我觉得美队三的剧情应该要和复仇者联盟二连在一起看才完整，有些事情在复仇二就有
在铺梗。
美国队长的标准至高无上？
美队一直拒绝签协议，不想受到制约，“如果他们不让我们作对的事呢？”美队信不过
其他人，但何谓对的事？ 要以谁的标准为标准？
在复仇二的剧情里，大家嘻闹著比赛谁能举起索尔的槌子时，东尼举不起来，美队也举
不起来，已显示美队的道德标准和心灵也没众人想像的那么高尚。
在美队三里，唯一能举起槌子的幻视是站在东尼那边的。
“没黑暗面的人信不过。”
这是东尼在复仇二对着美队说的一句话，当时几乎每个人都中
了女巫的招，心灵和情绪上都很明显看的出受了影响，唯有美队看起来完全没事，面对东
尼的质疑，美队也只是轻描淡写的敷衍过去。
每个人都有黑暗面，如果一个人没有黑暗面，那只能代表他掩饰的太好，让人看不出来，
这么擅长掩饰自己的人，自然容易让人觉得信不过。
心灵上的问题和身体上的问题其实一样，早点处理可以早点解决（这点索尔在复二作了好
榜样），别久了拖久了反而更麻烦，但美队在复二里一直掩饰的很完美，美队在复二里
中了女巫的招产生幻觉时，看到的是二战时的场景和人物，这表示二战时的感情和回忆
容易让他无法保持平常心，在复二的结局里，美队面对东尼的关心时，说了句：“我就
像回到家一样。”背景则是一群士兵在跑步答数 ，显示美队还是没有走出对过去的执著
后来美队在美队三为了巴奇，宁愿让英雄们大打出手也要保住巴奇，后来和钢铁人东
尼的对峙中，美队对东尼说：“我没有选择，巴奇是我朋友。”，东尼心痛的说：“我
也是你朋友啊。”
后来东尼发现巴奇是杀他父母的凶手时，美队企图安抚东尼，东尼则愤怒的说：“是你
开启了战争！”这指控并不完全是气话，东尼是有依据的发怒。
是的，美队为了老友，愿意和全世界对干，义气和责任之间 ，美队选择了义气，而且
他甚至可以为了巴奇狠心把现在战友打趴。
结论：我无法认同美队，美队的战力实在不怎样，他的卖点就是领导力和高尚的道德标
准，但当他为了巴奇宁愿让英雄同僚们互殴时，这已是一个极度失职的leader ，以个人
情感为最高行动指导原则，而不是责任时，道德标准已经不高尚了..X.
简单的说，美队原本是如同郭靖般的英雄人物，但美队三的美队已让我感到幻灭～
反而是钢铁人东尼从一个目中无人的花花公子，不断的在成长，学会更多的顾虑别人的
心情和想法，学会依理念行事时也适度和环境妥协，让我刮目相看。

正片没有开启战争那句喔然后队长并不是宁愿让复仇者对打也要保巴奇 当时队长方的认知都是要阻止五冬兵 但东尼不信要抓人才会打起来这也是原本队长担心的 签了协定就不能自由出动

电影有强调五冬兵比Bucky强大，如果队长他们被抓谁去阻止

我看完美队三后 也觉得队长实在是蛮逊的他当然没"错" 或者你也可以说队长跟东尼都对也都错但他就是很逊啊

躲在大义背后的伪善者 I can do this all day^^

我觉得美队的强度要想办法解决一下美队二是假装强者刚好不在美队三是大家放水(好啦 你可以说他们没道理以命相搏)复一跟复二都要生一堆杂兵给他打

有一个断背了

这样多尴尬?? 干脆让他再打个什么超级血清X什么的提升一下是不是比较好?? 还是东尼帮他弄个装备??

浩克可以硬拿槌子 你要说浩克的道德水准比队长高?

你要被王王骂了

用喵喵槌的比喻失败 拿不拿得起来槌子跟道德无关

索尔拿得起有两个原因 一个是因为他是奥丁的儿子槌子简直是他们家的家臣啊 当少主有一阵子太不像话时槌子也的确有阵子不给他拿

电影演出队长让锤子动了一下 索尔还有点吓到

浩克就是小孩啊，童心纯粹这个角度上，浩克不输美队

后来索尔洗心革面后才又拿得起来其实根本是看槌子自己高兴XD

幻视拿的起来也是因为他刚出生

拿幻视比喻那边根本失败 幻视算是人？

槌子这也讨论过很多次了 结论就是看喵喵心情XD

只有最纯净的心灵(头脑空空) 才拿得起槌子

浩克哪有能硬拿槌子

电影中浩克没有拿起槌子 别拿漫画发生的事来说电影

简单来说就是你不喜欢美队而已XD

浩克有拿起槌子 电影还是漫画?

能不能拿槌子是看你是不是worthy

干脆说漫画中黑寡妇也有拿起槌子算了

开玩笑的啦 纯净心灵是七龙珠式的设定

我是回原po...能不能拿槌子跟高尚与否无关

漫画中 浩克是有举过雷神锤 还拿来打索尔

没有漫画中浩克是拿索尔的手 然后用手上的槌子打索尔

电影是没有明确说拿雷神之槌的"条件"是什么

电影跟漫画是一样的电影跟漫画很多设定不同 但槌子上刻的咒语这点是完全一致WHOSOEVER HOLDS THIS HAMMER, IF HE BE WORTHY,SHALL POSSESS THE POWER OF THOR补充, 漫画自从变女雷神之后, HE变成SHE了

队长是为了阻止五冬兵才急着赶去西伯利亚,他在机场就和铁人说了,是铁人不相信两边才会打起来,后来Tony知道制造爆炸

众人大打出手的时候是美队要赶着搭飞机去阻止其他冬兵的苏醒，啊东尼挡在那里，也没办法说服，当然就是打啊

的另有其人后,才醒悟到队长说的是实话,他当下也是马上赶去救援,那里是队长为了保护Bucky不惜让复仇者对立说真的,这个剧情电影里讲得清清楚楚明明白白,连这都看不懂

8+9=17

硬说是为了Bucky故意让同僚互殴的人,是故意装蠢还是真蠢?

拿锤子当心灵纯净的标准会衍生很多争议，上头的咒语只说要worthy才能拿，但奥丁从来没有讲清楚他的具体判准更别提复仇者们在第二集里一直在争论这个判准，生命体/非生命体是否有不同、幻视到底怎么归类都是问题另外，队长拿的时候锤子也是有稍微动一下的队长也并不是“为了巴奇宁愿让同僚互殴”，当时他的要务是在有限时间内赶去西伯利亚阻止五冬兵被释放

如果巴奇是出自自身意愿成为九头蛇的打手那责怪美队没话讲，啊巴奇就虽小被改造洗脑成兵器这也他的错？东尼暴怒想杀巴奇有理吗？不去怪凶手却去怪凶器也是无语

至于复2的幻觉场景，要说“队长执著于过去”好像也对，但又有点微妙的不同，导演在随片讲评里的意思比较像是要表达战争带来的创伤，队长已经没办法过平凡的生活了，就算在那个欢庆战争结束的派对里，他还是无时无刻不看到战争的阴影，所以其中一幕里，有位士兵胸口的酒渍看起来才会那么像血迹到头来，他就这么被抛到遥远的现代，战友在自己长眠的过程中一个个凋零，他回不去，在现代又找不到归属，所以在鹰眼家的农场时，他才会站在门口犹豫，望一眼屋内的和乐景象后就转身离开，电影最后说感觉自己像回到家了，也是因为训练营的那些操练声让他有一点点回到过去的感觉所以......那是很悲哀的状态，但要说这种心理创伤是他人格不高尚的证明也蛮奇怪的当然事情牵扯到巴奇一定会有私情的部份，但如果你把那个标签拿掉，整件事情就是“队长竭尽全力去保护一个可能遭到构陷、无辜的人”，这和他一直以来在做的、还有他一贯的信念其实没什么不同啊更别提他“阻止五冬兵”这件事情也是为了避免社会大众受到危害，只是整件事情从头到尾都是齐莫的烟雾弹而已

worthy就是作者说你能拿就能拿　无误

https://www.youtube.com/watch?v=GXUz-Nntyks附带一提，鹰眼家那幕是在致敬搜索者的结局

常常可以听到冬兵是被洗脑 错不在他 倒是很少听到东尼也是被女巫下暗示才弄出奥创的 只能说事情结束后女巫装死装的很彻底 东尼只能衰背黑锅

女巫在复2决战时就崩溃过一次了，而且她对东尼的操控也和九头蛇对巴奇的操控不一样，汪达只是让东尼看到心中的恐惧，没有命令他去制作奥创出来

原PO对史蒂夫罗杰斯的认识似乎都来自于复联？美1的伪造体检表，违抗军令去救巴奇，美2拒捕，掀翻神盾局，这是你眼中所谓“道德高尚”的人会做出来的事吗？其实队长一直都是这种性格的人，直到美3他都没变过，若你会因美3而对他感到幻灭，那表示你其实一开始就误会了什么，然后电影请仔细看，上面推文的版友都好心点出错误了

五冬兵在那群准备队干的英雄面前根本杂鱼,美队从头到尾只是在找理由不交出巴奇

然后某楼，冬兵怎么被洗脑你应该看过吧？一个是受酷刑失去自我意志 ，一个是自以为未雨绸缪主动要制造奥创 ，两者完全不是同一个层级好吗？就算东尼出发点是好的，但毕竟弄出索科维亚事件，还要队长和其他人替他收拾烂摊子，然后队长隐瞒霍华德死因，护巴奇就被批评成这样，只能说模范生不能犯错，浪子回头就金不换队长找的人是猎鹰，鹰眼，蚁人和还有不太能控制自己力量的女巫，五冬兵对这些人来说只是杂鱼？请问上述哪一个人对上冬兵，有百分之百必胜的把握?当初猎鹰两招就被撕翅膀了

美队从头到尾只是在找理由不交出巴奇----这是哪篇同人文的脑洞?我也想看看!XDDD

这有很多可议探讨，但你的论点太可笑

连电影都看不懂 就说美队道德标准高 你别笑死人了机场打架纯粹是东尼那边不相信 还有幕后要靠制度解决他后来知道真相还不是帮美队 之后他父母被杀想报仇跟美队因为自己好友 被洗脑想护航 这其实都没有一定谁对因为都是九头蛇造成 再来啦 我觉得东尼想靠制度解决才是逃避的想法 因为政府派你们去 可以不用全负担责任队长就说过 自己做过 做错至少是自己的意志去做 自己负责

队长战力不强又怎样？领袖就是负责下战术，凝聚军心的核心人物，不然要武将军师干嘛?老爱拿队长只能打杂鱼来嘲讽他也是好笑。穿上装备谁都可以大杀四方，但队长是难以取代的。

说到领袖，这次还没复习到东尼如何拉致小蜘蛛呢！

So was I.这句是过去式

通篇错误百出 根本没看懂电影内代表的意义

东尼这个整天出包制造世界危机的人在那边说什么重要吗我反而是越看越喜欢美国队长 对于钢铁人日益反感

美队不可信 罗斯最值得信赖惹

谁管你要相信一个超级有钱人善良还是相信一个老荣民善良善良从来不是漫威电影的主轴精神

我也觉得原po没看懂...队长跟史塔克对事情的理解完全不同......史塔克看到的ㄧ直很片段

美国队长的黑暗面就是和平的日子啊 一堆人跟他说战争结束了他吓都吓死了 战争结束他就不知道他到底要干什么了 这点在系列里一直都有在铺陈

对啦,被洗脑跟被下暗示不同层级没错,因为我觉得被下暗示严重多了,就是被下暗示才会自以为正确,自以为未雨绸缪啊.如果女巫能力只有洗脑,她也没办法让东尼弄出奥创,因为那是她想像外的东西,强制别人做某件事跟让别人自然的去做某件事,怎么看都是后者严重多了

东尼根本没说那句吧？队长的个性美队1就很明显了吧 固执又会为了自己的想法违抗军令的人 原po对他的个性的想法到底从何而来

你所立据来描述美队也只是片段，跟东尼角度在剧中无相异，美队还有其他 真正/主要 维护巴奇的理由，而不是被你说成自我中心的道德魔人。

不过其实我也不是很赞成原po论点就是了 锤子那段可以有很多解释 说因为宝石比锤子强或幻视不算生命体都可以 而且幻视似乎只是拿起来而已 好像没有放电之类的 似乎跟电梯或车子移动锤子是一样道理

漫画里队长和洛基也拿过哩 不只浩克

所以我才觉得骂队长的人很多都没看过美队系列...然后巴奇在美2洗脑状态可是只有队长能和他势均力敌喔 黑寡妇和猎鹰都拿他没辄

你遗忘了一个重点，在所有人之中美队与黑寡妇是最了解政府的，而黑寡妇基本上是把自己当工具随遇而安，美队却有着对正义的底限，所以完全了解政客可以为了利益而多没有底限的美队才会如此反对将权力交给那些只有利益的政客....同时换个角度想，如果你没有强大到可以承担一切后果的心灵，那就最好不要去奢望超级英雄强大的力量，否则就只会是灾难..

女巫只是让东尼看到可能的未来，要做奥创完全是他自己的决定，我不认为这叫做“下暗示”，这叫“错误的选择”。而且电影里以冬兵和东尼来说，一个被追杀，一个被责难（还是所有复仇者陪他一起承担）更别说电影外许多观众认为冬兵就该去死，对东尼是"奥创是他的错，该负起责任"，然后?然后就戏里戏外一起内战了！

真的是浪子回头金不换 走下神坛的神就该死

钢铁人在女巫下暗示前就在发展防卫系统,是红女巫让他采取更激进的做法没错,但源头一直在铁人自己,不是别人女巫让每个人看到自己的恐惧,但没有掌控他们的行为讲白点啦,当时被做法的不只一人,除了博士变成绿巨人失控外其他还有谁惹出大祸的?就只有Tony嘛

只能说东尼的性格很受到多数年轻族群的欢迎，而且有钱有脑根本就是加一千分，其他?不重要了

喜欢钢铁人没什么问题啊,他嘴巴虽坏但心地是好的,会因为愧疚而支持超英受管制很合理,因为愤怒想杀冬兵也很合情但部份铁人粉就啧啧啧了,[也不知是故意扭曲还是真看不懂电影,常常用错误的自己想像的剧情来指责队长,看太多了

提醒一下少年少女们：如果有人限制你的行动自由，无论对方是

就不要双重标准就好 我身边也不少理性铁粉有趣的是其中一人不喜欢队长是因为"他太完美了"

还有那种动不动提蛇队的,好像这样就是蛇队=MCU美队=反派

其实我很好奇东尼怎么会心脏大到找一个只抓过抢匪的高中生去干架 啊不就还好这次只有轻伤

不希望有人支持东尼就忽视甚至接受这些很容易发生在真实生活的胁迫行为

其他人也没本事出大祸吧… 有能力出大包的3个(索尔 东尼浩克)就有2个失控了,不过这个讨论不出结论啦 ,看起来你觉得就算女巫不做法东尼早晚也会搞出奥创,我是觉得没作法就没奥创,除非电影弄个平行时空解释,不然每个人看法本来就会不一样… 不过我倒是很好奇,上面有人说东尼错误决定很多次,除了奥创还有什么?如果限制你自由的是法律勒? 在台湾有枪你差不多等于有超能力了,如果这时候有个人跳出来说: 最有能力决定怎么用枪的是我们自己,所以我不想受法律约束 你觉得如何?

原PO对复二幻觉的理解错很大耶XD

不知道你对黑暗面的定义是什么......

pei大 我指的就是那种盲目瞎挺的部分铁人粉啊～造成误解真是抱歉

协定是说要让政府决定何时可以用枪 不是有枪的人不能出门 汪达却是被说人家看到你的枪就会怕所以你不要出门

呃… 是啊 我是支持协定又不是支持东尼 实际上东尼软禁汪达 私刑冬兵我都不支持啊

巴奇杀别人爸妈一句道歉都不用

冬兵不道歉是因为他知道这不是道歉就能解决的，所以最后自愿冰冻，就像东尼也没跟黑人母亲道歉，而选择签协议，其实两件事是类似的。但不少人只在意冬兵为何没道歉，而忽略东尼，这就是导演厉害的地方了!

楼上可以不要无视九头蛇先洗别人脑吗？啊 我是说a大

you just started a war (误

看完电影我不支持协定 想想看签完协定又慢别人好几拍才知道齐默的东尼 向罗斯报告之后得到什么狗屎回应

连我妈都吐嘈东尼找了没签的小蜘蛛和黑豹来帮忙

这就是美队为什么不签的原因 当你发现立即的问题需要解决 反而被限制行动 或沦为其他政治势力的打手

我认为复联1拿小棒棒乱戳班纳是很危险的事嗳~虽然只是个好似无伤大雅的趣味动作，却能看出东尼的性格。

五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵 五冬兵因为你看不懂所以给你关键字

推断蛮有意思的 推个

关键字五冬兵+1

九头蛇在西伯利亚的五冬兵哭哭喔！被齐莫打死就这么没存在感了2333应该说整个九头蛇都被原PO无视了

东尼不是一直不听解释吗？

???

导演成功了