Re: [讨论] 道德洁癖(爱情)不该看的电影 - 片单

楼主: mcharuko (象)   2016-12-29 01:45:45
(以下会有星际过客雷)
应该这样说。
拿近期上映的星际过客来说吧。
它真的让人觉得有拍成影片的价值。
细腻一点来说,好雷当之无愧。
——但如果我只是一个很普通的观众,
不在乎这部电影有多用心拍摄,
那其实普雷就已经很留情了。
这中间的差异,就是板友想告诉你的。
圣诞夜那晚看的这部星际过客,
在男主角决定犯错的当下,
不夸张,我周围包括我自己在内,
至少10人掏出手机点开萤幕。
有人骂淦。啧嘴声。
我跟我旁边的姊姊互看了一眼。
然后回家也是一直讨论。
这是一幕让人不舒服的剧情,
即所谓的心理恶心。
但就算是这样的写法,也可以被人接受的。
连续剧最喜欢写的不是吗?对反派的大复仇。
但我觉得非常需要改正的地方是,
可能为了观众接受度考量吧,
整个剧本竟然联合起来帮助男主角,
给他许多似是而非的「正当理由」。
其实船有隐患,
要不是男主角醒了,
整艘船都会完蛋。
女主角突然回忆自己的好友,
带出女主角一直都拒绝人进入自己内心的设定。
要不是男主角选择叫醒她,
可能一年后回到地球时,
她仍然还是那个封闭的她。
———太刻意了吧。
如果做出不当决定的人,最终受到了报复,
那么我相信不会有今天这些讨论的。
获得邪恶力量的主角,最终必须离世。
做出最糟决定的主角,
在之后的剧情中到死都在惭悔。
简单点说,
如果要探讨这样的题材,
那就不该顾虑市场胃口,
一次写透,写到底。
这样才是一片让人觉得没有吊诡感的反向思考作品。
有点扯远了,
回来说说这份清单吧。
Gone Girl就是一部敢写完的作品,
虽然我觉得要在理解了原作小说的基础上,
才会觉得点有被打到。
这部片其实无关道德洁癖,
但确实能对观众内心的正义感狠狠嘲讽一番。
也因此它不受人讨厌。
因为观众搞得懂谁才是该讨厌的对象。
就譬如台湾以前连续剧常出现的各种经典反派,
婆婆妈妈在路上看到本人会过去骂贱女人那种,
既成功又不做作。
所以应该说,
当作品在试图挑弄道德观问题的时候,
是不是不要让人觉得作品主角得了便宜又无惩罚。
我想这是相当值得补述的一点。
※ 引述《wayne200135 (.)》之铭言:
: ※ 引述《icyling (会不会放手其实才是拥有)》之铭言:
: :   觉得近年看到版上一些负雷文都不是基于“电影是否好看”,是基于“男女主角道
: : 德是否有瑕疵”来给雷,让我无法理解。
: :   我以为好雷与负雷是电影整体是否好看才对。
: :
: :   如果把“主角道德是否有瑕疵”也当成电影是否好看的一环。
: :   那个人认为以下几部电影,建议部分观影者不要花时间观赏。
: :
: 大部分的电影其实就算有道德瑕疵都还是能包容
: 只有一部电影我无法接受就是了
: 那就是,穿着Prada的恶魔
: 安德莉雅在工作和男友之间,选择了工作
: 和上司米兰达去了巴黎
: 然后和自由撰稿作家的追求者发生关系
: 因为种种因素,安德莉雅选择离职
: 最后她竟然还有脸回去找原来的男友
: 如果男友知道他们分开的这段时间
: 安德莉雅和追求者发生关系
: 不知道他还会要不要复合
: 还是小说比较正常
: 小说中最后在结局分手成为普通朋友
作者: joey0602 (joey)   2016-12-29 01:52:00
觉得争议题材完全可以写,但挑了就要敢写到底,而不是又觉得争议题材完全可以写,但挑了就要敢写到底,而不是又转到别的……
作者: sck921 (The Fate)   2016-12-29 02:03:00
争议题材要偏向任何一边都有风险,但要弄成混沌却又不容易
作者: yalamina (落叶随风)   2016-12-29 02:38:00
这让我想到二分法,不是白就是黑,不是好就是坏,其实灰色地带反而是导演最喜欢呈现的,可以带出更多的人性层面,就看观众能不能跨过就是了最常见的就是同志片了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-29 04:38:00
那如果做出不当决定的人后来花了半片“补偿”呢?这片大部分观众站在男生这边,觉得他犯错去得到女人,这犯错还被轻轻放下,实在太可恶;但为何不站在女生这边,想想到底 Aurora 处在这种悲惨处境下,怎么样对她最好?她可能最希望得到什么结局?有一种对我们来说理想的结局是把 Jim正法,本片情节也差点这么做、Jim 也做好准备迎接了,但当事人做到一半没做下去,我们该怎么评价她的选择呢?
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2016-12-29 06:40:00
楼上总是执著在自己的角度,不去看别人的想法。在自己的文这样就算了,在别人的文也自顾自的念起经这篇的重点不就在于你说的用其他角度去帮主角开脱让人觉得恶心吗?要拍恶当然可以,这几年的"恶"片叫好的还少了吗?告白、控制到更久之前的赎罪、偷情、老男孩哪一片不是有恶的?但刻意用尽手段去粉饰甚至合理化的痕迹明显到让人反感不才是原PO想讲的"心理恶心"?
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2016-12-29 07:07:00
推 有时看这种剧本帮主角找尽各种借口的片子 其实会很火大
作者: mikejan (blythe)   2016-12-29 07:08:00
就是编剧功力不够 圆不回来吧...太刻意了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-29 07:13:00
每个人把自己的看法拿出来分享,不是很好吗?我能贡献得就是这种看法,别人贡献别的,大家一起来也欢迎 lacoste大到我的文中分享看法 :)希望不同意见仍能在同篇文章中交流,而不是只是各自辟出独立空间只留下相同意见互相鼓励
作者: zzauber (zauber)   2016-12-29 07:42:00
可以理解原po者对电影passengers的厌恶点, 看戏剧投射自己的主观价值判断是免不了的,但请多多放开心胸去看整部片呈现的情节画面,若只纠结主角得了便宜又卖乖,主角根本是负心人……真地可惜了!因为世事从不同角度去看,你会得到更多观点更大空间去欣赏!
作者: stja (风)   2016-12-29 07:48:00
push
作者: ishimaru   2016-12-29 10:05:00
推 说到重点
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2016-12-29 13:21:00
推 要玩就不要只做一半
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2016-12-29 18:24:00
M姑您又装傻了,您是把原PO提出的缺点当辩解,根本忽略对方的重点还自打脸阿,怎会讲成我不欢迎你分享呢?再说您的论点根本与"既然都被强奸了,那就嫁给他对当事人才是最好的吧"根本如出一辙阿,这样..对吗?
作者: s085999449 (小猫)   2016-12-29 23:28:00
一针见血...     我是说楼上XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-12-30 03:16:00
一般来说我不想跟口出恶言的人对话,不过还是认真点好了。首先,任何讨论只要是异见,都有个同中存异的歧异点:顺着本文一路读下来,都可以顺着原po关注的事情跟着走;而读到“如果做出不当决定的人受到了报复”这句,我看见了原po的一个在意点、而他文中又还没提到除了报复以外的其他概念,那我就来提个“补偿”概念看看能不能贡献这个在意点。另外原po提出“剧本联合起来帮助男主角”与“觉得主角得了便宜又没有惩罚”的感觉,那我试着提出另一种观点,除了在意男性主角得到什么便宜之外,也许也可以在意女性主角得到了什么、剧本如何先让女主角悲惨后来还是继续帮助她。毕竟原po看着片不愉快,而也没提到这些概念,那我提出来供他参考一下,是歧异,但有何不可?如果要彻底跟着原文章讨论完全不提供歧异,那只要“好文推!”就好了,我也很愿意,因为这篇的确是真诚抒发感受疏理感受并分析原因的好文呀。

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