Re: [讨论] 帧影帧画谈Marvel电影配乐的问题

楼主: bpf1980 (半瓶醋)   2016-09-14 02:13:33
原文
http://goo.gl/FVu6ve
应该是昨天晚上,超粒方有分享了这段影片给我,其实我过去是一直满喜欢
帧影帧画的,但是就是这一次我觉得他提的观点我不是那么同意。
https://youtu.be/7vfqkvwW2fs
剪接的节奏这点先不提,身为一个影迷与电影音乐的乐迷,我想来聊聊自己
感觉到这几十年间电影音乐的变化。
依照帧影帧画作者的论点,电影是因为再剪辑的前期已经放了默认的暂定音
乐,造成创意的侷限,从而造成电影的音乐主题不会被人记住。
首先,现代的电影音乐的确没有以前的电影音乐主题令人印象深刻,但是我
个人是觉得问题之一,是出在现代的电影节奏都太快了,给音乐表现的机会
越来越少,同样是约翰威廉斯的星际大战,把【帝国大反击】与【原力觉醒
】拿来比较,你很容易就可以发现所谓的演奏曲目的时间变得比以往少了很
多。
【星际大战:帝国大反击】
https://www.youtube.com/watch?v=KvJDItC6tE0
【星际大战:原力觉醒】
https://www.youtube.com/watch?v=EAt1xJcof1c
这不是因为作曲家偷懒,而是现代的电影节奏过快,导致音乐家发挥弦律的
时间比以前还要短得很多,大家可以看一下这一段最为明显的比较。
1959年的【宾汉】比赛进场
https://youtu.be/k6TUgccyzNs
1939年【乱世佳人】片尾
https://youtu.be/6Gj5aLQIEQo
当年光是让选手进场就长达两分钟,然后进场进行曲就这样演奏了两分钟,
【乱世佳人】则是让观众看着郝斯嘉的剪影接了一段长运镜来让音乐插入,
那个时代看电影是一种画面、音乐与戏剧的欣赏,敢问现在有哪一部票房电
影会留这么多时间给观众聆听主题音乐?
另外,这几年的电影音乐令人印象深刻的主题音乐的并不多的另一个原因,
是因为极简风格音乐当道,自从汉斯季默所带领的电影音乐团队成为主流之
后,再加上电子混音创作者加入电影音乐制作的行列,以往古典弦律主题音乐慢慢
的消失,极简风格的音乐弦律蔚为风行,取代了以往拥有强烈主题动机的音
乐,多多少少也很难让一般人哼唱主题音乐有很大的难度,别的不提吧,敢
问下列几部电影的主题音乐应该要怎么哼?
【黑暗骑士】的主题音乐
https://youtu.be/zh0Oh5zF2iA
【玩命关头5】的主题音乐
https://youtu.be/nsuOJanecHs
我自己是剪接师,以我的经验,在先期剪辑当中先放音乐在非线性的时代是
很普遍的行为,但是我并不相信以前使用线性的剪接师就不会这么做,如果
赛吉奥里昂尼在拍【荒野大镖客】与雷利史考特在拍【银翼杀手】时就会选
择在现场放作曲家已经完成的音乐来让现场气氛达到他们想要做的氛围的话
,剪接的时候更不可能不这么做。
即使是多年前不用非线性的年代,导演还是会有用既成音乐先配上片段的行
为,所以光以这一点评判这就是电影音乐大家没印象的原因我觉得有点太偏
颇了
2001太空漫游 库布力克自己放音乐的版本
https://www.youtube.com/watch?v=e-QFj59PON4
他请作曲家亚历克斯诺斯作曲的版本
https://www.youtube.com/watch?v=ekDscvvYOFg
结果他最后没有用作曲家的版本,还是用了理查史特劳斯的查拉图斯特拉如是说
漫威的作品的音乐打安全牌,纯粹只是因为这个团队不重视音乐罢了,
虽然他们有艾伦席维史崔与布莱恩泰勒帮系列打造很鲜明的主题音乐
但是音乐弦律不好记的原因,是因为这些弦律多半不太出现在电影当中
反而观众有最多机会听到这些弦律的时候都发生在看片尾的时刻
【美国队长】片尾
https://youtu.be/e7TEvhd90JA
【复仇者联盟】片尾
https://youtu.be/0UyITQydrao
【雷神索尔2】片尾
https://youtu.be/-K1lnfqRJgg
【钢铁人3】片尾
https://youtu.be/QBKy93OGeOg
但是,敢问各位可有一个鲜明的记忆点,可以记得这些音乐出现在
电影哪个桥段里头?
至少,今年还有布莱恩辛格的【X战警:天启】仍旧拥有强烈的音乐性。
【X战警:天启】曲目
https://youtu.be/fXvuJUw1UrQ
但是我想大家应该也是觉得很难哼唱吧?
作者: ptrpan (人生目标)   2016-09-14 02:28:00
前一篇有人讲到拿星际大战或007系列来比较,标准太高…女狼俱乐部Can'tFightTheMoonlight 标准很高嘛?空中监狱HowDoILive 标准很高吗?铁达尼号MyHeartWillGoOn 好像有点高?原po说的真的就都很好被记住…我觉得还是人的问题…好吧也许我提的不是“配乐”,那我应该举几个配乐斗阵俱乐部、阿甘正传、Ocean111213…配乐也很鲜明漫威电影世界配乐碰到这些都无法比较…更别说星战等等的题外话…玩3我比较有记忆点那其实就怪怪的…为什么过了十几年反而退步了?我也很想听到某音乐就想到美队,听到另一曲就想到钢铁人如果配乐可以作到听到就知道某人要出场了~那就成功了此外…不可能的任务算不算?虽然他是延续天龙特攻队
楼主: bpf1980 (半瓶醋)   2016-09-14 02:53:00
当然不算啊~那音乐是来自于1960年代
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-09-14 02:54:00
哼唱难度和印象强弱有直接的关系。易哼唱者,观众可自行在脑中复制旋律加强记忆,煮饭哼洗澡哼骑车也哼,有人问片名都可直接唱出;不易哼唱者,若不听CD很难在脑中自己加强印象,有人提片名也唱不出什么,但ㄧ放音乐就会“对对对,就这首”。
作者: ptrpan (人生目标)   2016-09-14 02:54:00
可是现在30岁以下没有经历过天龙特攻队的年轻人看过了不可能的任务对那段音乐马上可以有强烈的印象我倒觉得观众能不能哼不是重点,能不能造成强烈印象才是
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-09-14 02:56:00
MI 与 A-Team 配乐是两回事吧?彼此有关吗?
作者: ptrpan (人生目标)   2016-09-14 02:59:00
所以我说能不能算啊…等等…我知道mys大质疑什么了…是虎胆妙算…我不该晚睡的
作者: asdedc8899 (talentzeo)   2016-09-14 03:15:00
云端情人跟决杀令的配乐都还蛮令人印象深刻的
作者: MadBe (拼了!!!!!!!!!!)   2016-09-14 03:15:00
同意配乐存在感降低的现象,但不同意你的分析配乐存在感降低主要是近年电影注重整体故事而不是各部门独自抢眼你说你是剪接师,你会希望人家看完电影会说电影很棒,还是剪接很棒?不过我也给不出数据分析讲评,所以我也只能说我的观察啦!
作者: kuninaka   2016-09-14 04:38:00
神鬼认证、全面启动的音乐我记不得mission impossible还记得IRONMAN也很好记,是因为AC/DC...
作者: joe74509 (joe)   2016-09-14 07:59:00
这篇讲的颇有道理
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-14 08:06:00
复仇者经典的转圈圈画面就很有音乐记忆点啊XD
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-09-14 10:23:00
推这篇
作者: neak (neak)   2016-09-14 13:18:00
以前的电影像是ID4的音乐也很经典,听到了就知道是ID4神鬼奇航更是播音乐播到你听到就知道是神鬼奇航,我觉得音乐做得这么难认很可惜,以前的片续集预告,只要一片黑或某个空景搭上经典音乐,电影院就欢声雷动因为马上知道是续集
作者: Luvsic (FLCL)   2016-09-14 13:22:00
但是我会哼Philip glass的Eisenstein on the beach啊XD 虽然那是舞台剧就是了
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2016-09-14 16:07:00
近期音乐我最熟的是interstellar旋转那段还有ww登场台词come on, Tarth...和曲名Is she with you?再近的话最近都用Who will know洗脑说到全面启动,炸耳低音不是有特色吗?怎会记不得?
作者: lovesandykao (啦咧啦咧啦)   2016-09-14 19:22:00
深奥推
作者: serenedream (SereneD )   2016-09-15 02:09:00
这篇的极简是指minimal music吗? Hans Zimmer在S.T.A.Y. 就可以达到很好的记忆效果

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