楼主:
swn1204 (追求素颜的美)
2017-01-28 12:21:21我不是历史系的XD,说错欢迎指正
新年蛮推荐海洋奇缘的~
因为和台湾其实有一点关系
海洋奇缘我一看本来以为是毛利人的故事
回家查了才知道是在讲玻里尼西亚人故事
玻里尼西亚人是南岛语族
发源地(?)是台湾
现在普遍说法是
是从台湾迁徙到太平洋
约五千二百年前从台湾出发
然后迁徙至菲律宾
最后再往东进入太平洋
电影会看到不少刺青,祖灵,传说的元素
好像看到台湾原住民的电影XDDD
毕竟血脉相连啊啊啊
有许多感动的地方
还有一点很有趣的是
廸士尼的公主不再需要等待王子了
每个都很坚强,都可以独立完成使命XDDD
总之,去电影院看看吧~
觉得没根据的人可以去GOOGLE看看
但台湾原住民的确是南岛语族哦^^
好不容易看到一部和台湾原住民有关的外国动画电影
尤其看到家的方向,还有祖灵,真心觉得很感动
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2017-01-28 12:27:00老实说这种讲法都没什么根据啦
作者: sophia6607 2017-01-28 13:02:00
毛利人和阿美族文化可是惊人的相似
作者:
hagin (亚华诺)
2017-01-28 13:12:00一楼是认真的吗？我还以为是常识。
作者:
hangea (Ka-lip)
2017-01-28 13:13:00虽然台湾作为南岛语系起源有争议 但不可否认很多语言学家
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 13:13:00一楼你……
作者:
hangea (Ka-lip)
2017-01-28 13:14:00是持这样的论点 可见中研院士的著作 珍惜台湾南岛语言
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 13:18:00南岛语系就是以语言来区分的，台湾原住民语言在南岛语系里的歧异度最大，因此被认为是南岛语族的起源地，可参考中研院李壬癸院士的著作。
作者:
the4122 (tre4erta)
2017-01-28 13:48:00谁跟你普遍说法...终点跟起点是不是搞错了
据考古学跟DNA追溯台湾最早的可能是南岛语族的起源但现今台湾原住民已不是当年的起源民族 赛夏族的矮灵祭中祭祀的矮灵小黑人被某些学者认为是现今东南亚跟大洋洲人的起源 不过一切在学界未有确切证据跟定论 要说常识是太夸张 要说没根据也太无知
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 14:33:00语言学是人文学科 不能当科学证据 汉藏语系 所以藏族是汉族关联紧密？西藏怪不得是中国的？台湾是讲南岛语族语言的民族的起源地 根本是台湾一些人喊爽的 根本从来无确实的证据
Dna研究已证实台原住民跟他们的关系了。这是常识吧
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 14:41:00你能提供dna研究能证明的资料吗 google寻不到台湾那些自爽的人主要论据是台湾原住民的语言是南岛语族里包含差异或说多样性最高的 但是若按这种逻辑就断定那人类不该发源非洲 应该发源人种多样性最高的亚欧大陆但现实是在非洲挖到了最早的人类化石 这是科学性证据而单从本身就争议很大的语言学出发 靠单一逻辑断定 太想当然 只能说是一种学术假说 根本不是确定的知识至于文化相似点 更不能当证据 毕竟都是人类 发展过程总会产生很多文化相似点 就像刺青和祖灵 有些印第安人也有
n大，请自行以“构树”、“南岛”、“台湾研究”来搜寻，这已经有实验证实，虽然可能其他地方有原本的原住民，但至少可以确定从台湾出发的原住民到许多岛国以繁衍最后变成现在所知的南岛语系，顺带一提，这篇台湾人做的研究在当时蛮轰动的，至少对这块领域的各国学者来说是个很重要的研究。怕有人不懂或是懒得找，稍微说一下。这篇跨国研究主要是利用原住民离开岛屿时会带着构树到新岛屿开垦的既定事实来研究。（这里指的是南岛语系的原住民会带着能做各种生活用品的构树，其他地区原住民不晓得，这里针对南岛语系）于是收集有南岛语系原住民存在的国家与地区的构树DNA来和台湾原生种DNA做比对，当然在比对前都已经确定那些有构树的国家与地区本地原本并没有构树存在，也就是说那些被收集来的构树不是本地原生的，而是外地来的，这次研究就是要利用分子演化来了解这个“外地”是不是就是台湾？经过多重比对后发现，收集来的构树DNA是台湾原生构树DNA的演化，也证明这些构树很有可能是从台湾出发的原住民带过去的，而过去的原住民种下自己带来的构树种子，并在当地开垦繁衍成为当地的居民，这也为“出台湾说”提供一个很大的重要依据。另外，虽然我不是学语言学的，但是语言学也有其严谨性在，我猜可能是比对语言发音、词性、语构等等来推测。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 16:37:00那篇文章我通篇读过 更不足以当做证据 而且文章作者自己在结论里根本不敢说南岛语系的民族出自台湾 只是说台湾在南岛研究上有其重要性
但目前跟支持出台湾说的证据比起来，反对的证据并没有明显到足以推翻支持的理论。
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 16:43:00没想到一部迪士尼电影也能钓到中国朋友某n，这崩得可真彻底台湾是南岛语族起源地，难道也会让玻璃心破碎？中国朋友某n想必有比中研院更高明的研究成果，真想见识见识
发现自己推文打错，构树不能用种子繁衍，只能人“带”过去以根部种植。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 16:48:00而且文章作者只说多数南岛各地构树都有南台湾构树的cp17基因 然后便得出南岛构树发源台湾的结论 有够扯
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 16:50:00中国朋友某n有能推翻目前语言学证据的研究成果吗？可否让大家开开眼界？
由此可知你根本没看过原文研究。而且主要研究者钟教授自己的脸书上写得很详尽了。
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 16:52:00区区一个中国乡民随便就想矢口否认语言学专家的研究，才叫扯吧
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 16:52:00而且更重要的是它只是一篇关于构树的论文 从一种树跳到人 何来证据力 而且都不用说那种树 这世界连小麦起源地都没弄清 何况一种树
作者本人说“见证了台湾在南岛研究上的重要性”，但前面那句是“本研究是第一个以民族植物学的角度‘佐证’南岛语族‘出台湾说’”，有前面那句才有后面那句做总结。脸书自己都提到比对样本中有1964年跟1959年的植物标本了。
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 16:57:00南岛语族之所以称为南岛语族，而不是南岛民族，就是用“语言”来区分的，这是最主要的证据，其他的证据只是补充，这点你要先知道。看你扯这么多想否认，先来说说你在语言学上有能推翻目前一般认知的理由吗？
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 16:57:00比较主流的意见认为小最早种植于西亚 就算如此 难道东亚人和欧洲人就是发源于西亚？脑洞够大
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 16:59:00我比较想知道一个中国乡民，到PTT来否认这目前语言学界的主流观点，到底有什么用意
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 16:59:00小麦
泛科学跟脸书都有说到“共生物种”吧？你看得懂这几个字的意思吗？看不懂的话，里面也有解释这四个字的意思。研究本文还为了证实是台湾带过去的，所以特地比较中国福建种跟台湾种的构树序列差异。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:00:00语你所说的语言学界的主流观点到底是啥小？
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 17:01:00迪士尼：这样也能钓到五毛？科
小麦是东亚人跟欧洲人的“共生物种”吗？你忘了马铃薯是什么吗？你忘了马纬度无风带这个说法是怎么来的吗？
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:02:00dark 你到底看那篇论文了吗 那论文里说北台湾很多构树还来自中国
n大，我把你推文截图寄给钟教授了，年后就会回信了，反正他应该也有学生有ptt帐号，到时就会联络你好好解释一番。
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 17:05:00dark 我觉得不用浪费时间了
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:08:00构树都算共生物种 小麦竟然不算？到底有没有逻辑
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:09:00看来南岛语族发源台湾这问题已经成了信者恒信的信仰问题
以还不如寄信给研究负责人，让内行的来解释，满足他的“好奇心”。不，台湾信仰最大宗是道佛教混合喔。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:11:00实在是太好笑了 伪装学术口吻就以为自己赢了？连最基本
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 17:11:00科，语言学研究成果就摆在那里，无视的明明是你，还真有脸说耶
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:12:00的学术逻辑都没有 你最好是到处宣扬构树论 我乐见1、南岛各地一些构树和南台湾的构树都有独有基因cp17 所以台湾是南岛构树的发源地 XDDDDDDDDD2、基于第1点 因为构树发源台湾 所以南岛语族发源台湾真是一组滑天下之大稽的好逻辑 XDDDDDD
不用宣传啊，研究本文编辑就是Patrick Kirch，美国国家科学院院士啊，学术界里这个领域的人应该没人不知道了吧。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:23:00以为搬出美国科学院院士几个字就赢了？唬不学无术屁孩吧构树论论文作者：张至善刘筱蕾钟国芳Andrea SeelenfreunDaniela Seelenfreund 哪个是美国科学院院士？XDD而且无论是谁 无论顶着啥头衔 连基本学术逻辑都欠缺的研究 也就能让PTT意识形态好事者自爽而已 和林妈利的研究87%像
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2017-01-28 17:30:00Mazka 配音 Mazka
呃，我有打说他是编辑。作者跟编辑是不同的，要是编辑也能挂作者这才是问题吧。
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 17:48:00所以你拿编辑说事是意欲何为呢？实在好笑 在英国Nature刊文的都有假论文呢 就算搬出Nature的编辑群也没意义你不是要征询论文作者 让内行打脸我吗 我等著喔
作者:
curran (curran)
2017-01-28 18:40:00如果nature没有意义，什么才有意义？你说的才有意义吗？这种话都说的出来，超可悲的。
作者:
ken70418 (随意飘过的羽毛)
2017-01-28 18:45:00自我中心又不愿承认自己的错误只好一直和别人辩论下去直到别人放弃沟通才认为自己的想法是对的以保持自我中心的态度
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 18:46:00嗯 我也等著看钟教授打脸，dark大若钟教授有回信记得给大家看
五毛的用意很明显阿 就是硬要把台湾纳入中华民族的框架当然要否认是南岛起源地的事实
作者:
judas666 (judas)
2017-01-28 18:54:00番仔
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2017-01-28 19:03:00五毛急成这样好好笑
想到前阵子看到某史研所9.2朋友沾沾自喜在那边酸说南岛
作者:
AnanP (Pig)
2017-01-28 20:04:00没读书的人真的好多 XD 已经有研究说是从北到南 再转东了
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 20:40:00curran nature再有意义 不也一样登过造假论文 何况那构树论文和nature八竿子打不著按那构树论文 确实还真是起源自中国 文中自己写的 XDDDD不过欠缺学术逻辑的关于构树的论文 我可不会当起源论据
作者: oczz 2017-01-28 20:45:00
迪士尼公主越来越强化了
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-28 20:46:00构树论文你不信，那语言学研究呢？ 你也不信反正你就只想否定这个观点罢了，语言学证据摆在那边你也只是无视，然后嘴巴说那不正确我说对了吗？ 去关岛旅游，当地人看到台湾人，他们会说：我们的祖先来自台湾反正一个中国乡民在网络上吠吠，也无法改变什么 科真的建议你，去找李壬癸院士的著作来看不要再自以为了
作者: owl43 (阿呜) 2017-01-28 22:32:00
哇 大家好认真 语言学观点基于现生台湾原住民族的语系去推论台湾是南岛语族的起源，但在考古学证据上还有不少争议，加上现生原住民跟几千年前出南岛说时岛上的那批人并没有直接确切的关系，所以说台湾就是南岛语族的起源...还有得吵用语族这种语言学上的观点去对应体质等等的起源本来就难全然对应:~学界这问题吵这么久，绝对是受到政治的影响XD(误
作者:
nerevian (I GET YOU)
2017-01-28 23:00:00还语言学观点呢 从语言学出发 南岛语族源台只是种假说学术假说所以才催生出欠缺逻辑构树论试图佐证 不过假说毕竟只是假说 某些人当知识甚至常识那就可笑了Aotearoa 你没发现整篇我都不太理你吗 这话题离你远了点不被理就自行跪安呗 咋还高潮了 吠再大声 我也懒理屁孩
楼主:
swn1204 (追求素颜的美)
2017-01-29 00:14:00电影很好看
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2017-01-29 00:24:00喔 不就很伟大，你哪根葱啊？不就一个五毛吗？ 以为自己很重要吗？
我以为只有早泄男才会以为人家跟他一样容易高潮。有些人自己爱跪就以为别人也是奴才…
作者:
ybxj (帝江)
2017-01-29 09:32:00为什么要帮五毛做生意呢??跟他吵就是在帮他赚钱啊
作者:
HHHH5566 (H5566)
2017-01-29 14:08:00五毛好可怕 大家快逃啊啊啊
作者:
recscy (央金)
2017-01-29 19:19:00舞蹈和原住民的很像
真的觉得怎么会有人想要去挑战一个用Aorearoa做ID的人人家好歹也是属于Polynesia....
真的不用跟这种人一般见识，活在墙里面还以为自己知道的很多
作者:
jffry6663 (jffry6663)
2017-01-29 21:54:00da~bo~you~
N不用再秀下限了啦 去趟关岛看看当地原住民就知道了