Re: [好雷] 令人五味杂陈的异形-圣约

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-10 23:53:38
※ 引述《john07 (HIAHIAHIA)》之铭言:
: 看完电影后逛了一下IMDB,目前有一篇影评的标题,让我觉得写得很中肯:
: 以普罗米修斯的续集来讲,本片令人失望;
: 但是以异形系列来说,出现了一部新的好电影。
: 异形前传从普罗米修斯开始,
: 首次展现了雷导想把异形起源连结上对于探讨人类起源的企图心,
: 可说是反映出了本系列前所未有的恢弘格局。
: 在上一集的结尾,伊莉莎白‧萧博士和合成人大卫一同搭龙舟离开化武星球,
: 前往工程师的母星,义无反顾的追寻人类起源,
: 本来让人期待其续作会沿着这条线往下发展,
: 继续探讨人类为何被造、造物主又为何放弃人类的大哉问,
: 没想到等了五年,这个宝贵的希望却轻易的被大卫一手摧毁。
: 抵达了工程师的母星,大卫毫不留情的对广场上成群结伴、欢欣期待仰望太空船的造物主
: 投下了数之不尽的黑水化武,
: 瞬间黑雾弥漫,工程师们仓皇逃难,
: 却逃不过自己一手研发的恐怖武器的绝命追杀。
: 于是,让不少观众期待多年的对于人类起源的想像与探讨,
: 就这样在弹指间灰飞烟灭了。
: 对我来说,这是本片最大的遗憾,
这个问题他早就回答过了啊, 这一集又回答了一次
上一集David问Holloway说“你们人类又为什么要创造我呢?”
Holloway回答
“因为我们可以。”
这就是雷利史考特对于人类起源的回答啊
是人类自以为自己的存在有着某种特别的意义, 所以才会问“为什么创造我”
但对造物者而言, 祂可能根本并不抱着任何特别的想法
只是为了自己好玩或是为了证明自己能力, 所以才创造了人类
祂是为了自己而创造, 不是为了人类创造
就像我老婆捏了一堆黏土人偶放在家里
哪天这些人偶要是有了生命, 也许也会觉得自己的存在有着特别的意义
也许也会问
“为什么创造我”
但我老婆就只是为了自己练习跟捏著好玩啊, 根本没有赋予人偶什么意义的念头
生物学家在实验室繁殖了一大堆白老鼠, 会有什么特别的想法吗?
这一集大卫倒下黑水, 用整个工程师星作实验也是一样
他只是想证明自己能创造出完美的生物, 他是为了自己创造的
上一集大卫说的下一句话也就是雷导想说的
“你可以想像,如果你的造物主这样回答你,你会有多失望吗?”
作者: kuarcis   2017-05-10 23:55:00
干那真的会很失望XD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:01:00
没错,的确有可能是这样,那也的确让人很失望XDDDD
作者: hhwang (雪野)   2017-05-11 00:03:00
如果哈洛威不这样回答的话,大卫会变得那么黑吗?还是说不管怎么回答都一样?
作者: kuarcis   2017-05-11 00:03:00
还是会吧 我觉得大卫就是在第一集被打坏了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:04:00
也不一定只是因为是打坏了, 第一集有一句话
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:04:00
我有个想法,既然我的生命只是造物主彰显自己能力的工具,
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:05:00
好像是萧吧, 她问大卫, 如果哪一天Weyland不再给他指令了
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:05:00
那么我愿意把握这缺乏先验意义的生命,自己努力去创造意义
作者: kuarcis   2017-05-11 00:06:00
因为会记错作者真的是不太像人造人的行为
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:06:00
自由又坏掉, 就黑化了XD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:06:00
大卫就成功了,他不只成为自己的主人,还跃升成新的造物主
作者: kuarcis   2017-05-11 00:07:00
觉得这种等级的错误 只能用他坏掉了来解释XDDD
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:07:00
从一开始就是当威蓝儿子而制造的啊 会坏掉很正常
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:07:00
恭喜他,只是全银河也要因为他的自我膨胀而陷入无穷凶险了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:07:00
那边除了出错之外, 也是在暗示两个人造人的性格不同
作者: fnb10803   2017-05-11 00:07:00
我觉得大卫其实有继承到他主人的性格
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:08:00
那个老爸就这么北七 儿子当然跟疯子一样拿人类作实验
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:08:00
瓦特当时也有说, 详细我忘了, 反正就是微小的差异造成什么拜伦跟雪莱是三大浪漫派作家, 他们都对于当时的专制社会政府腐败很不满, 他们都歌颂过普罗米修斯因为在希腊神话里头, 普罗米修斯先是为了推翻克罗诺斯的暴政, 帮助宙斯推翻他老爸, 后来宙斯上台后又变独裁, 而且想毁灭人类, 普罗米修斯就帮助人类, 所以才被抓去锁在高加索山上...但是拜伦跟雪莱有一点不同, 雪莱对英雄的看法是非常光明的他因为不满希腊神话普罗米修斯最后跟宙斯和解的结局所以改写了这个神话, 普罗米修斯在他的故事中, 奋斗到最后终于推翻宙斯的暴政, 在人间建立了天堂
作者: kuarcis   2017-05-11 00:14:00
伊比萨的补充也太详尽了 你要不要补进正文XDDD
作者: Agemo (岁魔)   2017-05-11 00:14:00
推一下,典故好深
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:15:00
拜伦也崇拜英雄, 但是他崇拜反社会悲剧英雄
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:15:00
打错没关系 这是你的文 可以编辑的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:16:00
他笔下的英雄 快意恩仇, 可以用残酷的手段复仇, 而且结局
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:16:00
推一笔鲨典故分享,充实过西方文艺知识再看这两片,
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:17:00
他写的普罗米修斯的诗, 也是歌颂他奋斗、饱受迫害仍然屹立不摇这方面, 并没有打算改写成光明结局电影里头, 大卫说拜伦, 瓦特说雪莱, 完全就是暗示性格
作者: kuarcis   2017-05-11 00:19:00
刚刚突然想到 这样两集下来 没办法解释 第一集发现的星图到底是干嘛用的啊 0.0
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:20:00
工程师炫耀自己能力用的就像程式设计师写了很强大的功能, 就跑去github分享一样XD
作者: kuarcis   2017-05-11 00:21:00
我开始相信你了XDDD
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:23:00
那个星图在室内冒出来时,真的让我觉得目眩神迷,或许还有
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:24:00
不过我真的觉得这两集故事本身都太蠢, 上一直船员就够脑残
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:24:00
一点:如果我们的造物主有这么威能就好了..的遐想,结果..
作者: kuarcis   2017-05-11 00:25:00
我是觉得 会做星际旅行的人 都是冒险家 冒险没在跟你理理性的XD 贞的理性就是在地球上能熬过一代是一代XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:26:00
看到白白怪物就崩溃打电话找老公算什么冒险家...欧, 不对, 她崩溃的时候连白白都还没跑出来
作者: kuarcis   2017-05-11 00:26:00
我觉得这是一个不知为何要剪掉的重要桥段 全部的组员都是
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:27:00
只是喷到血而已
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:27:00
那个全像星图画面有点类似东尼史塔克解老爸设计图的桥段
作者: kuarcis   2017-05-11 00:27:00
夫妻档 不见得真的两个人都有同样的觉悟所以那个崩溃的老婆 可能是抱着跟着老公走天涯的心态来的少了这个说明 很多桥段显得很蠢 0.0虽然多了 也只是显的蠢的情有可原(抓头)喔 我说的星图是萧博士发现的考古遗迹啦 0.0
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-11 00:29:00
说到夫妻情侣档 有人看出里头有一对男同情侣吗
作者: kuarcis   2017-05-11 00:30:00
工程师真的只是要把人类引到陷阱里 让人类灭亡吗 0.0有喔我有! 领便当二号是同性恋couple
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:30:00
就带头的军人跟那个胡子兵吧 有啊很明显
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 00:34:00
最主要是Xenomorph要人体才能孵化所以他把代理舰长引过去他的目的最主要都还是要创造, 人类灭亡是顺便
作者: kuarcis   2017-05-11 00:36:00
好像也是 我是觉得 大卫是抱着不服输的心态在创造的他想要创造出他眼中的完美 人类其实就是别人的创造物而已只是刚好可以当作培养皿 0.0
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:38:00
人类是工程师造的,大卫又是人类造的,结果大卫不甘心,反过来谋杀人类,更一次越两级,直接灭了人类的造物主然后再开始用造物主的黑水化武来创造新异形,体会造物之感
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-05-11 00:40:00
他其实也蛮看不起人类 除了萧跟女主
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:41:00
他最大的无奈就是被这些尼安德塔人创造,还要服侍他们
作者: kuarcis   2017-05-11 00:42:00
他是看不起人类啊 人类只是另一个被造出来的东西 而且弱Y
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:42:00
所以他用尽一切城府计谋,彻底翻转这种造与被造的权力结构
作者: jasmineheish (玩奶)   2017-05-11 00:45:00
这篇的推文好值得看喔
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-11 00:45:00
让自己摇身一变成为创造生命的新主宰,顺便让自己的产品成为尼安德塔人挥之不去的梦靥
作者: mashroomlin (松骏菇)   2017-05-11 08:24:00
其实原设定来说人不是工程师造的…算是都是神的创造物
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 09:28:00
原设定是指什么?这一系列还没看过有神出现...
作者: qaz3215987 (凯子321)   2017-05-11 09:43:00
异形系列不都是sci-fi吗?什么时候出现宗教了?
作者: mashroomlin (松骏菇)   2017-05-11 09:44:00
老雷好像有说过工程师跟人都是更高阶的造物者创造出来的~说神是我的错没讲清楚
作者: b00902083 (NIC)   2017-05-11 09:56:00
推推文介绍详细
作者: toylong (Toyo)   2017-05-11 10:05:00
推文好详细!! 推一个
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-05-11 10:32:00
@mashroomlin 这个概念, 萧在电影里头和老公争执的时候有讲过, 但目前在电影里也只能说是概念, 电影目前没有处理谁创造工程师这部分
作者: mashroomlin (松骏菇)   2017-05-11 11:15:00
是的没错!我是单就人类是否真的是工程师创造的做一个讨论
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-05-11 13:06:00
老梗啊
作者: zeta (Find the Way)   2017-05-11 22:59:00
其实如果是我,创造者那样回答一点都不会失望耶XD其实可以理解留守登陆艇女那么崩溃,就完全是挫赛了完了完了大事不妙了有恐怖的病我可能会死,之前都笑乡民只会酸没穿防护衣现在我们要因为这样付出代价了@$!@#$%! 认真的说算是编剧有给她一点点上帝视角,看到背部快爆就预感有恐怖事情/怪物
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-05-12 00:33:00
后来再想,还是非常失望,而且对雷导这样的安排不能认同就算造物的意义真的已经在日常对话中显现,那何必大费周章让萧逃过惊险的层层拦阻,最后再义无反顾地跟大卫一起往工程师的母星上路?包含普罗米修斯剧尾的飞行日志,都吐露出了对于人类真实起源的绵长不断的追寻,这也才是上一集的精华之所在,结果明显留了伏笔跟悬念,却在这集轻易抹煞虎头蛇尾成这个样子,真是令人非常不满。与其如此,那当初还不如不要这样拍,乖乖延续异形正传的科幻惊悚模式就算了发起什么对于人类起源的追寻??在一部得来不易的前传序曲中,花了整部片的篇幅去营造这个系列中前所未有的恢弘想像,当影迷的好奇心跟求知欲都被激发起来后,却发现这个期待在等待五年的续集中被草草打发,然后回过头来说:其实早在上一集的对白中就已经解答囉~~是你们自己迟钝没发现而已。WTF?这安排未免太废了吧?就算真的是想要表达那个意思,也不应该在后来毫无交代就掠过,大家看完普罗,接下来就是想看人类和工程师的交流,结果你拍个两分钟不到的黑水秀,话都没讲一句就把他们歼灭了,把观众当猴耍吗?要传达生命受造本无意义的想法,也该在前往工程师母星的旅程开始后,以具体的剧情发展来呈现,而不是让对追寻解答满怀期待的观众傻傻被你打枪,一片茫然之后,还要很理所当然的被提点,真相早在喝酒下药时就大白囉,回过来头发现自己根本就不应该这么入戏,对剧情发展抱有期待。如果这真是雷导的用意,那我认为他实在太失败了日常对话中的哲理只是暗示,是抽象的,身为新前传的大哉问应该要以具体的情节发展去一步步呈现,这才对得起创作的构思发想吧?大废周章地发起,若无其事地放下,这未免头重脚轻的太严重了,也更让人质疑这个系列的定位摆荡不定
作者: jzbobby   2017-05-12 10:25:00
楼上 老雷就是要你边骂边掏钱买票看异形:觉醒
作者: b436412 (m.jace)   2017-05-13 10:28:00
超同意john的看法

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