Re: [普雷] 没有资格称之为英雄,蜘蛛人返校日

楼主: sado (礼物)   2017-07-07 01:01:01
在这个版只要是风向支持哪部电影的时候
似乎发表个负雷 就会有很多人来反击
(其实我觉得大家喜欢的电影自己去写好雷就好,何必对别人看法反击呢)
我先说一下对英雄片的标准 - 一切以打斗为主,
剧情只要是合理的诠释打斗即可
说剧情也很重要的,那 B VS S 被骂的这么惨是怎么回事?
因为太多废话 到最后才开打 浪费时间啊
剧情只要不要太离谱,然后打斗精彩 大家看得爽就好了
如果剧情又完美 - 像是美国队长2,The Dark Knight 等
那这部动作片就可令人百看不厌
可惜这部 homecoming 实在是说剧情没剧情,且剧情还颇扯
说惊喜没惊喜 动作也只能说是普普
看到很多人说这是养成电影.......我只能说,对我来说这是浪费时间
如果你是篮球迷,你会想看 Jordan 国小打球的样子吗?
好吧也许有兴趣,但最后总要看到成长然后打爆对手吧
并没有,全片唯一成长就只是从岩石堆中站起来,
然后跟秃鹰打斗是只要打不死就好,最后翅膀自爆....WTF 结束了?
然后剧情扯....这样吧,一开始力不从心没关系,但蜘蛛人根本就是在捣蛋无误啊
拿了一个能量球到 DC,最后差点爆炸害死同学
差点毁掉纪念碑,但还好救了同学,这样变成英雄?
嗯.....我是不是搞错了什么,这只能说是不幸中的大幸
应该要觉得很丢脸反省才是吧
然后最精采的大概是在船上吧,全场就这时的蜘蛛人最强,打斗也最精彩
很可惜,除了场景时间很短不说,剧情又不大顺了
当蜘蛛人问钢铁人说 "你怎会坐视不管"
钢铁人说 "不然你以为 FBI 是谁叫的"
嗯....对手这样强大,叫 FBI 只是送死吧。
一开始钢铁人早点来不就好了吗? (好吧也许有人会说钢铁人这不是来了吗?)
秃鹰很明显应该是复仇者联盟该过来帮忙的等级
唯一合理的解释是 "这是养成过程中的一部分"
ok,到最后运送复仇者联盟的新配备
我再说一次喔,是复仇者联盟的新配备
派出一架飞机,然后被秃鹰轻松劫机?
难道这也是养成过程中的一部分,要来测试蜘蛛人的实力吗?
这种不合理到极点的,好像电影只交代成
"是快乐的疏忽,差点丢掉工作"
..........................
复仇者联盟的武器有这么不值得被珍惜吗?
最后就靠弱到不行的蜘蛛人,和秃鹰只求不要被打死,等秃鹰自爆.......
整部片没有感动 特效 ok 但打斗实在太不精彩 (看预告精彩太多了)
整个很不顺,没有蜘蛛人动作敏捷的打斗感
前面原 po 说的好,实力设定太不对等,但我更觉得是打斗画面呈现问题
美队3 里的蜘蛛人打斗可是非常精采,在这里蜘蛛人可是弱爆了
(谜之声: 这部是养成啊。) Excuse me? 这部时间点可是在美队3之后吧
感觉蜘蛛人元老片,特效技术没现在强,打斗都比这精采多了
要说养成,感觉也没成长多少 (在船上是最强的状况)
看完,一整个空虚。唯一的优点,是 Tom Holland,
我认为算是最接近蜘蛛人的角色了,比前两个主角更适合担任蜘蛛人
还有 Michael Keaton,演技真的很不错
我认为蜘蛛人想走搞笑的英雄片路线,但看看蚁人吧,不拖泥带水
整个养成过程也很合理,剧情交代也合理的多
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之铭言:
: 侠者,以武犯禁。
: marvel系列的所有超级英雄多多少少都游走在法律边缘,
: 为了证明自己与犯人有所差异,身为英雄,总会有自己的禁忌,
: 最简单的方式,他们守护世界和平。
: 一个凡人 (不去讨论外星种族英雄)
: “在拥有了巨大的力量后,是什么动机使他决定守护世界?”
: 对我而言,这是英雄片最重要的一个转折,
: 钢铁人原本是玩事不恭的花花公子军火商,直到受困中东,了解自己贩售的军火工业造成
: 多大的危害才改变。
: 蝙蝠侠经历父母双亡,对政府能提供的治安感到失望,决定利用恐惧打击犯罪。
: 至于蜘蛛人为什么行侠仗义?
: 我相信只要是活在陶比版蜘蛛人时代的观众都能讲出来,
: 从鲁蛇高中生,一夜之间被蜘蛛咬到得到绝世武功,
: 将能力拿来胡搞,挣钱,参加地下拳赛,
: 甚至因为地下拳赛的老板不按条件给付薪水而纵容罪恶发生。
: “纵容罪恶发生”
: 鼻屎般的恶念,汪洋般的恶果。
: 蜘蛛人的班叔死了,死于自己纵容的罪犯。
: 班叔死前讲了一句流传千古的名言:
: “能力越大,责任越大。”
: 于是蜘蛛人踏上他永不结束的征途。
: 花了一点篇幅谈谈陶比版,是因为我对于返校日实在有点失望。
: 好像什么都谈到,却又什么都不深入。
: 最失望的,就是可惜了鸟人这么一个有机会成为伟大反派的角色,
: 在所有的反派中,这次返校日的鸟人在我心里排名第二,仅次黑暗骑士的小丑,
: 为什么?原因出于动机,
: 总算有个简简单单的男人,带着简简单单的动机,想做一件简简单单的犯罪:
: “拿外星科技赚钱。”
: 鸟人有没有犯罪?有。
: 鸟人坏不坏?好像也还好。
: 鸟人有没有杀过人?有。
: 但是鸟人做的所有坏事跟钢铁人比起来那简直是沧海一粟。
: 钢铁人也没有犯罪?有。
: 钢铁人坏不坏?好像也还好。
: 钢铁人有没有杀过人?我只知道复仇者之奥创纪元被奥创杀光的所有人都能怪在钢铁人头
: 上。粗估,我想一百万以上跑不掉。
: 好,那问题来了,蜘蛛人你选择帮助钢铁人的原因是什么?
: “复仇者联盟很帅?”
: “钢铁人很帅?”
: “东尼史塔克很帅?”
: “蜘蛛衣很帅?”
: 就动机来说,我认为新蜘蛛人没有任何资格去承担一个“英雄”的美誉。
: 在归类上,比起超级英雄,他更应该加入自杀突击队,
: 里头有个视觉系艺人打扮的小女孩之所以以武犯禁的原因跟蜘蛛人也差不多。
: 以上算是我对新蜘蛛人剧情上的一点不满。
: 最后我想谈一下这部戏的缺点
: 第一,呈现与观众预期不太相符
: 我相信大部分的人走进电影院多多少少都期待着蜘蛛人靠着蛛丝穿梭在都市丛林之间,靠
: 著不可思议的灵敏与力量打击犯罪。可惜的是,这一集更像是美国常见喜剧。如果把钢铁
: 人的戏分拿掉,这部戏在光谱上更靠“超级奶爸”、“醉后大丈夫”、“熊麻吉”一类的
: 片子。
: 第二,蜘蛛人武打能力大幅退化
: 美队三中那个轻松接下冬兵一拳面不改色的蜘蛛人,这集连料理几个小怪级的反派都有问
: 题。从电影剧情上看来,鸟人再强最多也就跟猎鹰同等级吧?结果在上一集屌虐猎鹰加冬
: 兵的蜘蛛人这集打猎鹰打得紧张兮兮,过程中一直让我想到线上游戏改版后,路边小怪会
: 比上一版副本尾王还强的情况。
: 第三,蜘蛛人居然只是个低等变种人
: 陶比版蜘蛛人能拉火车,加菲版蜘蛛人可以躲闪电,结果这版的蜘蛛人连躲在几片瓦砾之
: 中都难以挣脱,到这边我们才知道,原来那些巨大的力气来自于钢铁人的装备,新蜘蛛人
: 还是比凡人强,不过也就强那么一点,在x战警的世界估计连个镜头都没有。
: 以上是我对蜘蛛人的小小惋惜,
: 不是神作,更不是佳作,
: 但如果是暑假朋友们出门,想躲在电影院吹冷气,首选仍然是这部,
: 可看,可不看的蜘蛛人返校日。
作者: jerryngu (jerry)   2017-07-07 01:05:00
无脑嘘负雷的情形WW超严重
作者: boson911 (boson)   2017-07-07 01:07:00
我觉得返校日没有负雷才不正常 无脑嘘的超多
作者: stockton47 (Joys&Laughters)   2017-07-07 01:10:00
同意 就是很轻松的一部片 结果就这样轻松到尾了 好平
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2017-07-07 01:19:00
论养成,我反倒比较喜欢美队一
作者: eveniso   2017-07-07 01:44:00
同意蚁人真的不错!!
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2017-07-07 02:09:00
养成也推美国队长一
作者: yumin0987 (41.21.1)   2017-07-07 02:22:00
作者: wind5568 (阵风)   2017-07-07 02:26:00
理论上钢铁人是不能出动的,因为苏科维亚协议
作者: wayshih (太想念不行)   2017-07-07 02:35:00
喜欢美队一和杯面一。
作者: crazybox (台中西屯新开店招募中)   2017-07-07 02:37:00
我是觉得书呆子突然有力气也不会突然变武术大师,又不是Matrix 可以马上下载
作者: Hoshiwa (芝芝♪)   2017-07-07 02:41:00
觉得这部其实满多不合理的地方 就当轻松片看哈哈
作者: ga839429 (LanTern)   2017-07-07 02:57:00
我觉得你很多点是用上帝视角去看 秃鹰兵器最早炸裂就是在船上,本来只是要军火交易 fbi理论上绰绰有余,是彼得上去乱搞才会害图姆斯暴气,所以东尼才会那么火
作者: roger60801   2017-07-07 03:05:00
作者: jiangjiang33 (yo man)   2017-07-07 03:40:00
中肯,这部真的粪,但小心被工读生狂嘘
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 06:09:00
BvS 四大段打戏应该算很有诚意了吧?
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2017-07-07 06:16:00
就算FBI没用 东尼不是在附近打紥吗
作者: luciferii (路西瓜)   2017-07-07 06:59:00
BvS被骂的点几乎都是剧情啊,武戏倒是好评比较多WW跳出来那幕还常被称为本片唯一亮点不过英雄片不一定要以打斗为主,期待错误感想就会不同
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-07-07 07:23:00
推你这篇,这集就是有新意没感动,流畅度够但娱乐性严重不足,让人最失望的一部蜘蛛人电影
作者: turnpoint (start)   2017-07-07 07:28:00
以这个时间点的MCU,复仇者只剩Tony、WM、Vision三人,而且第二个还在复健中
作者: bye2007 ( )   2017-07-07 07:32:00
推 前面有人说这片的打戏比起美队3 完全退步
作者: FantasyArc (D调梵仔)   2017-07-07 07:54:00
怀念加菲猫
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-07-07 08:37:00
我想当工读生 请告诉我要去哪领500
作者: hotkick203   2017-07-07 08:39:00
FBI当下根本可以让那些人连武器都来不及拿就被抓了明明是小蜘蛛去乱入 才让图姆斯有机会去拿秃鹰装.....推蚁人 也推嘘负雷是当时的WW比较夸张
作者: chris0701 (Quasimodo)   2017-07-07 08:49:00
虽然我很喜欢返校 但你说的很有理XDD
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-07-07 08:55:00
M社宇宙怪物越来越多的情况下 这蜘蛛人的强度的确堪虑
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 09:18:00
ww当时负雷一般根本乱负 还有负雷公式 根本很难不嘘
作者: teramars (tomorrow never knows)   2017-07-07 09:20:00
同意 这部的看点 就剩下汤姆 史塔克 秃鹰 演员的魅力
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 09:48:00
钢铁人这也很爱嘴砲的叛逆企业家,如果他“硬要解释”任何事情,都是合理的角色表现,也不用尽信。
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2017-07-07 09:52:00
其实这片里的蜘蛛人已经小有名气了吧 电视新闻都会报了..所以FBI叫他投降那边我也是看得一头问号XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 09:56:00
地方小报的私刑者 非官方的 这样还满正常的吧
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2017-07-07 09:58:00
又一堆乱带节奏 WW一堆负雷文根本就是乱套的好吗 尤其那篇还被嘘到XX的 就是极致的代表 通篇胡言乱语
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 10:04:00
推文啊
作者: kuninaka   2017-07-07 10:12:00
拍给美国人YA片拍给美国人看的YA片
作者: orzisme (EM)   2017-07-07 10:19:00
YA部分做的很差。美国人看那么多好的YA,这片拍校园生活可能还不如转出MTV台看一集影集
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-07-07 10:21:00
一楼说错了 部是无脑嘘负雷 是无脑发负雷 也不看看那些文章是什么内容 WW所有负雷文可能还没一篇比这篇好
作者: kuninaka   2017-07-07 10:24:00
就拍很差的YA片板上负雷真多,烂番茄居然还有93%我超讨厌YA片的,超级无脑
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2017-07-07 10:26:00
烂番茄的新鲜度本来就是会极端化 WW的时候已有人解释
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 10:28:00
目前93 一阵子我猜会90~89 ww一开始是97 差不多要点时间 但已经确定是好戏了 至少多数人这样认为
作者: orzisme (EM)   2017-07-07 10:32:00
YA也有水准之分好吗....不是都无脑或无聊....像电影里蜘蛛人一直穿越别人后院的桥段就是学翘课天才,30年前的片现在看还是趣味盎然
作者: kuninaka   2017-07-07 10:44:00
翘课天才的烂番茄比蜘蛛人低好多
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 10:44:00
这片要说YA的确是充满样板乱入的蜻蜓点水YA,但换个
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 10:45:00
角度看,也说不定可以当成是这个自命已长大的彼得眼中的荒唐高中样貌?在他眼中一切都是简单的鲁蛇、霸凌、花蝴蝶、嘴砲、笨老师,烦死人了我不想上高中。毕竟本片片名叫做“返校”,此前彼得的心都在遥远的史塔克企业与复仇者梦幻岛,直到片尾他的心才回到学校来。
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-07-07 10:51:00
这部想弄YA氛围但是YA部分弄很糟
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 10:53:00
这部就是蜘蛛人片,不论是 YA 还是任何片型都是随他撷取重组的材料,拿标准的“YA氛围”来检视未必切其题。
作者: kuninaka   2017-07-07 10:55:00
蜘蛛人YA片
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-07-07 10:59:00
这片有其他优点,但是学校部分演技跟剧情真的都很生硬这已经是执行面而不是风格的问题了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 11:17:00
你给他设定你的执行目标,那检视其执行当然是有问题喔对原po也是,以你的设定来检视当然怎么看都有问题
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2017-07-07 11:24:00
推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 11:25:00
为什么英雄电影一定要是大场面?前提就有错了 那是你预期 但没规定要那样
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 11:26:00
有人喜欢听人故事,有人喜欢找人问题,看片动机不同
作者: windmax1 (I do my best)   2017-07-07 11:28:00
对我来说钢铁人跟小蜘蛛的对话就很感动了打斗是真的很普通 罗素兄弟的动作编排太强大
作者: icarus0508 (饕餮)   2017-07-07 11:36:00
你怎么定义大部份人 这部蕃茄93% 代表100人中有93人喜欢 很明显不是大部份啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-07 11:40:00
主轴在编导心里,不会明说,我们只能自己解读。我的解读就是老师的最后结论 have patience
作者: snowyba (拎老杯)   2017-07-07 12:04:00
bvs被骂是因为剧情玛莎有点蠢居多吧
作者: look   2017-07-07 13:23:00
带风向失败
作者: luciferii (路西瓜)   2017-07-07 13:58:00
黑暗骑士表示:原来我不是英雄片...
作者: RZSR (RZSR)   2017-07-07 14:57:00
既然东尼有请fbi去追捕秃鹰,我觉得东尼不可能没事先调查过秃鹰,所以东尼判断秃鹰不是什么很具威胁性的要犯,至少不需要复仇者或是钢铁人本身去追捕,加上这时间点内战刚过,大动作的行动容易被媒体舆论攻击。
作者: Gowther (高瑟)   2017-07-07 16:13:00
我要讲句很良心但是你自己可能不承认的,依照你第一段话的逻辑,你就不该回这篇文。如果你要回这篇文第一段就是在表你自己。
作者: will8149 (大哥,黑吃黑是不叫条子的)   2017-07-07 19:20:00
这部就真的粪啊!我从来没这么想中离过
作者: spaiwana (水饺垫)   2017-07-07 21:10:00
中肯 不到粪但有种看跟没看差不多的感觉
作者: loveseawind (loveseawind)   2017-07-07 21:12:00
美国队长第一集至少文戏不错 跟女角的分离也很经典
作者: wanju (要暱称干麻)   2017-07-07 22:28:00
推这篇 看完有同感 养成的话美队1好看多了 甚至WW也比较好
作者: Ramon325 (Ramon325)   2017-07-08 00:13:00
bvs被酸原来只是因为打斗差????
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2017-07-08 21:06:00
BvS先回去检讨自己ㄅ

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