楼主:
windr (天河银明)
2017-03-28 22:59:32※ 引述《linkcat (林克猫)》之铭言：
: 这片院线版看完觉得超失望的
: 后来看完整版也只是比较流畅一点
: 大概就是普负雷变成普雷的程度
: 玛莎的梗跟前面几篇讲的一样
: 我也觉得超蠢的
: 但其实我猜导演想表达的
: 不只是"我们妈妈名字一样"所以让蝙蝠侠不杀超人
: 而是蝙蝠侠一直把超人当成非我族类的存在
: 但当他知道超人有个人类母亲的那一刻
: 这让蝙蝠侠心中那个坚定不已的认知被动摇了
: 就像被猩猩养大的泰山，他既是猩猩、既是人类
: 既然他也算是人类的一份子，那就不用100%担心超人会对母亲的种族做什么坏事
: 而且蝙蝠侠设定是不喜欢杀人的(这版我不太确定，基本上)
: 但是
: 电影没有把这段演出来
: 他只让蝙蝠侠在那边犹豫半天期待观众能够自己看出这一点
: 但他没想到
: 即使看得出来的就算看出来
: 这还是很蠢
玛莎这个梗其实没那么糟，但是表现的不好。
我觉得其实把超人的台词变动一下应该就没这么突兀，
超:请救救我妈...救...救...玛...莎
蝙:你为什么说那个名字!!!!!!(愣住停手)
路易丝冲上来，拚命解释。
蝙蝠侠面对求他帮忙救母亲的超人，终究下不了手，怒吼以后把矛甩出去。
作者:
cskevin (恶魔)
2017-03-28 23:01:00还是一样烂
作者:
r453b8g (lex)
2017-03-28 23:10:00玛莎让阿蝙想起自己要当英雄的初衷
作者:
aCCQ (阿贤)
2017-03-28 23:13:00这段拍的让人出戏 一阵激烈碰撞之后 结果来这出...
作者:
aCCQ (阿贤)
2017-03-28 23:14:00先不管导演这段拍的想表达什么 总不能让人觉得WTF吧并不是不懂你导演想表达什么 但是拍出来让人出戏就很抱歉了
有些人就讨厌他妈啊 呵呵小时候没被养好 所以人家打亲情牌没用
作者:
leopika (李奥纳多皮卡皮丘)
2017-03-28 23:27:00别人有妈妈=外星人威胁解除？
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 23:30:00有些人仿佛没有人身攻击 就不知道怎么反驳人这大概不是没养好 而是没教好的缘故吧
作者:
cashko 2017-03-28 23:50:00完全能理解导演要表达啥，但还是....
在演什么很好懂，但还是一样很蠢，这两者并不冲突这段会承受大量批评并不是因为大家看不懂
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-03-29 00:11:00一手好牌打成这样正是这片最可笑的地方
不知现在还有多少玛莎支持者批评别人看不懂玛莎梗的？至少这篇没看见。
作者:
aCCQ (阿贤)
2017-03-29 00:30:00有些也不是批评 而是好心的去解释这段想表达什么可是其实大家都明白那段导演想表达什么 是不需要说明的
作者:
dxdy (=ρdρdφ)
2017-03-29 00:32:00阅，丙下。
作者:
aCCQ (阿贤)
2017-03-29 00:33:00但还是特别去给大家解释 感觉上好像是有人不懂这段想说什么所以去解释这段想表达什么的那瞬间 就已经认为别人不懂?
很好笑的是玛莎不知道已经重复吵第几遍了，觉得烂梗的永远是那套说法，觉得好的也只能用同个论点说嘴，觉得该怎么改会更好的改来改去也都是那几点，结论就是觉得烂梗也好、觉得能接受也罢，这样两边互喷想说服另一方看到真的都腻了
同Hank大，这本来就主观想法，都过一年了还在吵...
作者: dustinhuang 2017-03-29 00:46:00
这梗完全不是这片最差的地方 所以才会有人解释吧
反正导演就是要观众看这样的东西，为何不是导演解释是观众在帮忙解释?
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-29 00:54:00问题一直都在于支持派每次都要说别人看不懂，就吵了指别人不懂一定吵的啊
所以说这片“神”啊，搞不好明年有人温习了以后再发一篇感想，下面还是一样继续开战。
我觉得要批评BvS不累；要批评BvS的同时还得打散各种有问题的负面意见比较累
作者:
QoiiwWe (G)
2017-03-29 01:44:00你努力过了，但还是很烂
小丑杀罗宾》蝙蝠侠不杀人态度改变》危险就要杀》玛莎令他想起亲人死亡的痛苦》不应该杀人包括超人》估计下一集会因此回归不偏激的蝙蝠侠但不否认手法有需要进步就是了
不用再说了 说再多就还是烂 我已经在等重开机了XD
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 03:23:00
不是啊！想起亲人死亡的痛苦改变态度讲不通啊，电影都演给你看他三天两头梦到玛莎根本没忘过故事上阿蝙底线还是不（亲手）杀人啊，打个印丢进监狱怎么死的不干他的事，至于打斗画面呈现起来打死不少杂鱼就要问导演了，另外超人归类是异能外星生物
玛莎烂归烂 说毁掉整部就有点扯了吧 说实在这么讨厌这部烂片为何要一直回推文XDD
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 04:40:00
喜欢跟片子烂不烂是两回事，电影拍坏了一样可以喜欢啊，我这片电影院就看了三次，黑胶原声带跟蓝光也买了，但我依然认为这片没拍好玛莎梗至少毁掉前面几十分钟，阿蝙在那边讲得为国为民有可能危害就要除掉，两个字毁掉前面试图说服观众的铺陈戏后面阿蝙救人、合战毁灭日那些就另外了，搞得像预告片演了一个多小时又告诉你是诈欺预告，戏肉只有最后两段，这个绝对是拍坏了啊闪点悖论直接照搬拍真人版都好过铺半天正义联盟梗却又两头空的蝙打超，反观美队1拍得普普至少是一部尽责的复仇者联盟预告片
其实最令我不解的是为什么布鲁斯就是不查超人身家。我想到的唯一理由就是查下去布鲁斯就会知道超人有个叫玛莎的养母，这样一来玛莎梗就不能用很不方便
作者:
halfy (没事找事作)
2017-03-29 05:28:00真是烂透了 玛莎
如果“去解释这段想表达什么的那瞬间，就已经认为别人不懂”的话，那电影版任何剧情解释或分析文章都在瞧不起人了。我先认罪。
作者:
ciplu 2017-03-29 07:42:00好了好了，大家不要再吵了，玛莎今天要在大安森林开唱，给他点面子
我觉得露易丝最终战走来走去比较出戏一下把戟丢到水中，一下又跳下去捡差点搞死自己
作者:
DTBHei (小黑尾)
2017-03-29 08:44:00不过应该没必要因为玛莎梗的失败就把这部片评的一无是处
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 08:57:00
其实没什么表达的问题，就单纯许多人觉得这个梗很瞎而已如果换成非得靠超人拯救世界，阿蝙不得已只能共同御敌击退敌人后就相信超人，然后大和解，这样可能会更合理编剧就是想让英雄感觉更有“人性”，结果弄巧成拙打超人的理由还算能理解，班蝙本来就有点偏激但停战的理由真的会给我一个感觉：蛤？就这样？
其实楼上的质疑，只要把眼光放大到全片，都有完整细节可以解释的，手法是好是坏观众是喜是恶则是另一回事。不过既然解释的那一瞬间我就是认为你不懂，那我就不冒犯了。
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-03-29 11:04:00蛤，就这样+1那个感觉太突兀了还好加了自带背景音乐的WW,不然这片根本不及格XD
作者:
aCCQ (阿贤)
2017-03-29 11:17:00作者: rs813011 (阿叡) 2017-03-29 11:27:00
那和解的理由要是什么比较好呢？
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-03-29 12:01:00其实不用和解 只要让阿蝙转念就够了 因为后来超人的死让他不管要和解还是寻求原谅都没有目标 才会有为了弥补跑去收集JL成员的举动 <=我猜这也是Zack的目的但没铺好
作者: rs813011 (阿叡) 2017-03-29 12:02:00
这样也许不错
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2017-03-29 12:02:00只凭克拉克葬礼上布鲁斯说"我亏欠他" 这句显然还不够
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 12:56:00
整部戏确实铺陈了很多心理剖析，超人对家人的依赖还有班蝙来自于家庭的伤痛跟阴影是纯粹觉得故事说的不好，最后才会有种“蛤？就这样？”
作者:
askacis (ASKA)
2017-03-29 13:33:00其实前面一直在铺陈，告诉你老爷的创伤，但是这样的铺陈都被其他旁枝(不义联盟等等的普梗)给淡化了，以至于本来是最高潮的地方变得很没力，如果拿掉那些旁支，专注在这点上面，玛莎梗就会是平地一声雷的点睛之作
作者: s123999015 (S12) 2017-03-29 14:03:00
不觉得会，直接让阿蝙杀了大超发现杀错人加上大超死前遗言说了玛莎让阿蝙震惊还差不多，毁灭日就给阿蝙跟戴安娜打就好，最后的亏欠也有说服力的多只是大超这样死没有“超人之死”跟“圣殇”的梗，蝙打超就是塞了太多梗贪多嚼不烂连预告片都做不好是说会想跟人解释不是认为对方不懂那干嘛解释，不管是不懂剧情还是不懂心情，解释这个动作不就是默认对方不了解吗？除了玛莎梗之外整部片就是像在做菜时觉得世界各地名菜好吃也不管搭不搭就煮成一锅，小笼包加意大利面加鹰嘴豆泥加生鱼片这类，每一样都独当一面，加起来只会觉得要你命
作者:
cashko 2017-03-29 14:27:00玛莎梗在剧情后段，对负评观众而言地位是压垮骆驼的最后一根稻草，并不是这梗毁了电影，而是前面就累积的，如果整部都觉得很好，这梗顶多被认为瑕不掩瑜或可以更好
作者:
bye2007 ( )
2017-03-29 18:06:00同意楼上 bvs就是想塞太多东西又处理的不够好 玛莎梗只是稻草而已 就像mos我觉得比bvs好看 龙卷风梗只是瑕不掩瑜
作者: zenke (zenke) 2017-03-29 18:25:00
赞同楼上两位的观点，故事的轴线有点乱， 导演想加入太多有点一个像没铺陈好的爱情故事导致最后告白的“我爱你”，没办法引起大众的共鸣甚至觉得最后主角在一起的结果很瞎
作者:
kazafso (HENRY)
2017-03-29 19:22:00就是烂梗，再怎么解释都是烂
作者:
Istari (Ainu)
2017-03-29 21:51:00烂
作者:
smonke (小象邦邦...)
2017-03-30 06:54:00烂梗就是烂梗...BvS就是碗煮得非常失败的杂碎面..而且是失败中的失败!!
作者:
suckKobe (专卖队友的高比拜仁政)
2017-03-30 07:03:00好感动喔QQ 哭哭了 浪费280
作者:
sassuck (SAS好笨)
2017-03-30 07:12:00BVS不只玛莎梗烂 Lex的动机也是不够强交代的不够好
作者: zenke (zenke) 2017-03-30 12:59:00
剧情让人感觉Lex就是个屁孩，却大费周章研究超人类寻找氪石，还煽动超蝙对打看起来好像满腹心计，但又交代不清楚最后感觉只是为了交代其他正联的成员而已