※ 引述《wei1234568 (wei)》之铭言：
: 本片是我近几年来看过最让人不爽的电影了。
: 想请问看过本片的人，观影时对于片中各种古怪、逻辑不通的点没有感到坐立难安吗？
: 三、德军刻画的太白痴了。
: 多位高阶将领要在前线开舞会，几公里外是刚被盟军打下来的城镇，主角一行可以轻松躲
: 在路旁树丛？可以随便偷一辆车？可以随便呼咙检查哨？真当一战※德军都是白痴吗？把
: 白
有雷
德国将领不白痴
白痴的是编剧
https://goo.gl/K5rQq0
片子里面的的鲁登道夫大约是这一位
他不但一战是有名气的元帅
后来还和蒋介石有协议
计画来中国帮助训练军队
不过被管制,后来是塞克特来中国
塞克特的称号是德意志国防军之父
鲁登道夫后来跟希特勒鬼混
发动政变,后来失败被捕
法庭上靠希特勒嘴砲,一干人无罪
之后去选举,纳粹党取得席次
然后被希特勒拱去选总统,败给他同事兴登堡
不过之后希特勒还是自己下来当总理
逼退兴登堡
鲁登道夫后来跟希特勒翻脸
希特勒有想找他回来当陆军元帅,但是被拒绝
后来病死,并不是被一刀捅死
我他妈看到卤蛋豆腐被一刀捅死,真觉得编剧是白痴吗
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:02:00...编剧有说这两个人是同一个人吗= =
作者:
aabbabcd (Infinity )
2017-06-01 11:03:00在超英片中要求符合歴史是不是哪里搞错了?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-06-01 11:04:00原来一战真的有毒药博士 二战有九头蛇！
我想以后电影片尾要加上本故事纯属虚构，如有雷同实属巧合
作者:
aabbabcd (Infinity )
2017-06-01 11:06:00诺兰新片上映时记得去看 到时再来指出哪里不合史实
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:07:00其实片头就有加了
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 11:08:00大哥 你说的是二战的鲁登道夫 这部片在一战啊
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:08:00片尾很多人都不看就离场了
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:10:00美国队长是Marvel的。跟DC的世界线一点关系也没有好吗?原PO说的鲁登道夫是一帅的德军元帅，他没说错
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:11:00但不表示这个WW电影中的鲁登道夫就是史实中的鲁登道夫
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2017-06-01 11:11:00
应该要在片尾加上国家地理频道的历史知识
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2017-06-01 11:12:00一战跟二战只隔了不到三十年 那种层级的没那么容易退
不多是在片尾 credit 的最后一堆 Logo 之前两行小字
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:12:00原PO晓得原本XX道夫在德国也是由来以久的菜市仔名吗?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-06-01 11:12:00因为从头到尾 电影都没提过他的全名 不用那么急着代人进去
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:13:00结果二战后，什么阿道夫、鲁道夫就没人敢名了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-06-01 11:13:00不然还要去确认一下英国有没有一个派翠克爵士有没有活过一
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:14:00真的有派翠克爵士啊。X教授啊
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2017-06-01 11:14:00
其实是佛地魔化身路平教授制造战争
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:15:00他在剧中是将军，不是元帅好吗?军阶不同，同名也不行喔?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-06-01 11:15:00可是这个派翠克不是光头（好像也差不多了）
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:19:00这么纠结人名的话，去看记录片好了。
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 11:20:00原来他一战时就是上将 那搞不好可以当阿瑞斯复活的伏笔人死了 但是后来有人用他的名义继续活下去
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2017-06-01 11:22:00那天死的 是一个忠诚的旧部 (逃
作者:
jj1379746 (充电五分钟，通话两小时)
2017-06-01 11:26:00那希特勒看电影被射死你也很火大吗QQ
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:28:00蛤?电影就是现实中的人?所以WW是真的存在囉??
作者: dala865810 (桃园彭于晏) 2017-06-01 11:28:00
他哪有活过二战 史实是他逝于1937
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-06-01 11:29:00你怎么知道电影中的二战是怎么打的??XDDDD
作者:
shiuichi (三只鱼闪镖)
2017-06-01 11:31:00太好笑了 原po是有观落阴?搞不好WW的世界观没有二战勒
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 11:31:00真想知道现实中去哪找这么好的刮腋毛刀
了还是会有别人带纳粹崛起，那么 Ludendorff 就算死了也有别人回去帮忙政变的，请放心。
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 11:32:00凡尔赛和约摆在那 纳粹这是必然的趋势ㄅ
你这个问题太挑骨头了吧， 难道玄奘取经真的有带猴子、猪跟河童吗？
当然啦，如果你真的很崇仰 Ludendorff，而觉得他的人格在这片被扭曲被消费，那我想还比较值得认真讨论。
作者:
godgan (大侠巴西龟)
2017-06-01 11:38:00就是有你这种在不合时宜的场合想表现学问的北烂,笑死
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-06-01 11:38:00虚构人物就不能叫鲁蛋懦夫?
作者: pttuser999 (陈大头) 2017-06-01 11:44:00
聚会中必出现的冷场王 硬炫耀知识在这网络时代
觉得抗日神剧可笑然后容忍神力女超人的不合逻辑？真的好棒呢
有些人的人身攻击过分了吧。原po提出的本来就是一个可改动的问题
作者: Ofnir 2017-06-01 11:52:00
有些嘘文攻击过头
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2017-06-01 11:53:00
其实下一集就是葛林戴华德大战神力女超人
作者:
Eloye (Eloye)
2017-06-01 11:53:00哇赛，照这神逻辑原来咱们世界还真的有个伟恩企业，里头老板还会穿蝙蝠装四处打击坏蛋这样
要用真实历史人物当角色，又要人家不纠结历史 = =
只是原PO为了突显自己的傲气 就大骂剧组破脑 真的呵呵
作者:
hhwang (雪野)
2017-06-01 11:58:00原po提的还满有道理的啊！可以不接受他的观点，但是补充一些历史知识也是好事啊，分得清那些剧情是在虎烂，再来看自己在乎与否，而不是照单全收
不会啊 志志雄被一个流浪汉砍死 你有没有出来讲话?原型不就田中新兵卫
我觉得谈“跳梁小丑”是比较有意义的，你觉得 Ludend
作者: Ladesai99 2017-06-01 12:06:00
你知道希特勒被美国队长打几次了吗？
orff 在这片是否被贬低了呢？我是觉得他在和谈前夕毫不妥协甚至不惜大开杀戒的气势十足，连女神在舞会对
同意原PO 喜欢虚构故事去导向真实历史的手法 讲究是对的
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 12:12:00看过影武者德川家康就不会那么在意是否符合历史了XD
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2017-06-01 12:18:00
这种来吊书包的文有什么好战的？
作者:
longya (嗯)
2017-06-01 12:18:00是吊书袋吧 吊书包XDD
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2017-06-01 12:20:00这就像要求寻秦记和大唐双龙传要符合史实一样XD
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-06-01 12:20:00其实同样的问题 漫威也出现过 看看内战的反派那个名字可是原作鼎鼎大名的反派呢
作者: yeeroyuy 2017-06-01 12:27:00
被神杀也蛮给面子了, 您就这么想吧XDDD
作者:
riddler (firefountain)
2017-06-01 12:29:00很可笑的想法,既然你有提到希特勒,那就应该知道他也不是每次在电影中出场都会忠于史实阿= =
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 12:34:00
很多人读不懂本文想法 本文又没说不能改编史实 只是改编影响过大的史实要慎重 除非你可以拗回来
但是架空历史的这种创作，就是藉某一个真实点上去创造出一个平行世界。剧作家可以有上千种创意去延伸这个世界的后续发展 ，真的不必执著在这个点上。除非今天看的是历史频道，而节目却自创史实那就真的欠喷。
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 12:37:00
金庸写杨过打死蒙哥没问题 因为他差不多就是那时死在四川但若写蒙哥小时候被郭靖打死 整个就wtf
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 12:37:00但这文本就结束在改变历史这边 也不能说后来拗不回来啊
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 12:38:00
除非你的写法是what if这类的
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 12:39:00何况DCEU都有Metropolis跟Gotham这两个虚构都市了 用现实世界的常识去套说它不合逻辑这本身就怪怪的啊XD
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 12:40:00
那就看dc如何交代 不过我想不会的 又不是主线 这么一来的确让人觉得 干嘛用史实人物
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2017-06-01 12:43:00看作平行世界就好 多的是改写历史的二次创作
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 12:43:00
台湾人会觉得吹毛求疵 说穿了就是 鲁蛋 你哪位?
作者:
Aaronko (阿伦)
2017-06-01 12:51:00谁?
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2017-06-01 12:57:00鲁登道夫是不能被女神刺死后过三天复活腻？故事随人写。
作者: comparable (灰蜡烛) 2017-06-01 13:12:00
原来是纪录片，还以为是英雄片呢
导演在访谈就有说反派是改编真实恶役了，一堆人在那同名同姓不行是？？
三国演义扭曲史实 虚构战役 虚构人物 神化丑化人物 是不是也是脑残写的小说
作者: stillnogf (17岁开始的帐号) 2017-06-01 13:30:00
嘘的人各种跳针加没逻辑
作者:
Dalaia (我是公的别水球我)
2017-06-01 13:37:00片中德军没讲德语还满脑残的
作者: mr680224 2017-06-01 13:38:00
关渡之战w 曹操在淡水河口和袁绍大战吗wwwwwwwwwwwww
作者:
wtfconk (mean)
2017-06-01 13:39:00那你看金庸小说不是会气死...
作者: flow5168 2017-06-01 13:41:00
所以他死了喔，编剧有请医师开证明吗？
作者:
Dalaia (我是公的别水球我)
2017-06-01 13:42:00金庸的历史人物始终还是有符合历史之壁
作者: chakaba (trinitybang) 2017-06-01 13:42:00
帮补血，觉得这种程度人名援用有影射，但没有像恶棍特工那样玩开，满失败的
所以他没改变大历史呀，小历史的改编则都有在书末简单讲清楚。
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2017-06-01 13:50:00这篇给负雷的点，令人呵呵
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2017-06-01 13:54:00我代替导演道歉 她忘了加本故事纯属虚构如有雷同实属巧合
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2017-06-01 14:04:00废文，有神力女超人那个世界就跟我们这个不同了，谁跟你说那个世界一定要有啤酒馆，一定要因此才有二战战神的设定就是死了千千万万个阿鲁，人性还是会有源源不断的新阿鲁，看完电影你可以多思考几分钟
作者: Astringent (樱羽绵眠) 2017-06-01 14:08:00
鸡蛋里挑骨头欸 笑死
作者:
oscar19 (卡卡欧)
2017-06-01 14:10:00因为编剧没种得罪英美呀，德国就可以随便欺负
作者:
iam0718 (999)
2017-06-01 14:10:00有笑有想有推
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2017-06-01 14:19:00结果ww2掰个战神不能死 所以一伙人靠闪点回去间接救活鲁道夫引发二战 就神作了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2017-06-01 14:21:00阿瑞斯好像死不了的样子
作者: midori0611 (DeliciousGuavaJuice) 2017-06-01 14:21:00
同意
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 14:27:00导演也说是改编啦 改编本来就不需要照着原史实走吧XD
作者:
wwa928 (无药可救的马尾控)
2017-06-01 14:31:00整篇看下来，你就是有这么崇拜鲁登道夫喔？
作者:
F5 2017-06-01 14:33:00怎么怎么有人会觉得出现神力女超人后还照史实演
“本故事纯属虚构如有雷同实属巧合”类似意义的句子在片尾 credit 最后有，差不多在歌单与拍摄场景之后、在一大堆商标之前。
作者:
moswu (蚊子)
2017-06-01 14:41:00这骨头挑的好弱
当然啦，那两句英文的详细用字遣词还是和中文这句有出入，下次再刷时我去把它抄下来。
作者:
hhwang (雪野)
2017-06-01 14:51:00应该是每一片都有，甚至“根据真实故事”的片也会加，就是个免责宣言而已
就取个听起来是德国名字的虚拟人物而已，这也在当吐槽点.....又不是只有你懂历史
作者:
moswu (蚊子)
2017-06-01 14:53:00很好奇之前漫威的片子有人是这么挑骨头的吗
当然啦，要还卤蛋这条命并不困难，稍微有兴趣查一查的都会自己还。但要说还他“清白”嘛... 我想这恐怕要长篇大论了。的确，所以别担心啤酒馆政变啦～ 放轻松
作者:
riddler (firefountain)
2017-06-01 15:16:00醒醒吧~你不是编剧QQ这逻辑很简单WW活到了现在,但这现代没必要和真实世界100%相同,不是吗!就像美队是存在一个九头龙在二战初期就已取代希特勒的世界=>很虾对吧lol 要打安全牌把九头龙写成德意志政府战败后的余孽就好啦,何必那么早就让九头龙出场?而WW是活到现在,但二战起始对于DCEU也可以有他们自己的设定,这有问题??
作者:
Scourge (Bring me to life)
2017-06-01 15:29:00干美国队长屁事
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2017-06-01 15:32:00莫名想到吸血鬼猎人林肯XD
作者:
jk10134 (LW)
2017-06-01 15:59:00你确定他死了吗？那个毒气应该还有搞头吧嘿嘿
那个摸剑没摸到的镜头应该要让 Ares 嘲笑一下的 XD
作者: smallca (小卡) 2017-06-01 16:18:00
我也觉得大制作要严谨一点
作者:
crohns (克隆)
2017-06-01 16:18:00不是啊 你举的例子是没有啊 但三国演义其他死错时间 死错地点 死错人手的还少吗正史华雄明明死在孙坚手上 演义却让华雄打败孙坚 华雄正史周瑜赤壁之战后两三年病死于返江陵途中 演义让他因为还荆州之事被孔明气死是不是也人物地点时间不对
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2017-06-01 17:50:00顺便吐槽一下剑上没血XD搞不好真的没死? 也没亲眼看到插到人! 只有一个底下看的画面!
那王朗在诸葛亮北伐之前就死了 演义不明不白让他活到北伐时被孔明骂死如何
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 18:05:00
很多人划错重点 不是不能赐死 而是不能造成现实历史重大影响 你当然可以另外找一个人替代死者后来的角色 但免不了被质疑 何不一开始就找另一个人来代替呢
作者:
moswu (蚊子)
2017-06-01 18:17:00所以卤蛋在“电影”里死了到底影响了什么？？
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 18:26:00
这里谈的不只是电影世界吧 好比现在剧情安排鲁蛋旁边有个小胡子菜排一起被挂掉 这么一来 除非你强调未来世界走向完全不同 不然这样的设定就是多余的 若是安排一个人代替小胡子的历史角色 而且大致没有差异 那当初就没必要挂掉小胡子
我懂你的意思了 但这样还是一堆作品有突破历史之壁啊就拿刚说的周瑜 事实上东吴主动“借”荆州一部分给刘备已是周瑜死后 甚至还是因为周瑜之死荆州才借出去 演义变成周瑜因为夺回被刘备强“借”的荆州失利才被气死 以历史来看周瑜不死岂有“借”荆州 没有借荆州 又何来夺回荆州失利一事？“守护者”中直接让曼哈顿博士杀暴越共 越共当场向曼哈顿博士投降 以致美国赢了越战怎办 越战美国赢了 整个世界局势从六七零年代后会没影响？守护者是脑残作吗
的确很自嗨脑残啊打输就意淫别人吗？打赢也要吃别人豆腐，打输就脑补自嗨，美国人都这样吗？
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-06-01 20:17:00原PO不知道再纠结什么，电影是跟现实不同的平行世界DC/Marvel两家的漫画都还让德军打赢二战过哩（其中一家还是现在进行式）
作者: mr680224 2017-06-01 20:37:00
照你的逻辑 高堡奇人的作家大概是脑残中的脑残怎么可以在33年就杀掉小罗斯福 吸特乐回来了更可恶
作者: chh7526 (很无聊的人) 2017-06-01 20:39:00
就二战的卤蛋懦夫由阿瑞斯扮阿
作者: mr680224 2017-06-01 20:40:00
居然让希特勒没死 还来到现代
作者: chh7526 (很无聊的人) 2017-06-01 20:40:00
可以再次宰杀多爽w
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 20:47:00
怎么还拿那种摆明在叙述平行世界的剧情当例子
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-06-01 20:49:00
原来神力女超人不是平行世界...真是长见识了你又知道DCEU世界观中的二战和卤蛋豆腐有关了?
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 21:01:00
所以啊dc既然这样编 后面的设定就要小心 若像Xman这种不时和史实连结 就会出问题我说摆明就是平行世界 指的是what if的剧情 不然你要讲 除了纪录片 哪部不能叫平行世界
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2017-06-01 21:24:00这是漫画改编电影又不是纪录片 原PO到底在坚持什么
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 21:27:00
我觉得大家都想叉了 这话题本来就是在挑剧情矛盾处 这篇拿出这点来说 又不是因为这样给负评 最多就是口气差了点 出发点也没有不对吧
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2017-06-01 21:30:00问题是原PO挑的毛病太怪了 这本来就是虚构的故事
作者:
Beltran (グル≡崩壊)
2017-06-01 21:38:00会对这点认真还人身攻击 不就好棒棒？
作者: mr680224 2017-06-01 21:40:00
要不然神力女超人是真实存在吗 真实存在才不是平行世界既然是虚构 想杀谁就杀谁 有什么问题
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-06-01 21:42:00所以我前面就说啦 DCEU连大都会、高谭这种超大型都市都有摆明就是平行世界了 拿现实历史去质疑本来就很怪啦
作者: mr680224 2017-06-01 21:44:00
居然问说 "摆明在叙述平行世界的剧情当例子"wonder woman 原来有人当史实了w
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 22:15:00
到底哪个人说是史实了 最多是在争论这算跟史实连结二创或完全架空作品 你又有一战自然要面对这种质疑 尤其是后续剧情 除非只拍一集 那就根本不用讨论是哪种 哪怕要整个德国消失都没问题
编剧可以扯历史，观众不能研究编剧扯的历史？恶棍特工电影结束就结束了，女超人活到现代，她消灭了一个历史的关键人物，在她的世界，因为导演硬要跟历史连结，会没有二次大战，所以有人能解答女超人的世界有二次大战吗？同样的，导演如果安排一个虚构魔王可以办到的事，他为何不做？很显然的，英国人就可以用虚构的爵ㄉ，德国人就非赐死个真实人物，他如果要架空，为何不做全套的？非要脑残搞半套？
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-01 22:28:00尴尬的是 这是历史事实需要多少尊重的问题 很明显大部份人是不在意的 因为一战太过遥远又与己无关 所以会觉得小题大作了 相对了对于认真看待历史的人当然是不可轻忽所以很感谢历史达人们提供了背景与脉络资讯 不过真的不用太在乎这个问题是否被大家重视会比较好过XD
作者: mu178 (阿鲁巴原虫) 2017-06-01 22:36:00
我觉得不在意没关系 我也不在意铁达尼的星空 但不能认为别人是没事找碴 特别是这个讨论串本来就是要人来找碴的
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-01 22:42:00在不在意历史事实跟DC粉MARVEL粉无关 是这个社会本来就重理轻文
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-06-01 22:51:00
哪天我能突破次元之壁去DCEU住一阵子再来告诉你有没有二战
作者:
srx080578 (薯泥玛拉 Rooney Mara)
2017-06-02 13:33:00这个是电影 拜托你正常一点
作者:
ape555 (ape)
2017-06-02 21:25:00历史系崩溃??
作者: asd1212123 (asd1212123) 2017-06-02 22:51:00
哇 长知识了原来如此 原po好棒棒好聪明