楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 16:58:53讲终极版就讨论终极版
终极版加分了不少，这是实话
但是他只是让看似弱智的蝙蝠侠，雷克斯，超人等人
看起来合情合理
终极版强化了超人要对付蝙蝠侠的理由，强化了蝙蝠侠要打超人的理由
雷克斯的计画不会像幼稚园
但
玛莎毁了一切
bvs粉会说那是看不懂玛莎，看得懂啊
玛莎强调的是亲情对蝙蝠侠的重要性
单独看是好梗啊，看看乐高蝙蝠侠，评价多好
但放进来bvs根本就是把顶级玛卡龙丢到顶级麻辣火锅
吃一吃，辣得正爽，忽然有一个甜甜软软的东西，这三小
终极版的前半段，其实我个人给高分
蝙蝠侠身为凡人代表对超人神力的畏惧和恐惧
超人不认同蝙蝠侠妄动私刑
雷克斯路瑟加深了两人彼此感冒的点
哇，蝙蝠侠不管超人的劝告，继续私刑，哇 雷克斯杀死被私刑过的
超人忍不住了，要..............啊??
计画这么顺利，雷克斯忽然没耐性直接抓了玛莎要超人开干??
脑子坏掉了吗??怎么忽然间放弃计画?
超人不爽蝙蝠侠的私刑根本不重要啊
那干嘛不一开场就抓了玛莎要超人去干蝙蝠侠就好
弄这一堆干嘛
1%的部分就不重复赘述了
路易丝瞎忙了两小时，其实超人有没有被污蔑成带来灾难的人不重要
玛莎就是Zack发现了好梗，可以强调蝙蝠侠的亲情
不管三七二十一，戏演到哪里，给我塞进去就是了
前面两小时演什么根本不重要，戏院版应该直接剪成一小时
开场蝙蝠侠被超人吓到了，认为他是灾难
省去阿福的劝告
雷克斯路瑟直接抓了玛莎要超人干蝙蝠侠
大喊玛莎，蝙蝠侠停手
路瑟发现抓玛莎干人计画失败，放出毁灭日
结束
什么人神之间的猜忌，私刑者都不要，还比较是一部好电影勒
说真的前半段到国会爆炸哪里还不错，除了雷克斯这神经病一直玩梗很烦而已
作者:
cashko 2017-03-28 17:10:00好梗也要看怎么表现，同一类型的梗，表现不同就差很多
然后克拉克街访那段，合理了他去找碴那段，但是布鲁斯除了国会爆炸跟最开头以外，其他梦境的部分真的超烂…
作者: jacky960528 (唯我独尊丸) 2017-03-28 17:19:00
我觉得玛莎只是让蝙蝠侠冷静下来，让他发现超人是因为妈妈被抓只好跟他打架，然后推论出一切都是雷克斯的阴谋这样
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 17:22:00所以我就说啦，因为妈妈被抓，那前面搞两小时去分化干嘛？蝙蝠侠是私刑者重要吗？私自死刑很糟吗？根本无所谓
就剧本逻辑有问题，根本搞不清楚前面雷克斯黑超人意义在哪里，如果黑他是利用民众把他赶走再做坏事，那完全拿掉杯面都可以做一个独立故事
作者:
smik (xx)
2017-03-28 17:29:00超人，你妈没被抓走，他还要去大安森林公园办演唱会
原po改的剧情好像不错（咦去大安森林公园开演唱会XDDDDD
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:04:00我觉得如果没有蝙蝠侠是恶名昭彰的私刑者这个误解...超人因为母亲被要胁去杀一般人的时候，可能..或许不会去动手....雷克斯加深误解只是催化阿超动手的理由....试想今天超人妈被绑架，反派要求他杀死一个好人，他会真的去做吗?
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:08:00对阿蝙他都是先开口需求帮助了，他一开始并没要杀他啊!
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:09:00寻
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:09:00他去找蝙蝠侠有直接动手吗？是要求援啊，强化私刑者形象，一见面就要求援不是更怪?对啊，你都说先开口求援，那和杀不杀私刑者没关啊
超人的动机临行前都对露露说了：去说服他配合，若不配合取他人头。
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:13:00认为对方是私刑者只是让阿超能过心理那个道德的坎.....如果是一般好人英雄，他可能就是一直尝试说服，被打也不会还手吧?另外，蝙蝠侠也不是只因为听到玛莎的名字就停手，大家
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:20:00都忽略露意斯挡在超人面前，对阿蝙解释因由吗?一个有名记者突然冲到你面前挡住你杀超人，请问你是会继续在她面前杀人，还是愣住，继而停下来思考?
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:24:00开头的丧礼就是要铺陈蝙蝠侠的心病，如今看到这个非人
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:25:00那是已经放开超人，露易丝才冲过来的
这当然有打阿蝙自己之前 99%说法的脸，不过能悬崖勒
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:25:00的异星神也有重视的凡人(母亲)，同理心应该能暂时冷静阿蝙脑冲血的大脑......
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:26:00的安排而且你们讲半天还是没说雷克斯计画正顺利，忽然自己没耐性露面威胁是哪招
作者:
Shalone (虾龙)
2017-03-28 18:29:00说蝙蝠侠不是因为听到玛莎的名字就停手的 是在睁眼说瞎话吗？ 当时没那个名字就直接戳下去了，记者有三小用
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:30:00没有喔，阿蝙只是暴怒问他你为什么说这个名字，但手上的氪石矛还是随时要刺下去，直到L冲过来挡在S的身前...
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:32:00那就是因为玛莎停手的啊！
停手是一个过程，先暂停激动“为何喊这名字”、知道后才颓然罢手。
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:34:00重点在，不用玛莎，不露自己的身分也可以让超人去打蝙蝠侠了
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:35:00楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:35:00到底要不要回答雷克斯计画正顺利，干嘛脑残露脸抓玛莎?
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:36:00玛莎vs露意斯冲出来救场的场景
阿蝠情绪控管这么差小丑都不知死几次了，这样拍合理？
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-28 18:38:00
如果蝙蝠侠只是单纯的私刑者，那超人最多抓他进警局拿玛莎要胁才有机会让超人动手，进而让世人看到超人
依照雷克斯的个性他应该会在附近随时准备换捕刀，还让他们去救人
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-28 18:39:00
因为私情开杀戒，破坏超人的神格性，这才是Lex的目的
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:39:00贴了不是更证明他喊了玛莎，他就没刺下去了吗？
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:41:00........拿玛莎逼超人动手前，雷克斯就已经成功抹黑超人，破坏世人心中的神格性了，不然蝙蝠侠是为什么想杀他的?
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:42:00就算雷克斯计画顺利，没抓阿超的亲人，他也不可能杀人
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:43:00如果只是要超人发疯，那直接杀了玛莎，烙印就好，他不用露面
超人是第一次身边的人被抓？这样就愿意去杀人这样的剧情很ok?
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:45:00亲眼目睹超人杀人或被杀，跟从新闻上看到他不在乎人命
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:45:00世人都成功被骗以为超人会杀人了，然后你告诉我雷克斯的目的是要他真的杀人??那直接杀玛莎就好，真的
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2017-03-28 18:46:00还是有差的....社会形象直接崩蹋....
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:46:00亲眼目睹，那鬼地方谁亲眼目睹?一样是看后续新闻啊
救人这边也超有趣的 以超人的速度说 接近还是看到就撕票
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:47:00而且MOS他就当人类面前扭断将军的脖子了啦
社会形象崩溃有如何？他是为了什么在救人的，还是要从政
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 18:50:00超人早就当众杀过人了，要加强什么？要看超人崩溃-->直接杀玛莎，要破坏世人心中神格->早抹黑成功了，要超人真的杀人->早杀过了
dc漫画跟动画超人杀了人后都是拉平行世界来解套，因为母亲被绑架就愿意杀人，那以前的露意斯真可怜
你把萨德将军定位为人喔 呵呵阿蝙最怕超人变成不义联盟那个样子简单来讲LEX就是想毁了超人的一切,声誉以及性命
杀外星人不算人吗？更别说某些外星人会把地球人当次等生物
雷克斯在超人面前有表现出小粉丝小鹿乱撞貌 XD 他与其说是要向世人抹黑超人，不如说是想向自己证明“这神也是恶的”然后心安理得铲除掉。没有人看见无所谓，纯粹是要证明不信超人的自己是对的，也差点证明成
功了。至于杀萨德那次是为黎民百姓杀，是好神；这次如果是为了自己妈妈牺牲别人，就是坏神啦。
好个不得已，那不就证明了要不要杀都在他一念之间不受规范，不义联盟的超人不也这样
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-28 19:07:00
但超人基本上就是“不杀”啊，不然干嘛把他老母请出来
很简单 因为不义联盟超人杀小丑是私怨导致他的想法整个扭曲 这跟杀萨德的差别很大
所以阿蝠恐惧的根本没错，只要他想杀人随时都可以，玛莎一天不死问题不会解决，还去救她
是阿 但是超人已经死了...闪电侠突兀那段也说 阿蝙一直都是对的 就是再讲这里
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 19:15:00超人的不杀不包含萨德，那他崩溃个屁
作者: ray811209 2017-03-28 19:16:00
大家都说难看 可是大家都把剧情记得一清二楚XDD
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-28 19:17:00
BvS最偷鸡的就是赐死超让蝙(暂时)无法去证明那1%可能性
BVS缺点真的蛮多的 但我很喜欢前面LEX阴人的地方因为一个没看DC漫画的人 真的会黑人问号看过DC漫画的人会一直吐槽 塞那么多东西干嘛
bvs最大的问题是说不义联盟连载的不错就想拍电影，结果剧情没关就算了剧情比漫画的还糟
玛莎我觉得不是不能用 只是表达的太鸟因为要阿蝙停手 真的只能搬他家人出来而不是像动画TDKR那样帅气的揍玩超人 再呛声那一幕很帅 但是不适合现在的电影版...
楼主:
ckshchen (尖酸苛博文)
2017-03-28 19:28:00玛莎这剧本问题百出，还可以美化，最怕就是变不义，那听到玛莎还停手?那从1%变10%啊
事实上是不同东西，甚至可以说是劣等品，问题是漫画正热时推出题材类似（还没上映怎知剧情），为何不能对比？
所以观众希望的是前面漫长的铺陈，打了6分钟就和解？
因为这从改编的角度而言很荒谬...你会因为卧虎藏龙拍得不像金庸小说而说卧虎藏龙是一部很糟糕的武侠电影吗？
超人跟蝙蝠侠是同一家公司的作品没错吧？你在说什么？
电影改编得不好是一个问题，但大家强硬把电影改编的取材对象限制到不义联盟也是一个很麻烦的问题我的意思是从一个漫画读者的角度，许多人的"BvS不好是因为它想抄不义联盟”这个看法，它本身非常费尽
打从就不是改编IJ问题是同样是英雄互打题材bvs表现有IJ好？更别说漫画从bvs开拍前到现在还在画
这里其实有一个漫画素材理解的麻烦在。我也不想把事情讲太死，但基本上漫画的阅读量以及对于素材的理解其实会决定你到底如何看待BvS在改编上搞错了什么这件事如果要举跨角色作品，其实有很多比IJ更适合拿来与BvS做比较的刊物我只能说以素材相关性的角度，拿“BvS处理的不如IJ
好”是个非常不好的举例，因为它们之间在改编上的关联性实在太差了
阿蝠的疑虑还是可能成真，BVS的结尾是用超人死去解决那1%的可能，然后突然冒出来的WW跟其他超人类阿蝠就认同?其他作品的手法是一边合作一边收集个英雄的弱点
我在说的是另一个问题啊...我并没有说BvS的剧本是好的，我说的是不能拿IJ当作改编的比照组，因为相关性低到难以理解
我想阿蝙在片末已经打脸自己 1% 的说法了，懂得打自己脸是种成长。
关联性是事后诸葛，上映前有人确定完全没用到IJ的素材?阿蝠没有打脸自己，看看IJ还是有可能因为马莎以外的人瞬间转念，所以拍完了BVS有解决这疑虑?还是说这世界超人真正关心的只有马莎?
我想我们这里的人都已经看过电影了，所以没有人是在谈上映前的情况
你都说他先提1%说、然后竟认同突然冒出的WW和其他超人类，应该也认为这两者有矛盾吧？那算不算打自己昨日的脸呢？
看看其他作品会发现阿蝠根本没有100%相信过其他超人类
anyway,虽然这里的建议可能只是石沈大海，但我觉得批评是一回事，但在拿漫画素材跟电影做编排上的比较时其实我们都得更小心。尽量不要讲到超出自己了解范围外的事情应该是某种基本的守则。欧美漫画累积的改编资源是很多的，绝对有很多比IJ更适合拿来做批评类比的对象。
官方也没讲说是参照哪部漫画作为改编根据，为何不能拿最接近的作品讨论?今天不是要它改编IJ而是连同期的漫画
我不同意上面那个说法，但进一步争论这个的意义其实不大
剧情都更能让人接受，所以要跟哪部漫画比较会变得合理?SS都可以拿好几部漫画来讨论罗宾死了没，同期的漫画却不适合来讨论这也真神奇
同期的漫画有非常多。但不是每一本都适合拿来做比较的。就跟你不会拿着天龙八部说卧虎藏龙“改编”的不好一样
天龙八部跟卧虎藏龙有同样的角色?还是金庸授权的?改编作品官方没说死的不就由原作作补充?不然干脆换角色
同样的道理，我也不会拿着一本JLD或Swampthing说BvS"改编"的不好啊...(我快不知道怎么样把我的意思讲得
我没说他改编阿，是同样题材处里很差啊BVS到后面还是没解决一开始问题，直接把超人作死了而已作死了复活问题会解决吗?
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-28 20:09:00
我笑了
(基本上"有一样的人物"不会是一个可以接受的答案。因为有一样人物的刊物非常多本)
光是目前rebirth同时有两人出现的刊物就有trinity,
还是有任何一本有用到玛莎梗?所以那个"取样"能合理化这个剧情的走向?能补足电影中不合理的地方?
我在"正义的凌晨三点钟"以及“黎明曙光还是阴雨前夕”两篇其实有谈过我对电影的漫画取样来源的看法。我相信照ID搜寻都能在版上挖到我没有要合理化电影情节的意思，我只是想指出拿IJ做改编类比其实没有道理。要谈论BvS在刻画B和S的地方到底相比于漫画出了什么差错其实有很多角度，我只是不相信IJ是最理想得那个顺带补充一点。说官方“没有讲过”电影的参考对象，这个说法其实是不正确的他们很明白的讲过故事的蓝本是来自The Dark KnightReturns和Death of Superman (至于成果像不像，那是另一个问题
说真的要跟Lex前面的诡计接梗,那不如让大超真的误会老爷,而不是在不甘不愿的情况下跟老爷开打,然后这边让露去担当那个解开误会的角色会转得比较顺不过这样还是很难去调整前面杯面各种作梦恨超到需要防患未然
作者: lost0816 (ruiz) 2017-03-28 21:31:00
反正这部片要作梦帮正义联盟抬轿，就注定要烂掉了干还塞个神力女超人，三个人打一个不算角色的纯粹怪物连个反派都不是，就只是力量大会核爆，这种战斗有够没戏每看一次骂一次DC，脑残把自家两大台柱故事拍到砸锅正义联盟这么急葱啥，超人对蝙蝠侠两只就够粉丝高潮了神女之后自己出一部再接上宇宙，根本没问题，硬要塞BvS现在年底正义联盟都确定了，神女还要排在前面来自介一下预告全部成员都出来了，档期还排这么近
IJ会拿来谈的原因是两边的理念不合的过程以及既使理念不和其他英雄内部的冲突及试图以其他的方式来解决整个布局来得合理许多，也间接了让读者知道阿蝠指的那1%如果真的发生了会是怎样的一个可能以及无人可阻止超人的一个事实，如果没看过IJ的读者可能不受影响但IJ间接的补丸了阿蝠恐惧的那1%究竟会有多可怕而不是一
个单纯的"失控"概念如果没有IJ先出，大家也不会认为失控的超人会专制到什么程度，阿蝠的那1%对观众来说可以说是杞人忧天
上面那个说法其实从漫画考据来说依旧是错误的因为IJ的专制超人的想法已经存在漫画界至少30年以上了所以刚好是倒过来，并不是没有IJ则读者不知道，而是
噩梦场景还蛮IJ的 其他部分则像是不伦不类的TDKR
就连传说中的"噩梦"场景也很难说跟IJ有什么关联，因为IJ中的Clark根本和Darkseid没有合作关系(都杀到天启星上了怎么合作?)倒不如说是参考Darkseid在历来连载中始终想控制Sup这个想法还更贴切这也是一个很多编剧都用过的想法，像是John Bryne在COIE后写的Superman，或者Jeph Loeb的B/S刊，或者Grant Morrison的FC，乃至于n52刚开头的JL Origin都有
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 22:19:00其实这部跟黑暗骑士归来比较像 好几幕分镜根本照抄
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 22:21:00IJ是因为超人护卫军吧 还有露忆丝死了 这边就是IJ的剧情
我觉得要怎样批评没有关系，但很多彩蛋或想法缘由的诠释不是那么好随便套上去就说是这样或者不是这样的
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 22:22:00这部参杂了很多 所以 让我更不爽
回Harley:我不否认这种事情有一定的诠释自由，毕竟就像你说的，他们也没有把所有参考对象用表单写出来但也因为这样所以得更小心。至少如果你问我为什么这样讲，我还可以po相关的访谈或者美术资料来佐证我的
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2017-03-28 22:25:00可恶 看了我又想发篇文来骂BvS了
看法。也是因为我们不清楚，所以考核才不容易，而不是倒过来说"因为不容易确定，所以我怎么去补说一定是用这部漫画当底版也行"啊
像环太平洋很多人说像EVA 但导演有说过他还没看反而是编剧自己有说他很喜欢EVA
你可以找一段剧组人员澄清他们没看过IJ的访谈吗?就算没有刻意参考但如果他们有让人觉得融入了IJ的要素也只能拿其他作品来讨论吗?超人专制是一个"概念"，你说的超人专制有不惜到动用黄灯力量甚至"屠杀"反对他的以往战友吗?
我没有说不能用IJ来讨论，我只是说如果"只用"IJ来讨论，不但证据力会很贫乏，也难以跟长久以来的超人传统对话我想在这之前有必要弄清楚一件事情，就是许多比较新的漫画读者并不清楚IJ是一个在欧美漫画圈子里非常
或许IJ是以往的概念集合体，办不代表它本身没有特殊之处证据力很贫乏?请问这是哪位作者讲的?
有争议的作品(我还没那么极端，但这个作品其实在很多人眼中如同是超英版的超译尼采一样不该被认可)至于IJ里头用过的想法，其实Justice Lord、Red Son
这两不可能是参考超人之死跟TDKR没错不代表没加入其他
、Superman自己的连载(我还能把期数给你)、
Lex Luthor钢铁之人、Kingdom Come都已经用过了
至于IJ为什么会被当旁门左道，最大的理由在于它几乎是用破坏人物传统性格跟形象的方式(以及思考逻辑)的
隔壁死侍都能屠杀超级英雄了，问题他不是同人啊IJ呈现的只是一个比较极端的可能，但是DC跟marvel平行
世界开很多也不是一两天的事了，读者要怎解读官方没说死
所以请问一下有没有官方设定集说你所提的那些才是超人
官方认定的形象?不然也不用为了受人威胁就会去杀人这事
超人受人威些不是解决威胁而是去杀人这很符合精随形象?
至于DCEU的超人影子是在哪，John Bryne的Man ofSteel、N52 Superman、Grant Morrison的All Star都是参考点；脾气暴躁这点，90年代的长发超人应该也有
会杀人的蝙蝠侠基本上是Frank Miller在写独立的蝙蝠侠作品时的一个习惯
至于这是不是主观认定，我只能说Zack Snyder都已经提过All Star Superman、Death of Superman以及
所以说阿蝠用特定作品不用样板精髓形象，为何超人是后者
The Dark Knight Returns了，你如果不接受我也不好说什么
作者各自贡献了某些元素。上面提过的All Star以及Man of Steel还有N52、Red Son都有可以提取的参照点受威胁去杀人的超人，我想这个看Red Son、无限危机
不是可以参考的点，而是你想建构你自己能接受的答案而去
我想我们沟通的症结只是在你很坚持"他应该有参考IJ的地方"，但我从来没否认这些事。因为我难以理解如
参考(X 受影响+占便宜(O你拉了一堆素材来合理化超人的行为，这些作品是官方讲的
果这么多作品出现过，为什么"一定"就是那一个。但这
些其实只是说明了要坚持它有使用IJ，该要有更有力的证据
你有看过皮卡丘电影版上映时还在穿着10年前的衣服?
你觉得去年那时间点堆BVS是因为美3还是因为IJ正热?
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-03-29 00:28:00我觉得没看过几本漫画的在这里争超人蝙蝠侠跟他想像的一不一样有点好笑...
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-29 00:29:00
不好意思让我嘘一下，看某人一直跳针看得很痛苦
你就算看为了全部的漫画也不一定会对同一个角色有一样
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-03-29 00:30:00简体有翻译一本《超人外传》，繁体有翻译一本《蝙蝠侠
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-03-29 00:31:00侠在这75年来有出现几百种不同面向和性格...
不然你随便去个漫画版抓10个人对于特定角色的看法也不会
IJ之所以会让人觉得是旁门，就是因为它在太多点上和过去超人作品想要探讨的问题走题了
我不讨厌IJ(比我讨厌IJ的人大有人在)，但在历史考究的角度，IJ确实偏离了过往的超人漫画
至于我自己认为BvS改编成不成功，我过去已经针对这件事写过两万多字；好像也不需要再多谈些什么了
我没有讲到那种地方去啊....坦白说我现在也被问的有点累了；你问我为什么觉得IJ不是一个讨论BvS改编的好的出发点，我也给理由了。你问我对于BvS的改编是失败还是成功，我有两篇文章可以给你参考；里头考虑了非常多的事情，从超人漫画的历史到历来超人名作中的超人刻划以及电影的取舍我也都谈了；我甚至也针对BvS写了一篇相同的文章，结果你现在一直在这里卢一个我已经反复回答的问题；人的耐心也是有限的
你丢了一堆作品试图去找影子，可是不是官方改编的两本隔壁的做法是透过电影塑造跟原作相去甚远的角色
.......因为那两本作品的人物形象根本不可能脱离他们各自的人物历史去看待阿.......我要你做的就是放弃这种"单一作品决定角色形象"的
你不可能只从TDKR或Death of Superman出发去"理解"这些人物的形象是怎么样。同样的道理其实适用于
不可能脱离，但也不会有人把小班的跟诺兰还有前期的阿蝠
。至于他们建立起的最后形象是不是一样，这个观众自己可以判断。总之，不要把改编这种事情想得太死板，欧美漫改本来就是多元取经，这也是造成我们很多时
问题就是BVS的片长有足以建立两巨头的人物个性吗?
候不好判断形象来源的缘故我累了，你这样一直换问题我也不想继续回答下去
问题点一直在于你拿了很多东西来补完设定可是那是你个人认为，实际上是片子本身的问题，你试图合理化但官方的态度是这样吗?BANDAI好歹也会出本MSV来补完.....
请问我合理化了什么...我根本没有谈到半点BvS情节合不合理的问题啊我们一直在争论的只是改编取样到底是用了什么；这到底跟情节合理性有什么关系而且你的官方到底是什么？电影的官方？DC的官方？
你提的人物个性部分，那你事后整理的还是你看片时想到的
还是Zack Snyder自己想了些什么?我不明白你的这个问题是想问什么?
你觉得是参照旧作我认为是跟着炒话题性融入了一些要素
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-29 00:56:00
sunny大并没有在补设定，而是告诉你BvS中蝙蝠侠和超人的个性形象在那些作品中也出现过，这样有很难懂吗
完全没有原创性的情节，根本没有什么直接理由可以判断IJ就是电影的参考点"
作者: legenddiy (Legend-D) 2017-03-29 00:57:00
一直官方官方的烦不烦啊......
IJ是集大成作品那顺着话题作品制作电影这样的说法不妥?
我举那些例子也只是证明过去这些事情都有其他作品已经谈过了。实在没有什么理由说IJ比这些读者视为经典的东西会更有优先性你如果要问我"IJ的地位到底如何"，我也只能从我对这
块领域的认识告诉你它并不讨喜且充满争议如果你还是要坚持IJ有火红到让团队非得用它不可，那请自便。但这需要非常强的证据
所以BVS这题材完全不是要出来跟美3打对台的也与IJ无关这时候推正义联盟也不是因为隔壁再打复仇者联盟完全无关
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-03-29 01:13:00不义联盟只是为了作大乱斗游戏硬兜出来的背景故事其实没集到什么大成，也不是什么颠覆或话题经典...故事一开始很有趣倒是没错，不过漫画烂尾中...
额… BvS先要拍 M社才要拍内战的… 本来美队3并不是内战…不义卖超好 但他绝对不是什么屁大成作品… 他只是一个嘉年华绝命终结站BvS 除了蝙之梦你要说他和IJ有点点点点点像外 哪里有IJ的影子了…
作者:
luciferii (路西瓜)
2017-03-29 01:19:00制作单位没提过受 IJ 影响，但亨利讲过他的超人有参考
不义画到5年接上游戏后 大家以为终于可以停了 这时出来不义2游戏 XDD
而且 蝙V超 的故事很多… 不一定要IJ 还有天国降临还有很多连载的故事 都有…
作者:
taine (アルカード)
2017-03-29 02:39:00第一个反应是天国降临。
作者:
tsming (断水流大师兄)
2017-03-29 10:38:00玛莎梗拖垮这片+1 雷克斯鲁蛇也不知道在搞啥，他的行动缺少前后一贯的合理性雷克斯那种疯搞法我还以为是小丑XD
作者:
bye2007 ( )
2017-03-29 18:05:00雷克斯路瑟要看导演版才完整