Re: [问卦] 认真讨论,电影<黑金>真的算佳作吗??

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 20:03:09
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之铭言:
: → IBIZA: 啊XD 04/06 18:17
: → IBIZA: 这部婊了阿辉 DPP 陈水扁 谢长廷....唯一正面的政治人物是 04/06 18:19
: → IBIZA: 小马啊XD 04/06 18:19
: → IBIZA: 要说戳破也是戳破阿辉时代 关怀旧屁事...这部电影上映当时 04/06 18:22
: → IBIZA: 这些事件都是当时的时事 04/06 18:22
: → IBIZA: 阿辉掌柜型像才对吧XD 04/06 18:22
: → IBIZA: 那个时代的9.2, 阿辉跟国民党是切割开的 04/06 18:23
: → IBIZA: 在那的当下 9.2认同的正蓝是新党跟小马 04/06 18:23
: → IBIZA: 而不是国民党 04/06 18:23
: → IBIZA: 那个年代的联合报 可是照三餐骂李登辉 04/06 18:24
: → IBIZA: 这部电影的内容 在那个当下 可以说是完全符合正蓝幻想的台 04/06 18:25
: → IBIZA: 湾....阿辉黑金 DPP暴力... 04/06 18:25
: → IBIZA: 所以我才说你爸是正蓝的 当年应该很喜欢这电影啊 04/06 18:25
: → IBIZA: ^愚民+暴力 04/06 18:26
: 不是这样的,
: 首先,这部片对于老李的婊,
: 只能说是暗婊(那时候我想也没有人敢明婊中华民国总统)。
: 老李在这片中跟个隐形人一样几乎没有戏份(只有个兼用镜头的样子,太久没看了),
: 也没有被明显塑造成整个故事的幕后黑手。
: 这片所聚焦的,是当时台湾政治上结构性的共犯结构,
: 例如黑道从政,围标绑标,切割,甚至影射了某些悬案,
: 当然后来的泛蓝支持者可以说这些都是老李干的,
: 问题是这部电影的叙事就是刻意切割老李,
: 不是切割老李让他揹全部的黑锅,
: 而是切割老李刻意让他离开故事核心,不让他当幕后黑手,
: 换句话说,在这片"婊政府"的时事讽刺中,
: 故事是聚焦在那群共犯身上的。
你大概没仔细看过这部电影
电影里头虽然阿辉没出场(只在周朝先的合成照片中出现)
但侯部长没直接讲名字, 却常常把老板挂在嘴边
部长的老板还能有谁?难不成是战哥?
在1997年当时, 有资格当这个大魔王的只有一个人
看这部电影的观众绝对会想到阿辉
这部电影根本没有切割阿辉, 反而透过这种手法, 让你自动去联想阿辉
: 事实上,老李下台后,泛蓝也没人敢挖他的底让他去坐牢,
: 每个都恨他恨得要死,却没人敢动他,为什么??
: 不为什么,当初跟他吃喝的帐,你怕不怕他跟你算??
: 你怕不怕他跟检察官政风算??
怎么会没有, 曾文惠洗钱案跟国安密帐案都忘了?
只是当时泛蓝在野, 没有国家机器能搞他而已, 反而谢启大跟冯沪祥被判加重诽谤
等到马英九上台后重启调查, 还是起诉了李登辉跟刘泰英
只是最后只有刘泰英判刑
: 事实上就是那时候就是有个除了老李这个被视为台湾九零年代黑金政治的罪魁祸首外,
: 还有一个庞大的国民党政权的共犯结构在支撑并且吸食这个结构的好处,
那时候正蓝大部分出走了, 整天都在骂阿辉的国民党黑金
留下的, 像马英九, 虽然不骂国民党, 但也常常以自己不同流合污自居
这些正蓝哪会觉得自己是当年阿辉的共犯结构
: 只是电影不focus老李,只focus国民党。
: 这片的处理,赤裸裸摆出当时国民党那个吃相难看的共犯结构,
: 国民党支持者会不爽是可以理解的。
: (更别提当年上映,本片故事中唯一一个正面形象的政治人物,
: 是当年受到老李力挺为"新台湾人"的慢跑小马)
: 再来,9.2都支持新党,
: 这个陈述只对了一半。
: 当时正蓝(不是本土蓝喔,是外省铁蓝)分成了两派,
: 一派就是转而支持新党郝柏村林洋港这些人,
: 一派就是含血含泪说我支持的不是李登辉而是小蒋传下来的国民党,
我前面不就讲新党(出走的)跟小马(留下的)?
另外, 你好像完全没有注意到这部电影的叙事主体是谁?
这部电影里头就两个好人, 一个慢跑部长影射马英九, 一个叙事主体正义的主角刘德华
刘德华什么背景?
他老爸是开出租车的老兵, 还会唱四郎探母, 根本完完全全的正蓝
如果刘德华不是9.2, 谁是9.2?
基本上这部电影的叙事主体, 完完全全就是用正蓝的角度在描述当时台湾社会
电影里的好人都是被阿辉共犯结构迫害的正蓝
坏人都是阿辉手下, 不然就是讲台语的人
立场再清楚不过的
: 大概比例是7:3,换个比方说,
: 纯9.2中有6.4跑去黄的,还有2.8依然是蓝的,
: 只是那时9.2基数比现在大很多,大概可以到50,所以看起来好像黄的人很多,
: 但加上本土派,还是国民党人最多。
: 这个情形的崩毁,也就是泛蓝正式跟李登辉决裂,发生在2000总统大选前,
: 老李叛徒身分确定之后,
: 那时不管你是哪种蓝,都对老李肚蓝。
: 而这片把很多其他的东西加进来婊国民党,
: 首先,全民出租车行事件,
: 在本片中完全变成国民党党内互打免费,
: 丁宗树是国民党现在支持的候选人,
: 周朝先是前国民党籍候选人,
: 两边打,打到无辜市民受伤没命,
: 被拍成国民党当红派跟失宠派为了抢立委宝座而拿台北市民人身安全交飞。
当年看这部电影的人, 看到这段, 肯定会想到全民出租车打架
然后想到全民出租车很自然就连结到DPP
谁会管电影里头周朝先是哪一党
这就像电影里头影射宋七力, 大家都会想到谢长廷, 谁会管电影里侯部长哪一党
: 另外,宋七力事件是民进党谢长廷的污点,
: 然而本片影射宋七力的角色(还参杂了妙天)宋妙天,
: 却是国民党立委候选人丁宗树的桩脚跟生财工具,
: 这种问题我想也是我爸很不爽这片的原因。
: 还有,很多老9.2其实是很怀念台湾当年所谓的经济奇蹟的,
: 会拿八九零年代来说嘴,说现在台湾要多烂有多烂,
: 经济要多差有多差,
: 但是这片戳破了这种美好的怀旧幻想,
: 因为这片把当时台湾社会政商勾结,黑白交相贼的丑相给拍出来的,
: 臭不可闻的现实讽刺,又无法安在一个,
: 在电影里形同路人毫无存在感的叛徒老李身上,
: 又把他们眼中完美无瑕的中华民国写成贪婪之岛(写实但是不能接受),
拜托一下, 这部电影是1997年, 不是1977年啊
1997年那个当下, 联合报、新党、赵少康对于台湾的描述
正是阿辉跟DPP勾结, 把完美无瑕的中华民国变成贪婪之岛
这也正是这部电影的叙事角度
: 更借刘德华口说出他们最怕的事情"再退下去就是海,我们还能退到哪里",
: 不管如何,不能缩的咪咪就是不能缩,不然就哭哭了。
: 我想就是本片在某些泛蓝支持者(包含我爸)眼中不能被接受的原因。
作者: pttnowash (不用洗)   2017-04-06 20:28:00
推一下真相!
作者: jacky0122 (Goldenmad)   2017-04-06 20:34:00
我觉得这比较符合当时的社会现况
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-04-06 20:43:00
其实王王冷和原PO都没说错啊,两种不同的观点是分别从
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 20:44:00
王王冷错很多吧 光是说这部片切割阿辉就错很大了
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-04-06 20:44:00
两类蓝丁身分看出。本土蓝看黑金就觉得此片抹黑李登辉外省蓝就觉得此片骂李登辉骂得轻描淡写。
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 20:46:00
外省蓝应该会认同吧XD 看到正义的小马部长就高潮了XD这部电影只是没提名字 并没有骂李登辉骂的轻描淡写老板=李登辉 谁都看得出来的
作者: wtfconk (mean)   2017-04-06 20:48:00
两个都没错,角度不同罢了,共通点是都focus在当时执政党(KMT)的黑金挂勾上,现在台湾根本没人敢拍这种题材,包括魏..
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 20:48:00
这种不提名字的手法 反而加强了阿辉是大魔王的印象 更高明现代还是有拍啊 弹道 只是没那么精采
作者: puppetired (128√e980) 看板:
想知道这部导演是~~~~~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 21:08:00
黑金是麦当杰 弹道是黄国昌
作者: holyseraph (放空ing)   2017-04-06 21:09:00
弹道是黄国昌??
作者: filmystery (与524正面对决的男人)   2017-04-06 21:10:00
弹道导演是刘国昌吧,靠,楼上害我吓一跳XD
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-04-06 21:10:00
我查了一下,应该是刘国昌,雷洛传的导演
作者: triplee (none)   2017-04-06 21:19:00
不敢拍? 是没想拍吧 魏是指魏德圣吗 如果是的话举他为例也太莫名其妙 魏德圣反而是很清楚表示我就是要拍什么的导演 就没这个想法被解释成不敢拍?
作者: orzisme (EM)   2017-04-06 21:24:00
麦当杰普普通通啦 重点应该是他哥麦当雄 负责黑金的剧本
作者: pauljet (喷射机)   2017-04-06 21:25:00
听过一个说法 刘德华的三只猫叫小李小登小辉 本来是要用三只小狗叫小李小登小辉
作者: orzisme (EM)   2017-04-06 21:26:00
他做监制也是会像徐克那样主导走向
作者: pattda (無聊的人生)   2017-04-06 21:43:00
麦当娜约了麦当雄到麦当劳道的麦当劳吃麦皮炖当归
作者: orzisme (EM)   2017-04-06 21:50:00
金枝玉叶的怪台词XDDD
作者: oSCo (SC)   2017-04-06 22:16:00
王王冷错很大
作者: Vassili242   2017-04-06 22:58:00
那假扮恐怖份子其实是贼的麦当奴少校呢
作者: Darkword1987 (黑字)   2017-04-06 23:02:00
不要再摇了
作者: et252784 (et252784)   2017-04-06 23:55:00
不要在乳摇了
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-04-07 01:37:00
王王冷搞错了,这片要够蓝的9.2才会正确解读XDDD
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2017-04-07 04:08:00
这次是数据大师对了王王冷根本不是9.2解读绝对没有正统9.2正确
作者: mirac1e (月下美人)   2017-04-07 17:27:00
王王冷这次错了 IBIZA才是对的 不过这是很好的讨论

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com