[好雷] 沉默

楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:18:55
身为一个笃信圣经信仰耶稣的基督徒
看完这部片,真的只能用惊悚虐杀片来形容
跟看夺魂锯和一路顺风没两样
就像我带没信教的同学去看受难记
他看完说只有基督徒跟惊悚片迷会喜欢看这种电影
我唯一的负评是:
里面演葡萄牙传教士的故事,里面也说找来葡语的翻译,
但都还是用英文在沟通,有点像以前看成龙的片一样
不管哪国人都在讲华语,同语系的应该看得很自在开心
但我看的就一整个怪,葡语英语一整个大错乱,还好有讲日语
身为基督徒听过很多在日本传教的故事
台湾真的太幸福了,因为从泉州那边移民过来
泉州本身就是全中国信仰最自由多元的一个城市
所以台湾信仰才能那么开放,不受拘束
听说日本就是因为一个叫天草四郎的人带头起义革命
就像我们的太平天国洪秀全一样,打着基督旗号要推翻政府
所以日本才戒慎恐惧,得要杀一儆百,做的彻彻底底
要不是二战战败,可能日本现在还在逼迫信耶稣的人
因为要看洋人的脸色,可以合法的在日本韩国中国传教
看完这部虐杀片发生在九州的长崎,不免联想到原子弹
看完受难记想到犹太人被屠杀600万人的因果效应
看完沉默才知道为什么长崎会吃到原子弹
因为圣经马太福音27章25节
有提过一对段耶稣被迫上十字架的情况
“想要耶稣判死刑的众犹太人都回答说:
他的血归到我们和我们的子孙身上。”
果然一千多年后应验了圣经上流传千年的这句话
不是不报,只是时候未到,那个时候可能是一千年后
虽然现在日本可以传基督教了,但因为天草四郎的故事
看电玩跟电影他老是演大魔头就知道日本民风是怎样
民间还是对信仰跟文化很排外,你只要在外饭前祷告
就会有人去报警,因为近代有发生邪教地铁放毒气
马上又让日本人对新兴宗教的戒慎恐惧
主要日本宗教的确千奇百怪,所以对宗教管的特别严
跟以前共产党的无神论管基督教是一样的模式
不弃教就丢进劳改营里关一辈子关到死做牛做马
想到我们推翻帝制国父也接续洪秀全的位置
身为基督徒带头革命成功,台湾信仰国父
所以才不会反基督教,或许有这段渊源吧
像对岸就有很多偏僻保守的深红地区
对付基督教的做法就跟幕府一样彻底
PS:
我好像有看到骑马游街示众时
有个带小孩的美女妈妈很像田中千惠
不知道是不是看错了,导演很会挑
那么一大票日本村民全是生面孔
没一个长得像台湾人的,不知道这片砸了多少钱
作者: dan310546 (00)   2017-03-29 10:34:00
觉得这样也是没看懂,跟教外之人看的点一样教会史上泉州也是有相当多逼迫的,还有天主教的主教殉教好吗
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:38:00
原来如此,天主教真是殉教的不少,在台湾应该也被出草看过黄飞鸿第二集里面不是义和团还会巴传教士的人皮
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 10:41:00
很好奇“要不是二战战败,可能日本现在还在逼迫信耶稣的人”是指哪些事情?
作者: dan310546 (00)   2017-03-29 10:42:00
在台湾,不论新旧教都是先在原住民中发展,常常被汉人烧教堂还有殉教者是被分尸吃掉的
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:43:00
就是日本排外的一种民情,只信日本佛教神道教,很排外
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 10:44:00
另外若葡语英语大混乱觉得难下咽的话,好莱坞拍欧洲题材恐怕能看的不多了,连美女与野兽都不行。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:45:00
看来基督教不管到那里都很惨,能有今天还真是不容易看艺妓回忆录讲英文的确看得一肚子火,但美国人却很爱
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 10:47:00
另外“看完受难记想到犹太人被屠杀600万人的因果效应、看完沉默才知道为什么长崎会吃到原子弹”的具体推论是什么,我也很好奇。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:48:00
如果哪天日本跟中国结盟,跟左右西方白人全部翻脸,那基督教可能又会再回到沉默时代这是一种报应跟因果的概念,原子弹跟大屠杀就非常具体
作者: waynehow (hOw)   2017-03-29 10:50:00
在台湾被出草的根据是...
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 10:52:00
就像国民党的228跟对岸412清党到现在亡党的下场一样赛德克巴莱
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 10:57:00
有人犯压迫恶行,但在找人报应时的分类不以行为归他为迫害者,而以族群归他为犹太人或以地理归他为长崎人,然后针对这族群与地理分类来降祸... 这就是你阐述的“报应”观吗?国民党是组织,组织有罪日后被灭党解散也算是种正义
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:00:00
祸不及子孙理论上是如此没错,但仇恨是会世袭的,就像
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 11:00:00
;但这正义可没要把现代国民党员送进集中营放毒气、也没要把他们送去小岛丢炸弹。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:01:00
对国民党的仇恨、对纳粹的仇恨、对日本韩国的仇恨一样
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 11:02:00
“仇恨”世袭的观念,和“报应”的观念,是同一回事还是两回事呢?想知道你的看法。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:03:00
像基督教跟回教从创世纪一路打到现在打了四千多年了我没看法,当然希望仇恨不要延续下去,永远和平相处但民族的报应这种事不是我所能决定的,是由民族决定的像蓝军绿军也算是两个民族,就想以巴一样,打个没完只能说还好国父打赢了,不然清廷也会像现在的日本一样对基督教戒慎恐惧,因为广州出了两个天草四郎时珍
作者: tbaby (车震?床震?地震!)   2017-03-29 11:21:00
基督教教义会去否定天皇是神人,恐怕这因素占了大部分吧
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:25:00
想请问里面的奉行大人不会就是像天皇一样的最高位者吧在新约耶稣出生后,当时的以色列王也是戒慎恐惧怕被取代其实基督教徒跟回教徒都是从圣经跟古兰经里的亚伯拉罕而生,都有想要像共产主义解放世界的理想,所以才可怕身为一国之君,哪能容得下这种做大梦的乌托邦幻想信仰
作者: dan310546 (00)   2017-03-29 11:37:00
当时长崎应该是直辖,所以长崎奉行权力直接源自幕府
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:40:00
所以就是长崎县长,或是九州州长日本看待不孰悉的信仰大概就像看到武侠里的72地煞一样
作者: tbaby (车震?床震?地震!)   2017-03-29 11:45:00
不是不熟悉,是基督教直接挑战了天皇的神的地位
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 11:50:00
的确如此,同行相忌中国五千年的天子帝制就是被基督徒给推翻的
作者: Vassili242   2017-03-29 11:53:00
语言部分也没什么好错乱的吧,片中也没有真的讲葡语,你只要当成其实他们都在讲葡语就好,这本来就是电影的表现方法之一,除非像是之前一堆二战片主角几个讲英语,其他小兵讲德语,这样才怪中国帝制那时被基督徒推翻,中国皇帝从来就非神,所谓奉天承运,就像欧美神授君权差不多,跟日本天皇就是神根本不同
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 12:09:00
我还是觉得一口流利的美语当葡萄牙语实在讲不伦不类的梅尔吉勃逊的受难记跟赛德克巴莱就考究多了,全部母语耶稣是神的儿子,皇帝是天子也是老天的儿子,同行相忌
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-03-29 12:55:00
禁教令在幕末就缓和了,明治时期就形同解除了扯到长崎原子弹去,扯过头了一点
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 13:03:00
原子弹是美国人投的,电影是美国人拍的,还是有点渊源别说我想太多,也可能是你想太少了,才忽略了因果关系政府的禁教令解除,但文化上的民间禁教令,还存在着就像主角骑马游街时那些拿石头砸他的日本鬼子一样
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 13:36:00
那你可以详细地推演这“因果关系”,请。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 13:44:00
我能详细参透的了我不就是神了,只是写写影评感想罢了我个人观点还是跟历史纪录有关,不然也不会有这部电影例如228这段被纪念的历史,对岸412清党的共产党史等等同样长崎这段天主教史一定也被记录下来,所以才会报复因为宗教不像国家会亡国,他是跨国界的民族,会留传千古即使被焚书坑儒,但历史还是会被八挂乡民口耳相传下去这些历史都在讲诉一个暴政开始跟结束
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-03-29 13:55:00
禁教令连结到原子弹去,恕我资质驽钝跟不上
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 13:59:00
最近很多片都连结到长崎原爆,像日本版金刚狼还有一部日本片是我的长崎母亲,所以马丁大导演大概也应应景吧好像这些长崎片浅野忠信也都有参与到
作者: lolix (toy)   2017-03-29 14:07:00
好奇原po这样虔诚的教徒对新版宾汉的看法
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 14:08:00
浅野忠信的英文真是流利到吓吓叫,他有演我的长崎母亲我看过旧版宾汉,实在看不下新版,觉得他无法超越旧版看到耶稣的背影我真是热泪盈眶,就像身历其境一样
作者: imafsb (匿名)   2017-03-29 14:11:00
看完沉默才不会知道长崎为什么要吃原子弹,长崎吃原子弹是因为1. 日本偷袭珍珠港迫使美国决定参战 2. 太平洋战役死
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 14:12:00
看达文西密码,发现耶稣有后代时也是一样热泪盈狂
作者: imafsb (匿名)   2017-03-29 14:12:00
伤惨重,日军的玉碎战术让战事胶着 3. 战争后期美国也被逼急了,开始攻击非军事目标,例如美英在德勒斯登投燃烧弹杀了两万五千平民,造成二十万难民;不比长崎死的十六万人轻微。你要类比的话,应该是黑船来航打破锁国事件。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 14:14:00
可以用台语说我牵拖,或用国语说我穿凿附会,但因果...实际原因是这样没错,但背后的因果关系又是另一个层面了有时候好事坏事的发生,不能只看表面的原因而定
作者: LastDinosaur (LastDino)   2017-03-29 14:18:00
其实是天主教
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 14:21:00
套句台湾佛道教文化的术语,都跟数世累结的业障功德有关在欧洲没有分天主跟基督,只有台湾才这样分,在欧美只分新教跟旧教,基督教是新教,天主教是旧教但不管新旧,全都算是基督教,英文也都是用基督徒我在想如果由张艺谋来拍部中国版的沉默会拍成什么样 ?或是由陈凯歌或冯小刚来拍又会被拍成什么样 ???如果用满清十大酷刑,会不会比日本鬼子更残酷呢 ???不敢想像,拍出来应该又把国片市场给毁了这部片拍出了即刻救援的连恩被俘后会不会因酷刑而卖国
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-03-29 14:45:00
你写成这样是觉得基督宗教还不够黑想吸引人酸吗XDDD
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 14:59:00
失礼啦,果然信教徒会被逼迫不是没原因,实在是态度问题但这是个信仰者观影后的感想而已,无聊打打字写写影评如果台湾那天变成日本那样禁教,我应该也会学洼冢洋介像伽利略一样将信仰藏心理面安安分分得过一辈子就算了这片提倡的是神不希望人殉教,是人因愚忠自己想要殉教跟间谍桥有点像,有没有叛国自己心里清楚就好,不用解释这种信仰跟同志生存在这个儒教社会有点像,自己知道就好不需要更任何人解释,或是需要全世界来认同你的信仰因为最后还是会被更大的武力强权来认同的武士刀怎么可能砍得掉原子弹
作者: laohuyo (阿彼)   2017-03-29 18:01:00
所以南京大屠杀是果,因是为何
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 18:07:00
那得要问小日本了,我相信他们的一定有我们没读过历史就好像对岸412事件不会放在台湾的教科书里一样但412对中共来说就像我们228的图腾一样,会骂一万年的除非国民党转型又在死灰复燃又在东山再起统一中国才有可能删除这两段历史,不过现在套牢了,不倒就不错了他们历史课一定会教中国的扬州十日屠城更残暴,死有余辜反正一定不会是我们爱听的话但他们小日本一定坚信不已
作者: shinshong ( )   2017-03-29 18:20:00
日本现在会把上教会的小孩关在地牢里多年 ????????????平行世界吗?
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 18:22:00
只能说蒋家也是基督教家庭,太过仁慈放过小日本跟共产党还有民进党,不像金三胖一样够狠,才丢掉江山拱手让贤日本有家长真的会这样软禁小孩,是听逃出来的教友分享的跟日本的教会做交流,听到真的难以想像这是21世纪的故事后来才知道,不要看现在很开明,因赌博欠债逼良为娼也
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-29 18:29:00
怎么办,这么多历史分析,我只看见政权与国族,完全看不见这些大帽子下多样不同的人们。就谈长崎吧,迫害者与受迫害者都在长崎,原子弹不长眼睛,那些被迫害一辈子甚至好几辈子的长崎乡民,是干了什么得此“因果报应”呢?
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 18:30:00
还是存在,只是没那么明目张胆而已,但还是跟古代没两样我是个新店人,我看到长崎就像到我们新店也跟长崎一样是个白色恐怖刑求的秘境,景美也是.所以才有人权纪念馆受到天灾人祸的时候,还是得要为自己民族戴上忏悔的心不然倒楣的还是会降临在自己或后代身上
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-03-29 19:18:00
我觉得你这样讲很不尊重在长崎原爆中丧生的罹难者,难道他们有迫害到十七世纪的传教士吗?没有啊。那你是想表达他们活该吗?说好的神爱世人呢?
作者: tbaby (车震?床震?地震!)   2017-03-29 19:36:00
基督教引用佛教的因果轮回论 看来是想证实基督是佛教徒吗
作者: elapseregret (不知何往)   2017-03-29 20:47:00
原po的某段言论根本是妄造口业‼ 只希望您所有的尊长都是厚德之人,方能庇荫子孙~
作者: ch770 (ch)   2017-03-29 21:48:00
去读一下基督教/天主教怎么毁灭中南美洲文化和帝国主义吧顺便重读历史学中基督教的产生与分裂 ~教义不应凌驾事实基督教之前被罗马帝国迫害,但变成罗马帝国后,也杀回一堆人今天,基督教几乎是欧洲共同信仰,是四世纪罗马帝国国王命令
作者: kai0716 (kai)   2017-03-29 21:55:00
这部个人看完是觉得挺不错;不过看了原po的言论后,只能说不论哪个宗教,太沉迷都没好事
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-03-29 22:08:00
你有种,修掉别人质疑你的推文光台湾大学基督宗教社团干的好事就已经很欠人酸了,你还写这种吸仇恨的文章加上修推文
作者: natsukaki   2017-03-29 22:31:00
觉得基督徒真的世界级顾人冤
作者: mozzan (mozzan)   2017-03-29 22:37:00
基督教义没有因果这种东西,一切是上帝掌握的,因为有因果就代表人可以去改变未来承受的果,这是不对的
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-03-29 22:37:00
奉主耶稣之名
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-29 23:32:00
基督教以前在欧洲政教合一做的坏事也承受了他的报应所以现在欧洲人很讨厌基督教,就是因为这些宗教战争史不管任何宗教,以信仰之名胡作非为的一大堆,神还是会看造物主就像是父母一样,还是会看人做了什么事而定结果不知沉迷宗教没好事,沉迷政治也是一样,看现在的蓝绿~政治信仰俨然已经形成台湾一种最大的宗教团体了就像片里受幕府挟制的皇民一样,就像埃及王子里的奴隶所以随者时代基督教也不断在更新,从旧教变新教变新兴教修推文,是修我自己的错字,没有修掉其他人的嘘文的确蛮顾人怨的,所以才让残酷变态的幕府跟中共戒慎恐惧祖先的债,的确无形中还是会遗传到世世代代的子孙身上就算是当时猎巫腐败有事没事乱烧人的罗马天主教也一样
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-03-30 00:00:00
“现在欧洲人很讨厌基督教”又是一顶大帽子,欧洲人很多样的,就跟你前述提到的一堆群体一样多样,我建议对任何群体的观察都细致一点、不要这样简化。
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-30 00:00:00
老天都不发一语沉默的看着人间的因果循环自我寻找救赎
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-03-30 00:09:00
这么相信因果,看起来应该是佛教徒吧
楼主: cheerking (Tim)   2017-03-30 00:10:00
我爸是上校退役,估计杀了不少共匪,或是指使人去杀敌宗教的根源都是一样的,只是说明的方式不一样而已圣经上也有很多因果的比喻,本文的引用就是最好的例子基督徒的确是相信被纳粹屠杀六百万跟那个章节很有关系偏偏得过又是一个超级虔诚的基督教国家(当然弃教也不少  德国所以更是恨犹太人恨之入骨,把犹太人当杀父仇人一样报复主要当时的犹太人大多数也跟现在欧洲的难民一样很麻烦是欧洲社会的一大问题,这次不是犹太人变成回教徒了希望几一千多年后不会又由爱生恨开始大屠杀回教徒难民看我讲话那么机车就知道我的祖宗应该也是很顾人怨的的确是蛮造口业的,但还是对这部虐杀殉道片很有感触

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