Re: [讨论] 叙述性诡计的电影 (注意有大量雷)

楼主: allents (Perfume命(g=9.8))   2016-12-02 16:52:13
叙述性诡计其实是近年来有点被滥用的词
定义上来说当然可以解释成叙述上刻意的误导都能算叙述性诡计
但是又很容易拿来跟逆转式的结局混淆
我个人的解释是 叙述性诡计是一种利用读者或观众“脑补”所达成的诡计
在作者和编剧与读者和观众沟通的过程中 有很多约定俗成 不说清楚也能传达的部分
而作者或编剧刻意安插很多线索误导读者或观众做出错误的认知
背叛双方之间的默契所造成的诡计 就是叙述性诡计
以原PO举例的爱的进行式来说
首先编剧和导演利用季节和时间相关的场景制造出顺叙的假象
并利用观众对于两人合饰一角的宽容度 最后成功背叛观众达成诡计
正是非常成功的叙述性诡计
叙述性诡计是特别针对叙述媒体设计的
很多人很容易混淆小说和电影中的叙述性诡计 其实是非常不一样的
这也是为什么优秀的叙述性诡计小说通常很难映像化
(“樱树抽芽时,想你”是我最喜欢的一部 但是大概不可能映像化)
而其中很大的差异在于小说有很明显的人称
就算是主人翁 在小说中也有第一人称和第三人称的差别
因此将第一人称主角的叙述视为真理而造成的诡计 算是合格的叙述性诡计
(例子就是东野圭吾“恶意”)
而电影当中通常没有真正的第一人称视角 正如同第三视角的小说
所以主人翁的真相被揭露而让观众大吃一惊的诡计
我认为是半吊子的叙述性诡计 因为观众本来就没有看到主人翁的全部
被欺骗也是理所当然的 不过这并不代表诡计不出色 (例子:出神入化)
叙述性诡计是现实中不可能发生的诡计
因为叙述性诡计是针对叙述媒体设计的诡计 拿到现实就很难通用
以“爱的成人式”来说 如果这发生在你身边 你根本不可能被骗
正是因为发生在电影或小说中才有趣 这就是叙述性诡计的魅力
反过来说 在现实生活通用的诡计 就不是叙述性诡计而是一般的诡计了
举例来说 在“顶尖对决”中 虽然主角的诡计很像叙述性诡计
但是也只单纯是观众像其余配角一样被蒙在鼓里
我认为合格的叙述性诡计电影
(以下是单就我看过的)
爱的成人式
家鸭和野鸭的投币式置物柜
灵异第六感
斗阵俱乐部
没了(真的想不出真正合定义的电影 有机会再补上)
注: 其实思考了一下 顶尖对决还算是有些叙述性诡计的味道
因为它利用了观众假设这部电影非魔幻背景的错误印象
(“第七度感应 Red Light”也有点这种味道)
注2: 审慎思考还是决定把灵异第六感视为混淆第一视角和第三视角的叙述性诡计
作者: MSme (MH)   2016-12-02 17:12:00
我刚也想到家鸭与野鸭的置物柜
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-02 17:20:00
大大推!!!也帮我厘清这个定义。樱树抽芽时想你,真的超级经典!!!就真相来说,觉得顶尖对决不是,而且违反了推理小说的禁忌X D。我觉得电影那个魔法复制人怪怪的
作者: CCtonG (S05)   2016-12-02 18:03:00
我的看法是,叙述性诡计是指作者或导演针对观众所制作,这样的诡计对故事中的相关人等,并无任何欺骗,只有观众被骗
作者: voko   2016-12-02 18:04:00
致命ID应该算吧
作者: CCtonG (S05)   2016-12-02 18:04:00
这样才算,所以顶尖对决中被骗的包括观众跟故事中主角,不算叙述性诡计.亦即,对故事中人物根本无任何欺骗,只有观众被蒙在鼓里
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-02 18:25:00
我自己不满意叙述性诡计的解答是多重人格的精神病(致命id,穆赫兰道,斗阵俱乐部这三部),就很像推理小说的守则凶手不可以是双胞胎一样,这种梗很无趣。但很奇怪的是超时空拦截这部我却很爱,可能这部不是精神病吧家鸭野鸭我看过小说,但没看过电影,很好奇怎么拍
作者: ianshadow (雁影)   2016-12-02 18:57:00
最近美国上映的Arrival应该完全符合你说的台湾明年初上映
作者: orzisme (EM)   2016-12-02 19:14:00
有叙述性诡计的小说,影视化不错的,最近应该就第十三个故事(The Thirteenth Tale) 把握到人物特质 以此混淆Vanessa Redgrave和Sophie Turner演的叙述性诡计真的很难影视化 超喜欢的"剪刀男" 拍电影就无法展现出精华 改动之外 电影也不够黑色幽默QAQ
作者: ych19911108   2016-12-02 20:05:00
不知道机械姬算不算?
作者: holyseraph (放空ing)   2016-12-02 20:25:00
感觉阴森林比顶尖对决更贴近原PO这句话也就是 观众对这部电影背景做了错误的假设
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2016-12-02 21:57:00
嫌疑犯X的献身 (个人比较喜欢原著)
作者: GGxx (ggxx)   2016-12-03 02:16:00
我看完隔离岛的小说还满不爽 来这招的
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-03 16:45:00

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