Re: [超烂雷] 自杀小队,连BvS都可以屌打这部烂片

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-02-23 23:19:23
(有雷空一页)
(有至尊无上大雷)
本来想谈谈部分版友视为亮点的,
SS的酒吧戏,
不过我想要谈这段戏之前,
应该先谈谈自杀小队另一个致命的缺点,
就是角色发展。
角色的重要性我想应该不必多讲了,
没有角色,就没有故事,
角色可以不是人类,可以不是活物,可以不是真实,
但是无论如何角色就必须是故事的血肉。
自杀小队这部电影算是一部群像剧,
当中并没有一个单一完全看他发挥的主角,
所以必须处理很多角色的发展,
在此,角色发展的重要性变得比一般更来得重要。
处理得好,加分比其他电影加得更多,
处理的糟糕,那扣分绝对也扣得更严重。
本片处理众多角色的方法,单调且残缺,
而且老实讲,相当的老梗。
老梗不是不好,事实上,在电影的世界,
很多老梗变成了基本功,变成要说好故事的有效手法,
可惜本片的角色处理相当劣质。
首先,这部戏的角色处理分成两大类:
第一种,给个角色背景故事与介绍,让他发展,最后给你看他的转变
很基本的基本款,老梗中历久不衰的无敌招,
走角色发展之余带动人物刻划,
本应行得通的,但是我在本文后面会提到这部电影这类的角色处理失败在哪。
第二种,角色发展全部用于辅佐故事,成为推进叙事的工具,
本来也是行得通的,
但你猜怎么了??
Yah, they fucked that up too.
我先由本片角色发展的第一步开始讲,
就是第一幕戏的成员介绍,
令人讶异的,这是本片角色发展手法中较好的部分,
着重在两个比较重要的角色(死射与哈莉)身上,
讲他们的故事,
其他人以较为留白的手法去吊人胃口。
可惜,这段方向是对的,手法却错了,
电影中用的手法是最简单省力却又最没功力展现的"解说役",
找沃勒来一个一个解说谁谁谁是谁为什么被关有什么能力,
然后每介绍一个人就给你一张大大的名片,
写上一堆奇形怪状的英文打给你看,
之后更重复使用解说役来推动角色发展,
例如Flag解说Katana的刀能怎样杀了人囚禁他的灵魂,
绳鬼是怎样可以攀爬任何地形,
更糟糕的是一开始发重要队员角色名片介绍卡的这个叙事重点,
导演不知道发什么鸡盲,刻意用让人很难懂的画面呈现去干扰观众接收这么重要的讯息。
我问问观众朋友,
不看字幕,你第一次看第一幕这堆"角色特色名片"上的介绍文字,
你当初有没有抓到"Incubus"这个字??
没错,本作的重要第二反派,第一反派的重要亲人,
让燄魔同归于尽的金牌打手魔王,
第一次出现在戏中的暗示跟伏笔,
竟然藏在一个没人看得完的假鬼假怪文字的中。
话虽如此讲,这已经是角色发展中,
本片做得最好的,虽然解说役这种手法很粗糙,
但至少有达到功用,
就好像你家墙壁内的暗线让你可以用电,
解说役手法就相当于不用暗线,全部用明线,
让你家到处都是一堆电线头,但至少你依然还是有电可以用,
所以我想也没什么好抱怨的。
接下来他们就搞砸了。
在刻划角色的时候,有一种非常标准、非常有效,而且非常重要的手法,
叫做伏笔铺陈。
首先,你给观众一个伏笔,
再来,你向观众重提伏笔,
然后,你在观众面前引爆伏笔,
最后,你燃烧这个伏笔的价值。
我拿王晶的赌片经典,至尊无上,
当中深度刻画两个主角的"硬币"伏笔铺陈来当例子:
职业赌徒罗森与螃蟹到美国拉斯维加斯去帮龙哥的忙,
踢爆日本专业老千团的精妙出千手法后,
没事逛街的两人,
光顾了一摊卖假货的摊子,
罗森作为老千,当然知道摊子卖的是假货,
但仍向老妇买了两枚"西班牙金币"。
之后他跟螃蟹分甘同味一人一枚,
螃蟹半开玩笑的说,
老千上老千当买老千币,
那以后这枚老千币就是彼此的命根了,不准丢失,
丢了也要当自己的命一样捡回来。
看到没有,第一步,设计伏笔。
然后我们把故事带到中期,
螃蟹找上已经改行从商作正行的罗森,
要他帮忙千之前结怨的那个日本集团的首领太郎,
罗森不肯,螃蟹就跟他玩了一次猜硬币,
只要螃蟹赢了,罗森就得跟他走;罗森如果赢了,螃蟹就不在找罗森插手江湖恩怨。
结果不谈,这个步骤重新让观众意识到"硬币"这个道具,重提伏笔。
把故事带到中后盘,
螃蟹死亡,
那时罗森跟着富豪岳父童先生,
正在澳洲谈一个很重要的生意,
生意谈得很成功。
而他收到了一个包裹,
包裹里只有一个信封,
信封里,有一枚西班牙钱币。
这时没有任何言语跟对白,
光看谭咏麟表现出来的震惊跟惆怅,
观众就瞬间明了了:
这枚硬币,是螃蟹的"命",
罗森明白,螃蟹已经没命了。
这就是伏笔的爆发。
最后,在罗森设计了自己未婚妻,
设计了所有人,终于让太郎父子自相残杀之后,
在病院,你看看他愁思满腹地在手上把玩的是什么东西??
螃蟹的西班牙钱币。
燃烧爆发后伏笔的最后光辉,
推动剧情与角色的动力。
王晶在这一段把这个"运用工具刻划角色与其发展"的技法,
玩得出神入化。
头身尾一气呵成。
让我们回头看看自杀小队,
你就发现编导明明用的是同样的手法,
每个角色却从没有四者兼备的时候,
不是缺头就是缺尾或是缺中。
Katana先说她死老公,再说她的刀能囚禁灵魂,
最后再跟你讲她的死老公灵魂就囚禁在刀里面。
这不是伏笔铺陈基本型,而是两个分流汇流于一点的变形,
而除了这二汇一之外,该角色在无其他剧情发展,变成冗角。
绳鬼,没给你他的前言也没给你正文,
却只给了你他的结语: 本角色只是让你知道这些人头里面都有个炸弹。
回力镖队长,
没有半点意义,简单说就是抢银行被闪电侠抓,
然后被关起来现在在当X特遣小队队员,没了。
真正成功去发展的只有两个角色,
死射跟燄魔,
死射以女儿推动角色,
燄魔用罪孽与赎罪,用倒叙手法引爆伏笔,
都算是合格,但是最后力道不足,无法造成深刻刻划或发展。
而哈莉就糟糕透顶了,
用过多无意义,仅是以爱情故事跟人气大反派吸引观众目光的flashback,
完全毫无铺陈可言。
请问哈莉与小丑的爱情故事跟救援行动,
对整部电影的主线以及哈莉的角色塑造有什么狗屁关系??
小丑这个角色在此出现并且影响主线,更是多余。
说白一点,把小丑戏分全删掉,
对哈莉这个角色在第三幕的行动以及整体故事根本一点负面影响都没有,
甚至正面影响多很多,
至少可以让哈莉这个主要角色回归角色自主,
不会搞得像现在这样,在自己的电影里还要当别人的附庸配角,
这是塑造角色最糟糕的大忌,喧宾夺主。
这只是主要角色而已,
其他角色更糟,
其实整部戏的其他角色就是两种下场:
前期过度发展,后期发展不足;不然就是,
前期发展不足,后期过度发展。
例如一开始殴打死射跟哈莉调情的狱卒队长,
他一开始挑大梁,跟两大要角互动,
故事又安排他有搞笑台词(帮我删D槽),
甚至还让哈莉预言他的下场,
说你死定了。
然后故事就再没有他的戏分了。
WTF?
又例如Katana,前期什么重要铺陈都没有,
后面给她安排一个超悲情大戏,
是能感动谁??
甚至连大反派都处理得二二六六,
所有关于二号反派Incubus的细节跟发展都完全缺席,
他怎么来的他的能力是什么他会怎么输,
他的性格他的动机他的故事,零。
他妹也好不到哪里去,动机用两行英文带过,
能力,你不说我以为是扭扭舞,
故事背景伏笔发展,一律没有,
说难听一点,反派角色跟绳鬼之流,
在本片中根本不够格称之为角色,
而只是plotting devices而已。
这种群像剧,本身必须要有所取舍,
所以角色本来就不能多,
要多,就要有壮士断腕,把几个闲角彻底影子化,
回力镖队长化的觉悟,
然后专心铺陈重要角色,包含反派,
而不是每个角色都要沾一点酱油,
每个铺陈都三缺一四缺一,
然后该放signifier的地方(绳鬼)不放,制造不出高潮。
以此观之,本片的角色塑造,
即使放在超英片的标准,
也只能说失败。
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讲完角色,
下一篇带入酒吧戏跟结构会清楚很多,
另外其实至尊无上不只用了一次这个王牌伎俩,
光螃蟹跟罗森猜硬币这场戏而言,除了伏笔舖陈外,
情节亦转折再转折,精彩无比。
而转折,以SS本片的结构而言,
正是其重要缺失之一,
下一篇会好好介绍。
作者: kazu246 (大老霸)   2017-02-23 23:29:00
无法看完
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-02-23 23:38:00
绳鬼出来就只是告诉大家炸弹是真的还有回力标很婊,然后回力标就变好人再也不婊了,WTF!
作者: nagisaK (na)   2017-02-23 23:58:00
S一下发现你好多篇 有多恨这片啦 哈哈
作者: aCCQ (阿贤)   2017-02-24 00:53:00
我觉得把前面解说役通通砍掉 时间留给后面让队员间交流就像艺工队一样搞就好 除非是根本就不在意队员间的关系只是单纯为了其他电影提前介绍角色给观众认识 那有没有交流就显得无所谓 感觉之后他们不会一起出现 而是分别出现在其他不同的英雄电影里 那这部片的重点就只有介绍角色
作者: silentalice (silentalice)   2017-02-24 01:32:00
小丑就用来骗人进场的,被这样爆雷我好想去找至尊无上来看喔23333
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-02-24 01:36:00
我先
作者: n0029480300 (NicK)   2017-02-24 03:27:00
小丑的戏份真的非常多余
作者: onmyway1005 (onmyway)   2017-02-24 05:10:00
第二………
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-02-24 07:11:00
这篇说的都很有道理,SS拍的有够鸟……
作者: z0908kevin (witchking)   2017-02-24 07:14:00
来了
作者: Rayearth2037 (空)   2017-02-24 08:19:00
wooooooooow
作者: afftwc (不渡玉门)   2017-02-24 08:28:00
照例推,每次看都能学到些什么,不是只有心得而已。另外可以求你之前提到的书书名吗?
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-02-24 08:55:00
每天都要看你一偏心德文入睡
作者: esprade (司徒菖蒲)   2017-02-24 09:16:00
小丑的戏份跳掉完全不受影响,可知这片子节奏有多差
作者: windr (天河银明)   2017-02-24 09:18:00
XD
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2017-02-24 09:27:00
支持原PO继续写,但是稍微去掉点怒气会更好
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-02-24 09:29:00
电影版需要多一点这种文章
作者: ishimaru   2017-02-24 10:26:00
推 非常精辟
作者: Luos (Soul)   2017-02-24 11:04:00
这就是爱吗…
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-02-24 11:32:00
好文
作者: appoo (熊吉吉)   2017-02-24 11:46:00
这篇文章写得很好
作者: Tako5566 (kato好可爱><)   2017-02-24 14:05:00
SS难看爆,预告骗死人不偿命
作者: InMontauk (瞬)   2017-02-24 14:28:00
很棒的负雷文
作者: ji3yjo4gj94 (520)   2017-02-24 15:56:00
分析得有理
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2017-02-24 16:18:00
SS是个群戏。结果角色写得烂得爆炸....
作者: wiork (我在工作~)   2017-02-24 16:49:00
帮小丑QQ....
作者: apycalo   2017-02-24 17:46:00
死马打成死马肉酱有什么意义 接下来闪灵侠写十五篇?
作者: SINW (SIN)   2017-02-24 22:12:00
每日任务
作者: reuentahl (豆腐)   2017-02-24 23:00:00
好文,楼上开嘘的那几位的在嘘啥?
楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-02-24 23:29:00
就找不到反驳文章的点,但对我这篇文章又干得要死,所以只能无意义废嘘啊XD 仔细看来来去去都那几个ID要他们找点有异议的反驳点他们也找不到,结果只能哭哭,嘘个什么XD啊WOW的不到五个单字的无意义内容
作者: arsonlolita (XJ87)   2017-02-25 00:44:00
推至尊无上
作者: asagi777 (阿散井)   2017-02-25 20:39:00
那些嘘文没什么,通常只是反映发文者过去品行而已。
作者: pika2414 (皮老师)   2017-02-25 21:24:00
推言之有物的优文,巴不得天天都能看到只会嘘却提不出任何建设性的完全是废宅体现

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