Re: [讨论] 超人MOS的问题在哪?

楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 11:01:40
※ 引述《xxx60709 (纳垢的大不洁者)》之铭言:
: http://i.imgur.com/CUEnkDz.jpg
: 本来我是想说评价两极,但说真的别骗自己了
: RT55%根本大爆炸
: MOS在剧情上把童年经历、追寻自我到被迫公开身分的社会冲击、最后与人类合作击败敌
: 人,该有的内容都有讲足
: 武戏也是目前真正有拍出超人类破坏力和速度的少数电影
: 当然有些小毛病,像是我个人还颇能接受的肯特老爹、超人模糊不清的救世理念,但比起
: 来根本还没到玛莎梗能毁灭整部电影的程度
: DCEU的头号先锋到底有什么问题?
以目前整体DCEU来说 其实算中上等级
作为开头先锋 其实没什么太大的缺点 但也不够亮眼......
比起M社推钢铁人 DCEU推超人要面对的困境要小的多了
虽然DC之前的超人再起还有绿灯战警票房口碑都满惨的 但至少超人的知名度
还是远大于钢铁人
所以 就对超人的标准来说 MOS其实没有到很亮眼 真的就是中规中矩
我觉得会有这样的状况 首先是这次的超人很明显的比较抑郁
相较于大众所知的极度阳光正面的超人 这次的超人显得比较中二忧郁
而在超人开始大显神威 或著该说换上超人服之前 观众还得忍受
场景今昔的频繁切换 还有沉闷到不行的剧情
说真的 在超人变身前 只有氪星那段比较精彩刺激 后面真的会让人想睡
到了超人开始变身 真的根氪星人对打的时候 终于又开始热血了
而这边的高速飞行与战斗 也是大多数人称赞的地方
但我必须说 其实这个打斗有点无聊 看两个几乎都不会受伤的外星人
互相高速对撞 一开始很刺激 但之后会觉得疲乏 开始在想还要打多久才会结束
这打斗其实少了很多变化 来将这个刺激延续下去
剧情上 依然有逻辑不通的地方 想当然尔最严重的就是龙卷风老爸
看到凯文科斯纳举起手阻止超人去救 不管看几次都觉得出戏
当然我们也知道 这边的用意 是让克拉克说出我爸用生命阻止我的能力曝光
妳凭什么现在又要我出面 大概是这样吧 原句我忘了 当场露薏丝整个无言以对
黯然离去
可是还是觉得龙卷风这边剧情超脑残的啊!!
然后 整部剧情 一直着重在超人的挣扎 生父要他发挥能力去引领人类成为他们的神
养父则是要他低调过日子
这边的情感冲突 完全不知道怎么解决 虽然安排神父和克拉克的对话 但感觉
还是没解决到什么 就演变成超人要把自己交出去了
我是觉得这边太过隐晦了 超人的心境转折有点突兀
也让我想到诚实预告说的 生父要他尽量发挥能力 养父要他看人们去死
而超人在最后的大战 将这两句话发挥的淋漓尽致 完全不会对不起另一边
综合来说 这部确实不错 只是表现的不如预期的那么亮眼
这边有点可惜 不过看似WW已经扳回一城 跟我当初预测的差不多
整个BvS亮眼处之一WW的现身 所以WW的成功是可预期的
现在就是看正联 能不能延续这个气势
如此一来之后的推动也会比较顺利
作为电影粉丝 我希望不管M社或DC都能尽量推出电影
只要电影的票房越来越好 那么也许美漫的推广也会更容易
之后美漫的中文代理也不是梦了
毕竟美漫现在还是大多原文 我很希望可以跟日漫一样有出版社代理
不然以我贫乏的英文能力 要看懂美漫真的很吃力
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 11:10:00
克拉克不是拿到服装,学会飞就是超人,还有这么多的纠结抑郁需要超人去面对,直到电影结尾才是真正的超人。
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 11:13:00
我知道 但抑郁那段是观众觉得最无聊难熬的地方
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 11:14:00
不过就算他决定出面成为良善的代名词,现实里,他还是会有数不清的挫折与纠结要面对,他很闷笑不出来,但是他肯去承担。这是一个很真实的超人。而且直到BVS他才表露出,其实他只有露易丝,才是他成为超人唯一的小小动机。如果没有露易丝,他真的可能不管求救,逃避舆论,回老家陪老母种种田了,又或者成为蝙蝠侠梦中遇见的暴君。他就处在这两个极端的中间走着钢索,这是BVS试图要让观众从没有台词、少少戏份的超人身上去体会的。
作者: eva00ave (loxer)   2017-06-03 11:38:00
超人电影的困境绝对比钢铁人大名气 这点注定任何改动都会被放大解释 看看干掉萨德就吵了多久
作者: kaede0711 (kaede)   2017-06-03 11:39:00
养父应该是认为他太早出现会导致人们的恐惧,要他等待到对的时间再出场,概念很好懂但是阐述的太烂
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 11:43:00
拜托 名气就是武器 知名度可以造就第一波观影人潮 名不见经传的题材连第一波人潮都有困难了居然会觉得人气比较好的改编作品推出难度大过名气低的作品 我也是醉了
作者: kaede0711 (kaede)   2017-06-03 11:45:00
超人的名气其实正常拍场面够爽很容易就好评了其实预告片的时序安排比较会是让观众好懂的节奏
作者: bluemei (我是白目国中生)   2017-06-03 11:54:00
拍超人绝对比钢铁人困难 钢铁人拍坏没人会讲话 超人不管怎拍观众都有地方可以抱怨
作者: ksng1092 (ron)   2017-06-03 11:59:00
等等片子开头成年克拉克早就不鸟养父遗训到处在露脸救人了啊!
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 12:02:00
MOS的包袱就是超人再起,超人电影有多难拍早就是众所皆知的事了,别随便认为这很容易
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:08:00
噗 说钢铁人拍坏没差的是在说啥干话 拍烂就什么都没有了后面就没有迪士尼投资 真人电影不知道还要等多久还不就因为钢铁人成功 mos普普才会说超人比钢铁人难拍真的很无言
作者: onlymandy (神崎达矢)   2017-06-03 12:14:00
超人再起除了敌人不够强之外,剧情比新的超人好多了
作者: kaede0711 (kaede)   2017-06-03 12:17:00
MOS的对照组应该要是1978的李维超啦
作者: onlymandy (神崎达矢)   2017-06-03 12:21:00
超人再起的超人为了大众他可以先放下失踪的露易丝,杀将军那边你是不会勒著一起飞走就好吗?一旦开杀,那之后底线就没了
作者: kaede0711 (kaede)   2017-06-03 12:24:00
那个局面应该很难不杀阻止,就连开战时刻的杯面也只是不亲自杀忍者大师,但是也不救他
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:26:00
要一直有效压制敌人的前提下是敌人比你弱,但Zod将军明
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:27:00
说到李维超,我想指出的是电影调性真的会影响你对
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:27:00
明战力跟大超相当,是要怎么有效持续阻止他?
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:28:00
说超人怎么不引敌人离开都市区和人潮所在地,但他就是
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 12:29:00
你知道当时华纳花了多少钱多少时间,才等到才盼到一部MOS吗......真的是.......
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:29:00
几次尝试都失败了呀!Smallville小镇战,一直被两副官拉回战场,不是不做而是敌人跟你势均力敌或比你强,难做!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:30:00
但MoS当时出来的时候,许多老资格的超人作者和评论仍然觉得Clark杀掉Zod是一种对于超人传统的背叛这之中的原因很难被归结成"超人杀了某个人"这么单纯
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:33:00
我快笑死了 你怎么不说漫威等多久才有钢1
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:33:00
我自己的看法是,李维超的一个重点始终是他跟
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 12:36:00
版上曾经有介绍超人电影失败史,华纳前前后后曾花了5000万美金,17年的时间,什么东西都没有生出来,在你不了解超人电影有多难拍,跟MOS代表的意义,其实很难再讨论下去
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:39:00
与其说MoS的超人杀人引起大问题,背后追根究柢还是跟Snyder拍摄时营造的气氛有关
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:41:00
我才很难跟你讨论下去 超人拍了几部 影集又出了多少钢铁人没有影集没有电影 凭空出世 你跟我说难度比超人小
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:42:00
李维超的气质和剧本编排的确给人一种可靠信任和亲切感(很多人包括我也是因为李维超才喜欢上超人这个角色)
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:44:00
李维版的轻松很多了 查克的是让人觉得抑郁
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:44:00
但个人觉得以一个外星之子来到遥远异星生存的人而言感到孤立无援,于世格格不入,抑郁长大的情形比较可能
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:46:00
我始终觉得这里有一些文化和时代隔阂的难题没那么好
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:46:00
李维超符合那年代人对超英的描述,但现代社会比之当初
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:47:00
消除掉。我之前试着放李维超给同龄朋友感,对方看完只觉得"这是什么B级烂片?"
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:47:00
更复杂多变,Zack对超人的处理显得较真实也不难理解?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:48:00
MoS对我来说技术上有很多可以挑剔的地方,但它真正没有办法拿到好评的关键,应该是它来得太早,却也来得太晚了(亦即,上一代喜欢这个人物的观众大都还活着,但时
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:50:00
其实从诺兰的蝙蝠侠开始 确实超级英雄片开始走入写实严肃
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-06-03 12:50:00
下许多人又喜欢anti-hero更多
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 12:50:00
名气越大包袱越大,这是不争的事实,漫威有经济压力没错,但是钢铁人可没有电影包袱,现在漫威也是在极力维持小劳勃道尼诠释的调性;你能想像大家看腻小劳
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:53:00
同意sunny大的看法,看ww这次的影评,感觉他们对超人这类的超级英雄有一定的想像模式,仍旧偏好老派风格...
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 12:54:00
好看阿 但是一来违反爆米花向观众对英雄电影的期待
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:54:00
现在看李维版的 可能会觉得剧情太过幼稚
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 12:55:00
二来就你讲的宁可养父死在那? 那露易丝后面要死几次???
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-06-03 12:55:00
当然查克的缺点在那,也是不可否认的。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 12:56:00
阴郁英雄的设定很好 但是剧情跟拍法拍得又闷又奇怪我是觉得漫威尤其美队 有影响到整个剧本走向刻意要区别化
楼主: t13thbc (the 13th black cat)   2017-06-03 12:57:00
不过做为先锋电影就是中中的 并没有很惨 可是也没到顶好
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 12:58:00
这个区别化做得不是非常成功 但是这部也算水准之作了如果有人硬要说蚁人拍得比这部好我会觉得青菜萝卜而已
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-03 12:59:00
我只跟你讲事实,如果有一部作品大红,下一部续集不管怎么拍,电影公司都会赚钱。相反,如果前一部电影很烂又不赚钱,要拍续集是难如登天。超人的包袱又比前述复杂多了
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 12:59:00
转折生硬的地方也是一堆 就打戏跟特效有创意很出彩钢铁人跟超人的地位蛮不一样的耶 钢铁人很二线 超人算是头牌中的头牌 就起手的关注度来说真的天差地远
作者: akasuka   2017-06-03 13:02:00
推 win大
作者: ksng1092 (ron)   2017-06-03 13:22:00
我一直在想戳瞎将军眼睛真的不行吗xd
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2017-06-03 13:47:00
这篇跟我想的一样,说超人比钢铁人难拍的,真的听不下去
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-06-03 13:52:00
超人在英雄漫画产业史观中 算是所有英雄之首 压力的确
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-06-03 14:01:00
就不同类型的难拍为什么硬要比XD
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-06-03 20:20:00
花17年生不出来表示废柴一堆啊XDDD

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