[ 普雷] 我的角度看敦克尔克

楼主: aa19980819 (77)   2017-07-21 13:17:25
没想到两个字可以引起无关电影本身的争议
把标题改掉了,还是希望以讨论电影为主:)
小妹本身对战争片没爱好,对敦克尔克的史实背景也不甚了解
但喜欢诺兰电影
两消相抵下,我只能给这部电影普雷><
我的结论是
这部电影很诺兰
如果看习惯诺兰电影的人应该开头十分钟就会有
  :不意外
这样的感觉
以观影的角度来看,实在无法确切的说它好不好看
只能说真的很吃电波
----------以下有雷---------------
以电影本身来讲
敦克尔克一样是用诺兰擅长的多线性交叉叙事手法贯穿全片
从记忆拼图、顶尖对决、全面启动,甚至开战时刻
都有这种多线性交叉叙事手法
假设故事中分为ABC三个阶段
单独演A时会让人丈二金刚摸不著头绪
等到剧情推进到B时,才会交代A刚刚发生了什么事
同样的C则会交代B,再回头演A时你才会发现原来一开始是在交代C
环环相扣的拍摄手法通常都要电影进行到中后段才会让观影者进入状况
以敦克尔克的开场来讲
A.防波提
画面上显示一周
B.以民间游艇出海救援的父子及友人
画面上显示一天
C.以虎式战斗机进行空防的飞官两人
画面显示一小时
到电影最后全部串起来则是
那一周的最后一天的最后一个小时
看似同时进行的故事
但在时间手法上着实钓足了观众的胃口
考验记忆的烧脑式观影体验也许就是诺兰电影的醍醐味?
我本身是属于很吃这套的观众
把多线交插叙事玩到出神入化
这样的拍摄手法赋予战争片有不一样的新意
也理解国外影评为什么说本片艺术成分高
接下来说说缺点
我个人觉得后面结局收尾的太仓促@@
可能前面已经给了空战太多篇幅
当汤姆哈迪在燃油耗尽的情况下发挥奇蹟击落敌机时反而草草带过
也因为这样
当听到敌机来袭时跟着防波堤上的士兵一起绷紧神经
接着看到敌机被击坠时就无法感受到士兵们捡回一命的情绪
也许诺兰想着重表现战争的残酷,所以不想要太激情
但也不应该给观影者在看到敌机坠落时有错愕的感觉
还有
史实跟电影的海报文宣都说这是一场成功的撤退行动
电影最后也以邱吉尔的演说:这场撤退代表着胜利作结局
但我真的感觉不到成功在哪里
就只有盲人老翁轻描淡写的说了一句:活着就很好了
尤其主角群们在车上感到战败回家而无地自容
但紧接着迎接他们的却是民众的欢呼跟冰啤酒
这边我实在无法感染到群众们的喜悦
而且因为全片大部分时间都环绕在特定几个角色上
当最后防波堤那边将军说我们多撤退了30万人时实在让人无感
所以迎接大结局的最后高潮我个人觉得有点失败
总结
单就剧本层面来讲故事结构偏弱
没什么惊奇或爆点,不过这是史实改编的战争电影,这算非战之罪
卖点就是看诺兰正常发挥
只是诺兰的风格用在战争片上是否合适这就见仁见智了
所以不难理解为什么版上正负雷如此两极
推荐的对象
真正喜欢诺兰电影的人
而不是只看过蝙蝠侠三部曲的人
毕竟黑暗骑士跟黎明升起都没这么强烈的诺兰风格
而如果你期望看到像抢救雷恩大兵或钢铁英雄那样热血澎拜的战争片
相信我,还是跳过敦克尔克吧
我很喜欢看电影
也很喜欢跟人交换心得讨论剧情
第一次在电影版发文
还请多多包涵~Orz
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0)   2017-07-21 13:21:00
很诺兰...?诺兰最擅长的人物刻画完全没有板上MOSEHAS大那篇写很好 这部根本不够诺兰...
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 13:23:00
最擅长的应该是文中说的剪接手法吧,一看就知道他
作者: sin4000 (sin4000)   2017-07-21 13:24:00
“诺兰最擅长的人物刻划”what?
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 13:25:00
黑暗骑士中蝙蝠侠就被影薄了,觉得他擅长什么真是看人
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:25:00
诺兰最擅长的人物刻划XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0)   2017-07-21 13:25:00
我的表达可能有误 请移驾m大文章
作者: lichung1995 (OORer)   2017-07-21 13:26:00
女生那麽笨 看不懂啦
作者: nike110102 (开脱拉库逆袭的夏亚)   2017-07-21 13:26:00
心得满中肯的,推个
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:29:00
我是觉得时间线被他剪到很破碎
作者: luvfilm (luvfilm)   2017-07-21 13:30:00
推 但电影感受有分男女吗? 不是也ㄧ堆男生给负/普雷
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:32:00
大多数电影要跳时间轴时 都是有特定事件触发 在跳到别的时间轴去告诉你先前隐藏起来的背景故事
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-07-21 13:34:00
时间轴跳跃的时候要有注意到画面中的讯息才接的上
作者: luvfilm (luvfilm)   2017-07-21 13:34:00
个人觉得诺兰最擅长的是不给你所期待的 看看好负雷的差异
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:35:00
例如某位角色表现出某种情绪或决定时 在跳到别的时间轴交代这角色先前隐藏起来的背后故事
作者: bin69 (austin)   2017-07-21 13:36:00
诺兰的电影就是不会给你太多资讯,所以很烧脑,要全神贯注看另外推原PO长腿正妹,文笔好
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:38:00
但这部 多个时间线角色是没啥关联的 这样乱跳时间线很难产生带入感 只觉得你到底在干三小
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0)   2017-07-21 13:39:00
完全同意peter大...
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-07-21 13:44:00
擅长人物的是强纳森吧......克里斯多福一直都是非线性
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞气a唉呜3★~↗)   2017-07-21 13:44:00
为什么PTT每篇都要写醍醐味= =
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-07-21 13:46:00
叙事著称的
作者: peter080808 (peter)   2017-07-21 13:47:00
我认为他好好叙述这几个故事是还不错 但这次时间轴真的炫技过头了
作者: m4bp6 (24532)   2017-07-21 13:51:00
醍醐味就是诺粉不好意思给负雷的意思,身为诺粉帮QQ
作者: ppppppo (123)   2017-07-21 13:55:00
期待有各种角度发文,男生,女生,大婶,大叔,阿嬷,阿公,欧巴,看诺兰就是要有各种角度~
作者: zxsx811 (We Are X)   2017-07-21 13:56:00
而且给负雷还会被打成诺黑 身为诺粉QQ
作者: godgan (大侠巴西龟)   2017-07-21 14:06:00
不至于到负雷,但身为诺粉我也只能给普雷我那场不到半小时就一堆人在玩手机了
作者: dogon (120008)   2017-07-21 14:12:00
虎式战机?
作者: shirley32 (嗯哼)   2017-07-21 14:22:00
诺兰有说他拍的不是战争片
作者: micbrimac (shark)   2017-07-21 14:28:00
史实改编不是剧情烂的借口 抢救雷恩大兵也史实改编剧情有这么没高低起伏吗烧脑个头啦 自己脑补一堆没有给的讯息 剧中也没有提示这已经不是烧脑 是自己无限脑补跟幻想了
作者: shirley628 (shirley)   2017-07-21 14:32:00
看到睡着...
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-07-21 14:38:00
诺兰绝对不是拍人物刻画很好那种,如果刻画那么强星际效应早就是大片了诺兰最大的问题是真的要跳入他的想法才有可能看得懂电影拍什么
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 14:51:00
喷火式战机啦,海面上最美的动物
作者: Victory2 (Victory2)   2017-07-21 15:02:00
其实有喷火式我就90分起跳了XD
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-07-21 15:05:00
可恶把我大海盗派放哪里? 海盗式的站出来! (歪楼
作者: Victory2 (Victory2)   2017-07-21 15:11:00
海盗式那种翅膀歪歪的(引战 XD
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-07-21 15:17:00
哼哼可恶英国小翅膀懂什么那叫尖啸的贼鸥之翼 (咦XDD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 15:20:00
最后那架轰炸机就是要被击落得错愕,就是要让布莱纳演个阖上大限将至,才有敦克尔克的“奇蹟”感。双眼
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-07-21 15:24:00
没错没错,可我觉得这部应该整体气氛上可以处理的再紧张与无助一点,毕竟是欧陆史上最大战略挫败撤退,这部个人感觉在体验上还是有点太peace了不够深刻
作者: vk4747 (Mr.47)   2017-07-21 15:34:00
因为这次撤退成功 以后才有机会再集结出去打架
作者: plutonian (布鲁托尼恩)   2017-07-21 15:54:00
为啥要特别提女生的角度?每个人都会有自己的观点 同样都是女生也会有其它的想法吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 15:57:00
谁来发一篇“人类的角度”?
作者: s876612s (小进)   2017-07-21 15:57:00
是干女生什么事
作者: SGshinji   2017-07-21 16:25:00
粉粉好凶 连普雷都要这样凶
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-07-21 16:27:00
原PO别生气~ 诺兰每次出新作这阵子都这样啦~
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 16:27:00
就自以为聪明的凶宅阿,男女生对某些片型的观影出发点本来就不会一样,要不要去看看吃吃的爱多少女生觉得好看?
作者: robertcamel (罗伯特)   2017-07-21 16:28:00
过个一两周版上就相对peace了
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 16:29:00
以前版上一堆男生看慕光之城的酸文大家就一片拍手叫好推原PO霸气回呛
作者: plutonian (布鲁托尼恩)   2017-07-21 16:33:00
是啊 因为我就是女性 但我不希望就这样被你对号入座我也可以表达我对你标题的想法吧 我也没嘘你
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 16:37:00
楼上,比较像是妳自己在对号入座
作者: plutonian (布鲁托尼恩)   2017-07-21 16:38:00
呃 标题就写女生的角度啊 不然我也不关心
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 16:39:00
也许提“一个女性”的角度,就不会有暧昧的争议了...
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 16:39:00
我是觉得在电影版的心得文不聊电影的人本身有问题,原PO还不是打那种没营养的罐头心得
作者: shengyeh (shengyeh)   2017-07-21 16:40:00
诺兰最擅长的人物刻划”what? +1
作者: gan0857la (贼克)   2017-07-21 16:40:00
而是有详细说出她在每个段落的观影感受
作者: plutonian (布鲁托尼恩)   2017-07-21 16:42:00
我没批评她的内容呀......算了 高兴就好 我也只是表达
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 16:43:00
当然啦,以集体来看,特定范围的性别群体是可能有某种程度的集体偏好,当然也无法代言所有人,只是有趣的是这篇标题这样写,内文却完全不讨论这点。
作者: shengyeh (shengyeh)   2017-07-21 16:46:00
标题这样写 内文不是有提到说对战争片没喜好 也没概念可能原PO觉得男生比较喜爱看战争片 对历史比较懂吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-21 16:47:00
如果把女性与对战争片没喜好直接画等号,争议就大了当然,后来原po回推文时有补充解释。
作者: chys (chys)   2017-07-21 16:52:00
擅长的人物刻划应该是弟弟Jonathan刻划不错的都是跟弟弟一起联合编剧的 Christopher就是非线性
作者: m4bp6 (24532)   2017-07-21 17:11:00
很明显有人就心机在揣测原PO的想法结果被打脸阿认同说结尾那段 情绪都没到就结束了 还是说诺兰就是想这样
作者: micbrimac (shark)   2017-07-21 17:23:00
Nolan从来没有擅长过人物刻划吧XDDD
作者: beccacca (贝贝卡)   2017-07-21 17:23:00
原po一人代表全部女生 好棒棒
作者: micbrimac (shark)   2017-07-21 17:25:00
诺粉欲加之罪 何患无词 连这种女生观点也硬要纠缠不下然后故意搞得整篇文章失焦
作者: m4bp6 (24532)   2017-07-21 17:31:00
原po有说她代表全部女性?
作者: SGshinji   2017-07-21 18:02:00
粉粉好几个表演所谓的下限阿 哈哈
作者: alankaren (alan)   2017-07-21 18:13:00
这个不是小鲁妹吗XD
作者: rex9999 (雷哥司)   2017-07-21 18:32:00
Roger Ebert:电影不是拍给女生看的妳根本误解邱吉尔的名言“战争不是靠撤退取胜的,但这场撤退是一个大胜利。”
作者: Finarfin (wind)   2017-07-21 18:34:00
与其说男女对战争片观感不同 不如说是每人观影嗜好不同性别不能代表群体
作者: luvfilm (luvfilm)   2017-07-21 18:40:00
误解+1 邱吉尔好战有名 不惜牺牲考文垂也要隐匿消息向德反攻 敦克尔克是不得不做的撤退行动也关系到在国会立威性如能明白到数十万人的背后是政治计算 更显小人物渺小
作者: bin69 (austin)   2017-07-21 18:44:00
不觉得原PO那句话哪里有问题,跟"我以原作粉的角度"来看也不会有人看到这句话就指责他凭什么代表全部原作粉吧?反而是一堆女性版友太敏感了
作者: luvfilm (luvfilm)   2017-07-21 18:46:00
诺兰不太多交代的确有避重就轻之疑 但此片刻划小人物无助
作者: bin69 (austin)   2017-07-21 18:46:00
回归讨论电影本身,电影在最后撤退的众要性跟战略意义上是真的没拍很好 就像原PO这种对史实背景不了解的人就不明白了
作者: bin69 (austin)   2017-07-21 18:47:00
重  打错字XD
作者: luvfilm (luvfilm)   2017-07-21 18:48:00
如果要说诺兰在这时候拍这片有什么企图 斯以为就是反战
作者: n61208 (Kershaw)   2017-07-21 19:04:00
我反而觉得结局不仓促,节奏不愠不火恰到好处
作者: Luvsic (FLCL)   2017-07-21 19:16:00
觉得这标题没什么的 想请问你们认为“女生”在这个语境下所代表的意义是什么? 原作粉我可以很明确的知道写作者看过原作而且喜欢原作 诺粉我可以知道写作者看过诺兰以前的(可能是复数部)作品 也喜欢之前看过的作品 但“女生”这个词出现在这我真的不知道除了较刻板印象的女生多不喜欢战争片外 在这个语境下还能带出什么想像 但问题是真的所有女生都不喜欢战争片吗?啊 原来改标题了 补推
作者: kivce (kivce)   2017-07-21 20:00:00
本来就某些人在那边无限上纲. 原波说她自己女性的观点也没说自己代表全部 前面有人举吃吃的爱当例子很清楚了. 某些片型就是男女不同.不然imdb也不会有男女投票比例可查询了好吗。推原波 有些人不讨论电影真的是...
作者: m4bp6 (24532)   2017-07-21 20:03:00
L大 到底是哪段语意可以让你联想到原po说她代表全部所有女性 而且都改标题希望大家讨论电影了
作者: a31416701614   2017-07-21 20:25:00
原Po爱猫正妹
作者: iamsafin (sa)   2017-07-21 22:28:00
笑了 大部分的战争片几乎都反战为核心 企图Zzzz
作者: kosha (kosha)   2017-07-21 23:45:00
大推这篇
作者: r453b8g (lex)   2017-07-21 23:46:00
原po不须改标题
作者: skygray2 ( )   2017-07-22 01:05:00
乡民无限上纲惯了,看什么都要小题大作一翻显示自己的存在,所以在PTT发言都要有视他人为浮云的精神,不然不被气到吐血都难
作者: ccccloud (芋头)   2017-07-22 01:13:00
分析得很好耶
作者: micbrimac (shark)   2017-07-22 01:17:00
诺粉为了堵别人嘴 故意拖别人说代表所有女性来战
作者: wanz1995 (丸子)   2017-07-22 01:36:00
被一楼诺兰会刻画人物笑死,你以为他那么爱找特定演员的原因是什么
作者: whytaiwan (norris)   2017-07-22 02:31:00
我也是女生 怎感觉原po没看懂...另外不是盲人老翁 只是不抬头而已
作者: o030291469   2017-07-22 03:46:00
以女生的角度来看是不意外啦
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-22 05:21:00
为考文垂哭哭 QQ 顺便推荐考文垂女儿的《帮宝弑》
作者: m4bp6 (24532)   2017-07-22 09:54:00
是盲人没错 主角同袍只是心虚才以为他不抬头看他们
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-07-22 11:18:00
这次诺兰冷静多了,反是汉斯的配乐,不知道在hi什么??
作者: kyodaisuki (↖☆煞气a_Kyou★↘)   2017-07-22 12:12:00
作者: godgan (大侠巴西龟)   2017-07-22 13:48:00
某粉粉自己没看懂说人没看懂

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