[负雷] 会计师 有雷慎入

楼主: Getbackers (逆转思考全垒打!!)   2016-10-27 20:50:39
要在一片好雷中给出负雷确实不易,通常不是会被说“你没认真看”就是“你想太多”,
不过看完本片我还是给不出赞。我就一点一点说:
0、 先从最基本的片名,虽然叫会计师,但全剧的四项主轴:会计师业务、高度自闭障碍
、政府的追查及超级英雄的打斗,会计师的剧情却是最少最弱最不相关的一环。只有老农
的咨询及一晚查完15年帐。查完帐后,剧终,因为接下来就没有会计师的事了,让抱着想
看有关会计师剧情的我狂骂标题诈欺。
1、 编剧不懂会计师这行,因为主角的设定决不适合当会计师。会计师可以不用是数学天
才,但要对数字有敏感度,更要有优秀的社交技能。如买了很多设备但折旧费用没有增加
,这明显有问题,但需要用到的数学只有加减乘除。更有甚者,只要套老板的话,知道老
板的个性,就知道公司有没有问题了。
再来,会计师不是超级英雄,是服务业。我们不是要查弊案,是要确认报表按规则编。还
有正常会计师是不会洗钱的,请注意。
那位黑女主比较适合当本戏会计师;而主角的设定比较适合追查会计师的人。
2、 编剧让老农夫向主角咨询,想借此展现主角专业。但主角有帮他作任何规划吗?没有
,他只跟太太说你的手工制作会被国税局查帐喔,最好指定一个地方当工作室。四代农场
的危机呢?谁知道啊,后面都没有提了。
老农夫在片中的作用只有:提供靶场给主角、当人质给主角耍帅。
我要是农夫,在事务所就炒掉这会计师了。(因为根本没有有用的建议)
3、 探讨自闭问题不能说不好,只要运用得当,可以增加剧情深度。
...但本片不属于运用得当的范围。
片头你让一位伟大的教育家说出正确的理念,对待自闭儿不应将他们视为不正常,而应该
将他们视为我们还未学会倾听他们的特别之处。但主角却不是接受这导师的指导,而是被
他爸带走接受斯巴达教育。
结果呢?主角变成能文能武、游走于黑白两道却不失正义感,还会捐钱给特教学校的龙傲
天。
这根本狠狠打了上述教育理念一巴掌!
4、 编剧为了主角威能,让他耍帅用一晚就查完帐,然后草草向女主说明,片中顶多十分
钟(我在剧院没看表),女主角还很高兴的理解男主角的分析。我很怀疑一般人听得懂吗
?而且后面就没有会计、只有打斗剧情了。真的只是在看爽的而已。
5、 女主角是个花痴,或安娜把一位花痴女角演得很好。一开场就非常矫情的要跟主角拉
关系,她开场的台词直译就是:“嗨,帅哥,要来打一砲吗?”说自己讨厌老爸的笔套,
主角说自己也有时,马上改口:“不,你的很棒”不觉得尴尬吗?
而她有帮主角查帐吗?虽然是她发现公司问题,整理资料的也是她,但片中演出却是男主
角“独自”“一晚”查完,女主角没有作出推进剧情的功能,简言之,就是个花瓶。
如果能少一点爱情戏,多一点协助主角查帐的戏会更好。
6、 主角的设定没有必要在黑道间作危险的事业。也许会有人说,这样要怎么让财政部的
人追他?我会说:
“政府追查主角那一整段都可以直接删掉了!”
如果导演没有第二部的计画,局长在主要剧情中根本没有和主角有任何牵连(回忆剧情不
算),甚至连面也没见到。主角就是到一家公司查假帐,然后被公司老板追杀,干掉老板
后就剧终,有见到政府的人吗?没有。那设定主角是黑道有必要吗?只为了耍帅。
追查主角的方法也很瞎,主角用的假名是数学天才或是精神障碍名人就推断主角现在用的
名字是数学天才的名字。虽然薄弱,但还真的给她蒙中了。然后在名单中过滤高所得的人
,然后看到低申报所得的主角。
“他好像逃漏税”
“好像是”
“他就是我们要找的人了”
这什么逻辑,其他被你们删掉的低所得者也有可能逃漏税啊!
7、 我在一开始提出本片有四主轴,吐完前三点,第四点我不知道要怎么吐槽,因为它本
身的存在就是吐点了。
对一部叫会计师的电影,有一半以上都在打斗,连自闭儿的回忆都在打。当然把本片当爽
片在看的人无可厚非,但对于想看剧情片的我来说,会问:“你能不能改叫作《会计侠》
啊?”
整部片都在看主角当龙傲天虐杂鱼,远狙击近接战都在开无双,最后很帅的把妹又甩掉她
说:“我要去拍第二部了”这叫我从何吐起。
8、 我认为这部片如删掉爱情戏、追查戏和打戏,专注在探讨自闭儿及会计事件,最后的
结局是财务长辞职,说服公司暂缓上市,我会给它更好的评价。
作者: RZAddict (鸩罗)   2016-10-27 20:54:00
老太太那边是因为他们说税太高才用引导的让她说自己有在做手工=有公司=有办公地点=可以减税吧
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-27 21:04:00
按照你说的拍,大概只有你会看……
作者: sign0 (no)   2016-10-27 21:04:00
没减掉一定的税会请他去农场玩喔 觉得你的理解力比较有问题
作者: Scott901 (THE 火王)   2016-10-27 21:05:00
以后片名还是取名叫神鬼什么的好了。片商难得照原名翻。
作者: sign0 (no)   2016-10-27 21:07:00
常规的会计工作只会让观众看到睡着 而主角的会计职业只是要带出自闭症性格中偏执的一面 会计的基本原则是平衡主角就是因为善于看出旧帐中的不平衡 才专门有人找他去查帐
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-27 21:15:00
....好废的文章
作者: srw234 (我爱机战)   2016-10-27 21:16:00
最佳范本。以后有人问为啥台湾拍不出XX片,我会推荐她来看这一篇文章。
作者: sign0 (no)   2016-10-27 21:19:00
开头那对夫妇就直接说缴税缴到亏本 你没看到台词吗主角突然的接话只是表演出带有自闭症的症状 虽然没有明说
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-27 21:21:00
老夫妇就是要问主角如何节税 阿主角不是交了
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2016-10-27 21:22:00
帮你补血 看完这部只觉得太夸张
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-27 21:22:00
没交的话 看到主角去农场 还会看到她很开心腻zzz
作者: sign0 (no)   2016-10-27 21:22:00
但看到走出事务所还会跟他道谢 如果还需要剧情明显给出金额
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2016-10-27 21:23:00
这部当纯粹爽片其实不错喇
作者: sign0 (no)   2016-10-27 21:23:00
那你应该不适合看任何带有隐喻的作品
作者: Mitte (咖哩香肠摊)   2016-10-27 21:28:00
奇异博士 也没说主角念博士的过程 而且剧情全是魔法
作者: kelvin0004 (NIU)   2016-10-27 21:29:00
……你不打出来还没人会知道你看不懂
作者: Mitte (咖哩香肠摊)   2016-10-27 21:30:00
喔 对了 如果觉得是诈欺 可以直接去申诉 谢谢
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-27 21:50:00
各行业都需要社交技能,照你的1,自闭症不适合会计师,应该也不适合医师,更遑论市长,看来只适合家里蹲了。
作者: y6837660 (y6837660)   2016-10-27 21:55:00
你说的第三点是个有趣的议题,也蛮多人讨论的,特教专家vs老爸,哪个的论点能帮到特殊儿童?你觉得打巴掌的部分反而是最有意思的地方要是完全跟着特教专家论点,其实也不会比较有深度,就
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-27 21:59:00
3.那是机构,不是特教学校。虽不苟同父亲教育方式,但不是斯巴达教育,主角也不会武术,且机构也出了一个超级骇客助理。没打一巴掌那么夸张。4.听不懂,但so what?一定要听懂才看得懂电影?
作者: y6837660 (y6837660)   2016-10-27 22:04:00
而且现实就是我们也不知道什么样的特殊教育才是正确的,各有好坏,没有人能保证这样教对小孩最好
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-27 22:06:00
5.工作上的女同事来跟你聊天打好关系,你就听成是约砲?
作者: y6837660 (y6837660)   2016-10-27 22:07:00
这部片提出了一个跟励志温馨特教主题电影方向不同的观点,但也没有完全否定特教老师的那派
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-27 22:10:00
8.这是商业片,不是宣导片或教学影片,有点难办。
作者: windowdoor (汤阿门)   2016-10-27 22:21:00
可以把这片看偏成这样也太扯了....
作者: writersky (writer)   2016-10-27 22:29:00
“高度”自闭障碍,是说重度的意思吗?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 22:31:00
第二点,会计师的工作是要帮顾客规画什么?财务?这不是会计师的份内工作吧?他给了建议,那些事要客户自己去做,弄出空间再重申报,他是处理之后的事吧,那些细节不用演出来啊。(也不是真的要弄出空间,就是要弄个样子符合减税条件)3.我的理解跟你差很多,这哪是打巴掌?爸爸的教育跟医生的看法没有冲突啊,你好像真的完全误解导演欸。4.你偏见真的是重到忽视剧情有演出来的部份欸,女主角哪是一般人?剧情设定帐务漏洞是她抓出来的欸,她为何会听不懂?
作者: fishheadman (阿呆鱼)   2016-10-27 22:45:00
会计师不洗钱????哈哈
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 22:46:00
5.想打砲的就是你自己而已,一般社交的台词你也能解读成想上床?人对外表不错的人普遍有好感也是正常反应,何必这么严厉,这样就说成花痴?你看过真正的花痴吗?重点是,笔套那边是因为她前面的言谈都会损一下自己的爸爸,没想到男主角也有一样的想法跟作法,所以后面才会因为很尴尬想补偿、想拉近关系。女主角明明有说要帮男主角查帐,男主角也拒绝了,你有看懂独自查帐才符合男主角的性格设定吗?至于你对爱情戏多寡的抱怨我尊重,我是觉得还可以,能接受。6.老天,你真的有看这部电影吗?先爬个文好吗?现在发负雷文吐槽之前都不先弄清楚剧情的?男主角的设定不是黑道啊!局长怎么会跟主角没关系?没见到面就是没关系?你思考有够直线。局长之所以是能升官是因为主角给他线索欸,他们命运都绑在一起了!这个有很明确地演出来欸,不是隐喻。
作者: softff (软f)   2016-10-27 22:59:00
魔鬼终结者没魔鬼
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 23:01:00
女探员追查的过程好像很瞎,是因为这是测试能力的局,不可能完全难到她都无法查(这样电影也很难演下去),他们应该是要看那个过程,多少有放一点水。如果难度到顶级,女探员却破案了,剧情会变得不合理,因为她不过是个年轻人而已,故事要突显男主和女助手很强,就不会让女配角能力高过他们啊,会的话就是自打嘴巴。请抓住一个重点:局长早就知道男主角的身份,并且一直跟他合作,这台词有说出来,是确定的,所以要女探员追查是个幌子,只是要测试她的潜力与态度(确认她是否能接受非法正义)
作者: hd6520 (浮云轻烟)   2016-10-27 23:10:00
女主角不是花痴
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 23:12:00
7.我想你这是期待错误,期待它是正经严肃专业的会计师片,可惜它不是,你的失望是应该被尊重啦,好像也不能怪观众会失望,但是预告片应该看得出来它会有动作片的一些因素,就不嘘你了。8.你的想法也该被尊重,但是我想它不会是够吸引人到很多人愿意去看,让人注意到它想说的东西。现在这么商业化的拍法,就已经这么多人忽略导演想讲的东西吧。
作者: ichbinilka (I'm 伊儿卡)   2016-10-27 23:14:00
正常的会计师会不会洗钱我是不清楚,但是这一部从预告片应该不难看出来是不正常的会计师啊…
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 23:18:00
你又知道男主角命运没跟局长绑在一起?你说说看他为何接触黑道?感情如父的狱友被黑道残忍杀死。复仇是个重点,一再失去父亲也是重点,生父、狱友,局长是个好父亲是重要的设定,你不想要男主角跟黑道相关,但是导演从前面就在铺陈了啊,剧情设定是都有相关的。你是会计相关从业人员,事关你的专业,会不爽很正常,但导演想讲的明显就不是会计师本身,它只是个点缀的背景。而且看电影不能只从自己的角度去看就生气啊,正常会计师或许不会洗钱,但是每个行业都会有坏人啊,护理师都应该要救助病患命的,但是记录中杀人的护理师也是有啊(只是举例)。都说了让主角独自查帐才是符合他性格的设定,不是导演任性而为,如果只为了让女主角有事做就让他们一起查帐,那我才觉得是烂片,不擅社交又有强迫倾向的人,怎么可能马上让陌生人跟自己一起工作,对他来说是影响效率,他会感到很焦虑,是自打嘴巴。我还是觉得医生的想法作法跟主角爸并没有冲突,是因为你的思考很直线所以才觉得有冲突。医生:每个人都有独特之处,只是世界需要找到倾听他们的方法。主角爸倾听儿子的方式就是训练他应付残酷世界需要的技术--武术,而主角显然有这方面的天份和意愿,没意愿的话他就不会从车子冲下去去打人啊,如果他真的不想打,你是逼不了的,别忘了他本身是逼不得的。
作者: zenke (zenke)   2016-10-27 23:40:00
整个评价看完,觉得你只是想看自己想要的
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-27 23:42:00
一个孩子没有武术天份,其实逼不来,任何领域都是这样,如果我没有绘画天份,你拿枪训练我画,我也只能画好一点
作者: zenke (zenke)   2016-10-27 23:42:00
觉得一碗面里一定要加你想要的料
作者: hahahahamu (姆姆)   2016-10-27 23:57:00
我推你!!!有种被说出心声的感动
作者: gati (团购进度请Q我)   2016-10-27 23:57:00
我想你真的没看懂啊! 囧
作者: s24066774 (JJ)   2016-10-27 23:58:00
农夫那段都看不懂就别出来了
作者: gati (团购进度请Q我)   2016-10-27 23:59:00
我本来以为你是做会计相关,2你完全说反...
作者: s24066774 (JJ)   2016-10-28 00:00:00
而是 高功能自闭症我小学班上就有同学有
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-28 00:00:00
说真的,教育方式怎样才好没有标准答案,像医师的女儿就不可能适用主角爸的方式,她根本就不可能变成主角那样,但是她有自己擅长的部份,这就是导演要传达的吧,孔子也说因材施教啊。所以,这真的不是在讲会计师的故事,虽然片名误导你了,但,导演也不是故意的,原谅他吧 XD
作者: s24066774 (JJ)   2016-10-28 00:04:00
我发现楼上超爱会计师 每篇都回xdd
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-28 00:05:00
对啊,没错,超爱的。看到gati大的推文,才发现第二点原po真的看反了欸,主角要农夫太太把手作空间弄出来什么的就是要帮她节税啊,怎么会是“你这样要被查帐喔”,你真的看反了。
作者: amelialing (仆が仆のすべて)   2016-10-28 00:15:00
会计师我三刷了 如果改的像原po那样的剧情 我是不会进电影院看的 太无趣了
作者: anndi1026 (zk)   2016-10-28 00:18:00
1.剧中有说根据美国法律家庭生意有减税、2.女主角有说自己想融入群体,以前被当怪胎....所以她不只是特别想上主角而是有社交障碍、3.都说男主角亚斯伯格无法跟人正常相处,平常工作独来独往,你为何要逼导演自打脸呢?4.你可能会计出身很想看会计电影但这片就不是啊!人家有票房压力的,剧情设定就是要制造会计师与杀手间的反差与矛盾的戏剧张力、5.他当黑道会计师是因为受那个老人影响、6.财政部门局长追查他,是因为想知道当年放过他有从此改变他的人到底是谁,黑人女性被抓来当接班人是因为有能力又有把柄,非常适合当下一个接电话的人、结论:你要不要考虑再好好看一次?
作者: darkMood (瞬间投射)   2016-10-28 00:26:00
你不应该进电影院喔。
作者: xxx773 (773)   2016-10-28 00:36:00
你可能要再看一次,或是接受自己不适合看电影
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-10-28 00:55:00
我觉得局长跟探员查案的线较不有趣 可能有点像你说的 剧情给出了局长和主角的背景和关系 但在这部电影主要的时间轴里两人没什么交集 两条线连结有点薄弱打戏应该没占到一半吧
作者: solarem   2016-10-28 01:16:00
关于第三点 需要更多证据才知道这个主角人生是否有比较好
作者: yaotzpp (no rEAsOn)   2016-10-28 01:20:00
其他点勉强算个人喜好,但第2点老农夫真的是你理解有问题
作者: solarem   2016-10-28 01:43:00
主角完全没必要帮黑社会洗钱没错 但他喜欢矛盾
作者: qwent196 (drjasonlock)   2016-10-28 02:31:00
共三小
作者: dickhsu (胖熊)   2016-10-28 03:54:00
就税减免到不用卖农场缴税呀,当然就没农场存亡危机。
作者: a0012101 (过眼云烟)   2016-10-28 06:55:00
搜寻一下“电影《会计师》的反思”,应该可以解答到你一些疑惑喔
作者: s24066774 (JJ)   2016-10-28 07:59:00
不是亚斯伯格 是高功能自闭症
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-28 08:45:00
你每次回的推文都很奇怪,正文里面完全看不出来你有理解主角的说法在说如何减税啊,文字表达的问题?就像有推文说的,后来就减免到危机解除,不用卖农场了。就算你觉得很唬烂也没办法,农夫他们的戏份真的不是重点,后面还要演真正的主线,洗钱老头那边啊,一部电影才多长,就算你期待看主角帮农夫做后续的税务规画,但身为一般观众,我完完全全不想看欸,宁愿看男女主角讨论那十分钟,虽然不可能像会计师观众一样完全懂,但至少理解一部份囉,不影响理解剧情。
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2016-10-28 09:01:00
mindy大真是太有耐心了!! 就我看原PO就是觉得既然是会计师,就是要使用职业能力(头脑、智慧...)来展开剧情,而不能也不该是动作爽片...简单来说就是期待错误吧...
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-28 09:13:00
不过不要误会,可以理解原po的失望,而且这篇负雷文是写得最认真最有内容的一篇,感觉也不是在故意找碴。我只是在回一般根本不懂会计的观众的想法而已,而且导演应该也不是要拍给会计师观众看的,那样就太小众了,我想他就是要说,教育方式就是要量身打造,当然,片中没有给一个标准答案,因为教育方式是人给的,主角遇到的每一个人都会影响他,很难说哪个方式好,导演就是要你要倾听而已。z大,原po是期待错误没错,但也不能完全怪他是真的。有另一种观众是抱怨这部不够爽片,但本来就不可能一部片拍出来期待每个观众都爱它啊,这种事不可能发生。不过我也是觉得看电影前先看预告片满重要的,撇开预告片剪太烂的情形,看预告片至少能确定自己有没有期待正确,如果期待看无脑动作爽片结果发现是剧情片,当然会不爽。反之亦然。(只是举例,每个人期待跟能容忍的片型不一样,如果我看预告片是个普通爱情片,进去才发现是鬼片,我一定内心飙脏话跟上来发负雷文啊,所以能理解原po心情)
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2016-10-28 10:15:00
原po在插文中透露了两个情报:一、他在某事务所上班二、一直强调人“一般人”看不懂。由此可推论原po是(抱歉↑"人"为赘字)在会计师事务所工作,且其地位崇高、经验丰富、自视甚高。所以最好的办法就是本片第二集由原po主演即可,请他从第5分钟到最后都表演查帐的过程,且必须要解释到“一般人”都看得懂否则可以退电影票钱,查帐对象愈大愈好(个人推荐韩国三星)。诸位觉得如何呢?
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-10-28 11:21:00
楼上这主意很妙,但身为一般人,我没啥兴趣,不会进电影院看,更不可能下载,就算找其他大咖来演,我也不想看他查帐2小时,就算结局是最后五分钟查出三星做假帐然后最后一幕是主角被追杀的背影,然后可能有第三集,我也不想看。幸好导演续集应该不会这样拍,新闻中导演有说想怎么拍。**还有帮原po更正,主角不是高度自闭障碍(你正文写的),他是“高功能”自闭症,也就是他功能比较好,跟你写出来的意思完全是相反的,他受自闭症症状影响是较轻的。虽然现在这个病名被改掉,但在他年代就是这么说,所以也合理。虽然可能因为你不是特教专业所写错了,但是电影字幕有很清楚写出来是高功能自闭症,要专心看电影喔。
作者: vincentkuo (甜瓜)   2016-10-28 12:24:00
你想要看的是会计师现实执业内容的电影吧
作者: f953024 (=.=a)   2016-10-28 13:02:00
照你这样讲神鬼系列都没有鬼怪是不是都不要上映?
作者: sykt (sykt)   2016-10-28 13:34:00
佩服楼主的勇气,竟然敢挑战PTT满满的工读生
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2016-10-28 14:54:00
楼主的事务所应该也有很多的工读生,人前百依百顺人后闲语满溢的事情相信楼主早就习惯了
作者: Diplexer (=__________=)   2016-10-28 15:11:00
其实我觉得你没有看懂这部片而只是在用你固有的观点回应
作者: abooma (学会爱自己。放松。)   2016-10-28 16:25:00
评论很不错呀!不过真的是爽片
作者: candyyou (野生的粉圆)   2016-10-28 16:33:00
帮推,尊重负评的权力,而且还蛮有道理的啊XDXD
作者: flyxmonkey (Love yourself first.)   2016-10-28 16:38:00
推mindy大的耐心
作者: neawen (小蛋黄的娘)   2016-10-28 17:44:00
我用看自闭症孩子的行为来看这部片,我觉得这部很好看。或许这部片改名叫自闭症,会比较符合片旨...只是票房就...
作者: kxxy   2016-10-28 18:38:00
帮补血 就是爽片
作者: dancemaple (dont cut her hair!!!!!!)   2016-10-28 19:51:00
可理解你觉剧本外行 但没看懂又爱硬ㄠ也没比较高明
作者: brianliuh (可爱的鸡蛋)   2016-10-28 23:18:00
好神的评论...
作者: ddcla (Siang)   2016-10-28 23:37:00
按照你说的拍,大概只有你会看……
作者: as6633208 (okokokiknow)   2016-10-29 00:33:00
所以你就只能在这发发文 而他可以拍电影因为你对会计师这部片的想法就如此而已如果真的照你所拍 根本不好看 也没人会看XD

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