[负雷] 2017年攻壳机动队脑粉心得以及暴雷

楼主: efairy (高鲁弟)   2017-04-02 00:19:39
以下心得各种剧透暴雷,雷的不只真人电影版,连同押井守版本,电视版动画都爆
会暴雷的原因纯粹只是要做多方的比较需要,绝对不是恶意暴雷。
如果你还有打算在五月去看重新上映的1995年攻壳机动队,也请不要往下阅读
以下字多,但是绝对用心撰写,如果没有耐心阅读各位乡民可以上一页。
有点不知道开怎么开头写这类的电影心得,那就先说一下我第一次接触攻壳机动队的
时间点,我第一次真正接触攻壳机动队电影版,是在1998年台湾的协和国际多媒体出的一
本游戏杂志叫做"次世代游戏情报"当时这本杂志最初上市的几集都附送了光盘,最初出的
几本送的好像是电影DVD,除此之外的光盘是当时PC平台游戏的试玩版或者游戏画面的影
片,1995年的攻壳机动队,我就是这本1998年上市的杂志所附赠的DVD遇到的,当时协和所
附赠的版本是英文配音的版本。而1995年的攻壳机动队剧情沉闷色调也比较灰暗,整体的
节奏缓慢,很完整的说完一整个故事,但是看完之后却在片尾,又让你开始怀疑这个名为
Project 2501的傀儡师到底是跑到了网络世界,又或者是像是另一派的说法,傀儡师其实
已经跟素子结合,这种每看完攻壳机动队一部作品,都会让你有一种既兴奋又疑惑、一边
思考却又纠结的心情在1995年的版本和2004年的innocence又或者是电视版的动画
(电视版的攻壳车们....),都一再的带给我这样的感受。
在2017年版本中的少校(草薙 素子 还有一个西方的名子 我忘了),不再像是以往各个
版本的那样的敏捷、强壮、冷静可以单枪匹马就解决一些政府处理不来的案件,更不是一
个拥有相当高超技术的骇客,随时随地就可以烧掉别人的电子脑或者侵入并控制别人的身体
。在这个2017年的版本,她只是HANKA阪华企业号称第一个完成头脑移植到义体成功的案例
,并且被公司安排到公安九课参与行动,因此素子在这个版本里面既是公安九课的队员同时
也是HANKA阪华企业的财产。也因为"只是"第一个成功移植的案例,因此会在电影里看到素
子一下被抓,一下被人用疑似电击棒的东西电,甚至是"再"被一群人再用电击棒电,如果
有乡民跟我一样是攻壳机动队宅的话,电影看到后来也许你会很难过,因为这不是我们所知
道的少校。少校在这个版本里面,因为剧情的安排,也许会让没看过攻壳系列作品的人相当
怀疑,为什么要特地找史嘉蕾 乔韩森演一个,她只有一个很酷炫的人造身体之外,就再也
没有什么很让人惊艳的特殊能力的角色? 甚至连巴特都比少校这个角色都还有戏
(维持电视版动画特有的搞笑行为 但并不多)。
这次电影版给我的感觉,就像是士郎正宗给了一个世界观、角色设定,押井守把他做
成电影,Production IG再把他做成电视版动画,然后2017年的真人电影版的导演,从各个
版本东抽一点西抽一点,场景这边致敬,那边致敬,然后想办法把他串成一个故事空虚的
科幻电影,看完电影后,我很想要给这部电影一个,这是一部科幻动作爽片的评价也相当
困难。比较像是派拉蒙给攻壳脑粉(就是我)的大家来找碴,这些场景和角色你发现了吗?
剧情的部分相当空虚,动机形成的原因没有多加描述。例如没有解释为什么要牺
牲这么多人进行头脑移植手术?阪华企业是不是有什么商业还是军事上的考量?又或者是想要
透过头脑移植技术和植入假造记忆的技术,进行什么样的操控实验?尤其片中卡特Cutter也
提到,头脑移植成功的少校,就拥有像是军人一样的特性,服从指令完成任务,也跟荒卷
部长说过少校不是一个人,她是一个武器,但是很可惜的电影里面都没有在这里有多做什么
描述或者利用,只是把少校塑造成她就是一个,发现阪华企业多次牺牲人命进行头脑移植手
术,同时发现当初参加这项Project 2571计画的人,都一个一个被杀害,接着就是一面发现
真正的凶手,然后另一方面又被不想Project 2571曝光的阪华企业追杀。
整个阴谋的走向过于简单好猜(好猜的原因我猜可能我是脑粉加上剧情不怎么...有转折非正即负 很空虚),最终BOSS没有惊喜,甚至连最后出现的多脚战车的战斗片段都让人觉得,这台多脚战车怎么会这么不耐打,因为在这个片段,并没有把多脚战车的威力和少校之间的缠斗过程多做一些描述,少校本身的"应该"拥有的异于常人体能以及战术思考,在最终的战斗画面几乎没什么表现(虽然前面我已经说过这个版本的少校真的不强,但是这已经是最后一个场景了,好歹也给我个痛快)
,最终决战的部分换成巴特上场似乎也没有什么不好,搞不好还会让没接触过原作的人觉得
稍微比较有看头,毕竟换上巴特就会是一个肌肉白眼男,对上多脚战车的肌情四射的场景会
有看头许多。但在这个版本即使给了多脚战车发射火箭炮(或者飞弹)的功能,但是很快的少
校就使出了超人力量把多脚战车的控制电脑给拆了,最终的战斗场面也是草草收场。比起
1995年版本的多脚战车战斗场面,2017真人版缺乏战斗时互相牵制的紧张感以及战斗的张力
(音效还是很震撼啦 就这样 就跟垃圾车冲撞那边一样震撼)。
对于一部出自于西方国家的电影作品,我实在很难释怀,因为剧情不好也就算了,给我
一个像是环太洋那样,看着巨大机器人拿起货轮当球棒打怪兽的爽快感也没有。真人打斗
(例如来自1995年版本在积水处打斗的场景)和攻坚时的枪战画面又比一般动作片还不精采。
在观赏的过程中,我看到有一幕有白色的鸟飞过,我一度以为会有吴宇森导演参与其中动作
场面,因此在整个观看的过程中一直很期待动作场面,会像是APPLE SEED 机器人的背叛
(这部电影的原作刚好也是士郎正宗,而且还有吴宇森导演参与)这部动画电影里面,拯救教
堂里面的人质片段一样的精采和爽快,但是很可惜看完整部电影并没有发现有如此精彩的片
段,而事后查了IMDB的确没有吴宇森导演参与。
下面是 同样是士郎正宗的作品之一apple seed 机器人的背叛 拯救人质的片段
片长只有4:09
https://youtu.be/ijVo1pxtJZM
在场景的部分,因为是真人电影,加上色调较为明亮,所以整体的画面和气氛,就不像
1995年和2004年的innocence那样沉闷。会让即使没有接触过攻壳机动队的观众,即使抱着
这是一部科幻片的心情来看,也很容易可以接受。整部电影呈现出来的画面比较干净、明亮
也更像现实中的香港,不像1995和2004的电影场面昏暗沉闷,一下子场景在类似香港的地方
,一下又跳到不知道是什么国家的地点,给人有一种为什么地球好像不再有国家的之分,各
国人种都是住在同一个国度之内的混乱和突兀
(这种混乱突兀的感觉,一直是押井守在攻壳机动队电影里面爱用的手法)
,虽然我还是觉得2017年的场景很像干净版本的银翼杀手的场景重现。
但是也因为这次场景的设计,反而让人比较能接受,这是一个到处有立体投影,人的四肢不
再都是血肉之躯,也有可能是金属结构外露的人造四肢,看似香港但是其实又不是香港的未
来都市。2017真人电影版和1995、2004年两个不同导演的场景相比之下,我想这也许就是两
个不同导演想要表达的作品风格有所不同的地方。
电影中有三个相当不解和疑惑的场景,在前面的电影或者电视作品之中除了角色的刻画
、世界的设定、故事的撰写,背景音乐之外,都会让人每隔一段时间就会想要再拿出来看的
其中一个原因是,前面的作品在一些义体改造人的手术、医疗、1995年片头的义体制造过程
、innocence里面性爱机器人自爆前的动作,又或者是义体改造人被打爆时,机械和人造肉
体炸开等等的画面。
这些版本之中对于人体跟机械结合之后,内部的设计、绘制的手法表达的方式,总是会
带给人有一种看得当下毛骨悚然,但是看完之后你却会开始回想,这样的设计概念虽然恐怖
,但是却又有给人一种细致但是却也真实的设计,例如2004年innocence中,哈乐维Haraway
女鉴识官眼睛打开的瞬间,就真的让我吓到,事后也一直觉得为什么那边要这样设计啦,却
不事先给人提示那里等下会打开,就突然打开。
(不得不提一下,这次电影版里面,负责检查艺妓机器人的女鉴识官,长的就像是innocence
里面的哈乐维鉴识官,真人版翻版,还原度颇高)
在还没进场看电影之前,我一直相当期待可以看到透过西方导演的手法,可以将攻壳机动队
的画面或者故事提升到另一个境界,但是很可惜的并没有,举例来说少校第一次出任务被枪
打中,因此要回到阪华里面做修复,修复的时候他手掌到前手臂的皮肤到肌肉都已经被移除
只剩下金属骨架,但是上手臂还是有皮肤和肌肉,这个时候负责维修的博士,叫少校动一动
手看看,看一看有没有什么异状,少校回答没有之后,刚开始进行填入肌肉跟覆蓋皮肤的阶
段,下一秒少校的手就已经回复成一般人类的样子,修复的最后一个步骤直接跳过。再一次
的出任务,少校为了救巴特用身体去挡了爆炸的手榴弹,这次造成了她的胸部以下、整只右
脚、左手前臂都需要进行修复,在这个场景可以看到两只机械手臂,在一层一层的帮她把皮
肤以及皮下的一些组织慢慢的填回去,但是场景一转到博士跟少校对话,镜头移到少校的胸
部,就再也没有修复义体的场景,这些场景的转换,突然到我觉得是不是导演觉得这些片段
不足以表现出,攻壳机动队世界特有医疗手法以及生化技术,还是都这么刚好,就差最后那
一阶段,镜头马上就跳到下一幕去,这部分镜头的移动,实在是让我很怀疑是不是便宜行事

配乐的部分在很多动作场景或者事件发生的当下,只有比较震撼的音效出现,并没有一
个让人可以有共鸣或者可以融入当下场景的配乐,只有偶尔穿插魁儡谣中特有的铃铛声,和
TRON光速战记中常听到的电子音配乐。更不用说最后面的战斗场面,让人印象深刻的只有震
撼的音效以及身为脑粉一直在预测等下会发生的场景都一一实现。
在这部真人版电影里面,我除了最期待的除了少校的表现之外,在过去系列作品里面,
唯一一个有完整家庭育有一女,只有经过电子脑化且爱用左轮手枪的德古沙,一直是我相当
期待他在部作品里面,是不是会有什么特殊的设定或者安排,带给观众一点震撼或者提出一
些人与机械,意识和灵魂的问题,但在这个版本之中,焦点还是围绕在草薙素子和他的好伙
伴巴特身上。而实际上公安九课的所有成员都有出现在电影里面,像是波玛、石川、帕兹都
有出现,但是似乎都没有被叫过名字(IMDB上的演员表有列所有成员)所以我也不知道谁是谁
,德古沙则是不用叫他的名字,他出现的第一个场景话都还没说,我就笑了因为一定就是他
。而拥有老鹰之眼的狙击手佐藤,则是给了他一个相当短的场景并且明确的告诉大家,他就
是有老鹰之眼的佐藤。这两位可以说是除了少校、巴特、荒卷以外我唯一可以认出来的角色

看完电影我也一直在回想,这部电影为什么会变成这样,场景的设计我可以想成这可能
是导演的风格,但是剧情变的松散空虚,不知道是不是因为,从各个系列作品萃取的东西太
多,导致在塑造和编辑故事的时候,很难跳脱原有框架,并且再创造一个新的故事。但是原
有的素材没有善加利用,我觉得也是相当可惜的地方。
心得总结
我觉得一部好的电影不管你的风格或者色调怎么样,应该要有让人会小份爆米花吃完,就会
开始全神贯注的观看电影的吸引力,但是这部2017的真人电影版,在我爆米花吃完的当下就
觉得,我应该买大份的爆米花。因为真的很难找到想要人放弃手边的爆米花和饮料一直看下
去的切入点,只有身为脑粉想要找出各种场景的使命,这些场景找完之后,脑粉肥宅我得到
的就只有一阵空虚,更不用说就连配乐也没有什么会让你看完电影之后,一直在脑里回响的
旋律,也没有会把人重新拉回到画面之中的效果,只有突如其来的震撼音效,偶尔吓吓拟你
而已。
如果没有看过攻壳机动队,想要去看看我会推荐。因为没有那么难接受,但是看完你可
能也不会有什么话题可以分享。
如果你没看过攻壳机动队,觉得这部电影会有什么精彩的战斗片段,我觉得真的不要太
期待。
如果你跟肥宅我一样是脑粉,那是真的可以当作挑战去看看,当作一个要花钱的脑粉版
大家来找碴,又或者是反正肥宅看电影一定都会买个东西吃,电影也许会让你很失望,但是
至少你还是为了体重尽了一份心力。
真心不骗
场景考察纪录
1.本作的艺妓机器人,在innocence版本中其实是一个被灌入小女孩灵魂的性爱机器人。
2.影片开始没多久,有一幕都市全景的空拍画面,最左边有一个穿着白色和服的立体投影,
下面旋转的红色字,就是2004年电影的副标题 innocence 的日文片假名。
3.巴特跟素子到巷子喂的流浪狗中,有一只巴吉度猎犬,跟巴特在1994、2004年两个电影版
里面所养的狗是同一品种。
4.德古沙依旧爱用的是MATEBA左轮,虽然看起来也很像另一款叫做Rhino revolver的左轮手
枪。(但是好像有乡民说这次他用的不是左轮)
5.负责检查艺妓机器人的鉴识官(不知道她确实的职位,就嚷我给她一个职称吧)发型跟脸还
有抽菸的习惯跟2004年的innocence里面的哈乐维鉴识官,还原度我觉得很高。
6.久世英雄自己创造的私人网络的概念,我猜是来自攻壳机动队SSS作品里面的,利用贵腐
老人所组成的网络集合体。
7.公安九课到义体黑市攻坚的场景,可以发现右边有很多还在动的人被包在巨大夹链袋吊著
,类似的概念出现在innocence中,哈乐维鉴识官的检验室中,只不过那边是包著自爆跟被
打坏的机器人。
8.在最终的战斗场面中,会发现场景的中间刚好有一颗树,应该是致敬1995年中素子跟多脚
战车战斗的过程中,被多脚战车打坏的墙壁上,刚好有一个用拉丁文刻的,生物进化之树
evolutionary tree,有趣的是根据看得懂拉丁文的西方粉指出,这个树状最顶端写的是人
类。
有兴趣可以看看以下1995年的片段 片长11秒
https://youtu.be/zuiszGefNd8
如果有什么引经据典错误的地方还请各位乡民指教,也不要嘴我嘴太凶,
因为肥宅我真的很难过
2017/04/03补充疑问
有没有看过这部电影的乡民可以告诉我
素少校跑去潜水,然后巴特去找他的时候(出自1995桥段),少校跟巴特说他决定回到
公安九课继续调查Project 2571之后,下一幕少校就出现在阪华的实验室,疑似要被
头脑格式化或者杀害(剧中连说要对少校什么处置都没说,你只看到Outlet准备
帮少校从脑部注射药物,然后卡特在外面看),谁可以跟我说这短短不到一个画面到底
发生么事?
作者: tf310244   2017-04-02 00:22:00
艺妓不是从SAC第一集借来的?
作者: Grammy (自我主张Monster)   2017-04-02 00:29:00
七个小时攻壳迷推一个
作者: HondaCBBig1 (没真爱的人生是屁)   2017-04-02 00:36:00
攻壳脑粉帮推负雷文
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 00:53:00
看这个设定描述好像机器战警...
作者: Raskolnikov (拉斯柯尔尼科夫)   2017-04-02 00:59:00
不都是依照各版本的攻壳来融合而成的设定吗?
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:00:00
艺妓跟动画剧场版第二集都是取自原作里同一个事件不过剧场版第二集里的草薙已经升等(结婚)了就是
作者: thigefe (米麸)   2017-04-02 01:03:00
押井守也很爱飞鸟,gig和innocence都有出现在gig里,鸟的意象又特别重要,应该是巴特和合田对话那里
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:04:00
话说回来 这个事件的重点是在于抽取人类"灵魂"劣化后植入性爱机器人里 因被人动手脚改写才导致机器人爆走事件 但真人版却改写成直接抓人类来改造成全义体人...这个焦点根本就整个走偏了原作那话草薙还没跟傀儡师结合(结婚~)动画剧场版1则是直接以漫画版第一部最后一话收尾所以到了剧场版2 草薙变成以大神的姿态登场说起来 傀儡师跟草薙的"结合"其实很有趣两个意识体(灵魂)结合在一起后 那么之后的那个到底是傀儡师还是草薙呢? 又或者两个都不是?
作者: Scutum (Scutum)   2017-04-02 01:14:00
看得出来是爱之深责之切的粉丝,不过有一段结论我不同意没有看过攻壳机动队的人,其实也可能会有深刻的感动与共鸣
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:16:00
这情况跟贾维斯跟奥创结合后产生的"幻视"很像
作者: Scutum (Scutum)   2017-04-02 01:17:00
我的朋友是如此,与我讨论不停。同一场次的还有人在啜泣。
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 01:18:00
剧场版2跟原作案件的犯案动机是一样的有人为了协救被监禁抽灵魂的小女孩 刻意在程式中动手脚让机器人爆走 吸引警察来查这个案件
作者: tf310244   2017-04-02 01:25:00
那一回剧情是不是拒绝劳动的小女孩会被送去"学习",但所谓的"学习"就是去抽灵魂。还是我跟其他篇的剧情混在一起了不不不,我印象中原本漫画就有类似的剧情
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 02:00:00
你确实混到别的事件了 拒绝劳动送去洗脑"学习"是一开始草薙在离开军方前处理的事件
作者: fallengunman (未成眠,霜空已晓)   2017-04-02 02:00:00
推推
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2017-04-02 02:01:00
抽灵魂的小女孩则是绑架来的
作者: artyman (another arty)   2017-04-02 04:13:00
这次电影版议题比较像 Dues ex 游戏
作者: sdyy (中坜市的小智)   2017-04-02 07:12:00
觉得你被原本的作品绑的太死了,已经无法跳出框架去看这部作品,所以会觉得处处不到位,但原本剧情又太了解,无法接受改变
作者: sign0 (no)   2017-04-02 08:26:00
我觉得真人版攻壳最大的问题就是最前面的推文说的一样这应该是攻壳 但整个剧情走向根本是机器战警话说 本来有想去看的 但是买票前看到导演介绍就犹豫了这导演前一部有名的作品"公主与狩猎者"... 看来攻壳不意外
作者: artyman (another arty)   2017-04-02 10:18:00
期待不要太高就看得下去 想追上押井守版本是不可能的
作者: riceberg (阿包)   2017-04-02 16:03:00
日本高人气动画或漫画 有曾经真人版后 能成为经典的吗大多很快都被遗忘了吧
作者: sign0 (no)   2017-04-02 16:24:00
应该是不会去电影院看了 我对攻壳的核心认知 应该是S.A.C快结局时有一段 素子用手表来定位自己的本体的感觉有部"换命法则" 里面的反派打手有一样的做法 让我很有感觉可惜目前看到的所有情报都跟这点扯不上关系 我就更没兴趣了
作者: goingMAX (U can't C me)   2017-04-02 17:41:00
如果这么喜欢二次元又为什么要买真人版的票自虐呢?看真人版就是看导演如何呈现原作的方式不是吗?看了这么多负雷文也没看到举更好的例子欣赏不同次元的作品很难?还是你以为拍片只能考虑看过原著动画漫画的观众?
作者: goran5899 (goran5899)   2017-04-02 17:45:00
本版不写一些负雷 就无法呈现本版的深度优于全世界
作者: riceberg (阿包)   2017-04-02 18:00:00
我觉得这是原创跟IP的差别 既然买了主题 故事难道不需传承? 小叮当拍成真人 结过大雄考试都及格 能接受吗粉粉觉得雷的点在这 抛开这是不是影部值得享受的科幻爽
作者: orzisme (EM)   2017-04-02 18:18:00
改编如果改到故事核心都没了。那你为什么要拍这个故事?如果可呈现核心精神,那即使像银翼杀手那样故事差超多,观众依旧赞誉他是经典
作者: CaGeFrog (虫圭)   2017-04-02 21:57:00
推详细分析
作者: riceberg (阿包)   2017-04-03 00:30:00
感谢分析 从各方面看来也符合了票房 我去看应该会吐血
作者: nnn3 (我不是免洗唉滴!!)   2017-04-03 13:36:00
攻壳迷推一个
作者: doctor2tw (CHE)   2017-04-03 22:27:00
我也是这一片耶....VCD电影真的要买大的爆米花,那不然会无聊又没东西吃
作者: rock19981   2017-04-03 23:02:00
我懂那种恨铁不成钢的心情 只有九浅没有一深啊

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