 可以辞职走人 好有用呢“我有给钱让你吃饭就是我把你当人看 不是奴隶喔”

有进步后，她们的身分还是弱势啊！我并不赞同一战至今对劳工的剥削，但既然是劳工阶级了，不要再把自己打回奴隶阶级好吗？

http://goo.gl/hvxFct 跟打黑奴有87%像呢只有你觉得称呼弱势奴隶是看不起他啊

rocc是否认为在劳工福利制度完善前所有的蓝白领阶级都应该无限期的罢工否则就要背负‘奴隶’的标签？？

你懂不懂什么叫做骂醒? 骂一个人“奴性坚强”是为了什么你觉得说他奴隶 是要他觉醒改善 还是嘲笑???

对，称呼非奴隶的阶级是奴隶确实是看不起人的，不尊重人的表现。

大家是看不起一战女性 阿拉伯女性才说他们奴隶吗那是只有你这样觉得 你没发现根本没人这样觉得吗那是要他们思考 原来这样真的是被剥削 真的是奴性啊真正资本家才不会骂他们奴隶咧 “你们都是我的家人”然后疯狂的榨干剥削员工

工作内容是听凭上司差遣就是奴隶<-没错啊,怀疑吗合理的工作环境本来就是拿多少钱,作多少事,不在我该负责的情况,我完全不必动手。但是台湾的公司永远会在工作契约里,偷渡一条"以及完成一切公司主管交办事项"这一条就是把劳工当奴隶看啊,不讲出来有人的自尊就不会受创?然后情况是会有任何改善吗...

lm大讨论的是因为专业能力外被主管要求多做的人的劳工权益，确实那一条是不合理的要求。但今天秘书助理的工作内容正是在工时内听凭老板上司差遣办事，老板支薪，这是工作契约内容，和奴隶有什么关系？？

觉得回应很得体啊～也没撕破脸，还道谢导演先前欣赏过他

回应很好啊，有些人是不是看完第一句就开始以为抓到痛脚了