楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 20:30:02刚在别篇讨论雷神锤的文章下看到有板友说：
队长黑暗面是怕没战争可打，所以他私心希望战争永远不要结束，所以当初为什么汪达给
队长幻象时，出现的是和平景象。
我从没往这方面想过，觉得很震惊
重看了一次，那场戏之前奥创也对队长说：你假装没战争也能生存下去
好像在暗示什么?!
然后其他复仇者的幻觉都是恐惧
总觉得队长的幻觉应该不只是“欠一支舞”的遗憾这么单纯?
大家是怎么解读队长的幻觉的呢?
队长最大的恐惧是什么?
他没了战争，会不知道要干嘛。酷寒战士时猎鹰也问过而且他不在自己原本生活的时代，所以基本上没仗打他真的没事做
作者:
peruman (美丽人生)
2016-09-11 20:36:00他基本没什弱点 他是爱国心的象征
作者:
Ossicino (幸运鸡肋骨)
2016-09-11 20:38:00个人认为因为队长是为了战争而创造的士兵,当初入伍也是想为国付出。没仗可打感觉像失去人生目标,当年亲朋好友
作者:
Ossicino (幸运鸡肋骨)
2016-09-11 20:39:00又都去世,所以格外重视失而复得的Bucky没仗打的士兵失去存在意义
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2016-09-11 20:41:00他只会打仗阿 阿不能打仗就QQ曾经有结婚生子什么打算的他已经70几年前就被冰住了复2结尾他有跟tony说阿
作者: heu3jreux (感谢所有) 2016-09-11 20:46:00
从原po说的延伸去看，美国队长最大的恐惧就是不知道自己存在的意义，并且孤独过活。士兵/职业军人的工作是打仗，没仗打他确实会慌，而且他
作者:
noahxran (Pray, now.)
2016-09-11 20:50:00失去巴基
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 20:58:00可是在复仇者他不是一直有任务出吗？
作者: sophia6607 2016-09-11 21:01:00
队长愿意为了国家牺牲，但他很怕沦为政治阴谋下的打手
广义来说，他怕的是自己已经没有归处了，无仗可打只是其中一部分，其实复2还有两个桥段也都是这个概念的展现，片尾他听到复仇者总部的人员操练声时，他和东尼说这感觉稍微有点像家了，另一段则是一伙人到鹰眼家的农场时，队长跟着索尔出去，之后看了门里一眼决定继续往外走而且汪达给队长看到的幻觉应该也称不上和平吧，反而有种诡异的感觉，里头有位喝醉的士兵甚至让人分不清他到底是打翻红酒还是身上染血这多少也回应了队长第一集练拳时的那句台词：“他们说我们赢了战争，却没说我们失去（输掉）了什么”，美队2里
作者:
Anail (南雅)
2016-09-11 21:12:00当初想当兵打败恶霸证明自己 只要没仗可打 就没有心之所归
猎鹰一直提到的退伍军人恐惧也是一样的问题，战争对个人造成的侵蚀是很大的，更何况队长这个退伍士兵还被丢到了一个完全陌生的年代，只能看着自己身边曾经亲密的那些事物一个个凋零。他很难像鹰眼那样有幸福美满的家庭，他甚至连一个可以回去的家都没有
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:18:00如果是恐惧，酒洒出来代表什么？
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:20:00他有努力去追求任何一个女人吗？还是只是在怕？
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:22:00美2前他不知道巴奇活着 但已知佩姬已婚过度执著跟恐怖情人只是一线之隔还好佩姬失智 不然看到美队这么执著 恐惧大于感动吧
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:26:00佩姬有失智?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:27:00她美2就失智了啊
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:28:00有吗? 我怎么没看到
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 21:30:00佩姬一样的台词忘了自己讲过，又讲一次，明显失智
作者:
Anail (南雅)
2016-09-11 21:31:00咳嗽过后睁眼就突然以为史蒂夫（刚）回来没有死
“队长是一个无时无刻眼里都看到战争的人，即便这时的他身处在一个战争结束后的派对也一样。当你要他想像平凡人的生活是什么模样时，他什么也描绘不出来。”
作者:
Gaujing (高进)
2016-09-11 21:34:00老兵不死只是逐渐凋零
↑ 这是BD这段的导演讲评乔斯也提到了，队长回首发现整个舞厅空空如也的画面是这段的核心这段的氛围也是刻意呈现得有点诡异
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:36:00结果美3看到巴奇什么都描绘出来了XD生命也有重心了感情也有寄托了 美2的不积极追女孩子 也美化了对佩姬的执著 该说歪打正著吗？
人生冻结了70年的空白，任何人放到队长的处境都会没办法放下佩姬，也很难马上就展开新的感情吧，说不定连爱人一下子老了70岁都还难以接受，他也没去骚扰人家，怎么讲得好像队长是跟踪狂一样......
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:41:00但佩姬不认得他 他还一直去看人家 他想得到什么结果呢？你可以说他友情探望啦
佩姬没有完全不认得啊，人家都有家庭了当朋友不行吗？
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 21:44:00偷偷问,美3队长问雪伦,美2雪伦当队长邻居监视他的事佩姬知道吗? 队长问这个是想知道什么? 雪伦回不想让佩姬知道队长的秘密又是什么意思啊?
队长的PTSD其实非常严重 他一直在确认自己守护的价值好淡化自己失去归处的憾痛他被作为工具而解冻 但愿意成为工具是有他信仰的价值
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:51:00喔 我以为有个人说过 正片没演=没发生的事
如果佩姬知道雪伦在监视队长的话，不管从哪个层面看都很尴尬吧，所以雪伦也体贴她没告诉她工作上的事，队长会问大概一方面大概是好奇，一方面大概是那时也没什么共通话题可以聊
作者: ao5566 2016-09-11 21:52:00
想想曾在同一个时空还活着的旧人只剩佩姬了 还不去看她吗巴奇出现是让老兵的心年轻起来重新找到目标
删除片段当然等同正片没发生的事啊，那只是补充说明，重点是美队2队长也只去探望佩姬那么一次，他有每天去骚扰人家吗？
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:53:00队长都去看人家了还怕尴尬？你说为佩姬健康着想都比较合理
“我的前男友偶尔会来探望我”和“我孙姪女每天跟我回报我前男友作息，去什么地方、内裤穿什么颜色”，这情况完全不一样吧？怎么会不尴尬？
而且那个情报单位还是她自己成立的，如果知道了多少也会感到愧疚吧
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 21:57:00佩姬早就没做探员了吧？想作也不能作 她失智了雪伦要报告也不是跟她汇报
作者:
goo1227 (goo)
2016-09-11 22:03:00难怪队长发现与自己背景相似的巴奇要拼命抓住
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:04:00别人可能只是看看老朋友 美队是个对老朋友异常执著的人
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:09:00你怎不说美队教徒把他当神拜？导演明明已经让他走下神坛 教徒还在拜神坛下的他
奇怪paul不是说复1之后就没追了吗？你在讨论什么啊？
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:12:00你哪里看到我说复1后不追？指控要有证据第一代复仇者=/=复1
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:15:00欢乐的舞会为什么是最大的恐惧?因为没有巴奇啊!!!!
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:15:00我说第一代复仇者后不追 你怎样解释成只看复1？找碴吗？
某p都是这样啊 很常把一些没啥问题的内容无限钻牛角尖负面解释，装熟啦、蚁人女儿啦等等的
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:18:00钢浩雷美 第一代 还要解释？
作者: Akaria 2016-09-11 22:19:00
跟p大认真什么....
qn大 masayo大等人会愿意认真回复你是他们品行好
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:22:00呵呵 美粉受不了神被误解了？
看不懂我在说啥不追的请看本版 #1NpPQeM傲娇耶好可爱啊～～
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:23:00我不知道谁品行好不好 我只知道美队跟神一样
作者: Akaria 2016-09-11 22:24:00
美队哪里神啊，真正的神是索尔和洛基
作者:
cam 2016-09-11 22:25:00美队那么多爆文一部份也是托宝杰大的福,今天是队长装熟梗吗?
作者:
cam 2016-09-11 22:26:00巴奇是装熟魔人,队长是装熟神人
哈哈 p大已经出名了XD 你要的目的达成了 ～该收手了吧
我是真的不太能理解探望已经衰老的佩姬，跟恐怖情人的关联是在哪里啦...
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:27:00史塔克才是装熟家族
作者:
Ossicino (幸运鸡肋骨)
2016-09-11 22:28:00宝杰我们听完你的看法了 今天节目收工可以回家搂
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:29:00队长人品高尚 去探望已婚前女友 不会发生什么事啦
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 22:30:00辛苦你了宝杰XD
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:34:00已婚前女友的老公已经过世了,前女友算单身为什么不能探望
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:38:00我不是说了吗？佩姬失智 前男友来探望她？不觉得很怪吗？
不过说到这个，“旧情人已变成老婆婆老公公”的剧情以往应该不罕见吧？时光旅行、长生不老等故事都很好发
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:39:00那里怪?
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:40:00问题是他们从来都没有实质的感情关系 暧昧初期就死别了
怪在哪= = 就是很简单探望过去的恋人 感慨那种被时间
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:41:00可是瑞凡 你认得她 她不认得你耶
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:42:00还是说怪的点是美队居然没有先变性再去看佩姬这点吗XD
美队还活着但是都不跟过去认识的人打声招呼才叫奇怪吧
作者:
peiring (peiring)
2016-09-11 22:42:00可是瑞凡,这样到底那里怪?
不认得又怎样？人家失智或失忆旧识就不能探望喔？后来佩姬又想起来队长应该也很意外吧(应该说本来就期待)
佩姬还跟史蒂夫聊了一下她发展神盾局的辛酸 中间才发病 说话跳针一下
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:45:00你看她是前暧昧对象 她看你是陌生人
真的 再说不认得又怎样 有失智症就不用去探望喔从头到尾都不是陌生人吧= = 都还能聊在发展神队局的事
作者:
cam 2016-09-11 22:47:00请关怀失智老人!
而且这个段落就跟这样的情诉无关 意在探讨史蒂夫那种被
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:48:00哇，失智的旧识没有探望的必要，这种话还真冷血
这种剧情到处都有 周董的MV<枫>陈小春的<独家记忆>都这样 宝杰你看太少相关作品了吧?这样当主持人不合格唷 还是要换立纲上?
时代抛下的无奈..还是那一句 该怎么解读才会变恐怖情人
作者: Akaria 2016-09-11 22:49:00
我理解不能啊，很多电影小说题材也类似不是吗…
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:49:00被陌生人看会心理舒坦吗？
重点在就不是陌生人啊 都能聊神盾局了 到底陌生在哪??
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 22:51:00作者: Akaria 2016-09-11 22:51:00
有人失智症到最后连儿子都不认得了拜托，而且失智也不全然
佩姬明明就还记得队长，就算发病也还认得他是史帝夫啊
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:51:00对失智的人来说 陌生人来看她 她要感动什么？
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:52:00
战士需要战场
都直接说出"史蒂夫，你没有死了" 陌生???????????????
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:52:00对失智的人而言子女孙子女都是陌生人，所以也没有探视照顾的必要吗？
作者:
silv31 (silver)
2016-09-11 22:52:00所有在医院的失智病患都不能有人去看他们吗 因为不感动XD
都能讨论神盾局建立帮后面九头蛇潜伏埋梗了 陌生??????
作者: Akaria 2016-09-11 22:54:00
显然某p完全没想承认自己美队2没看熟，我记得peggy最后还是有认出steve（还正片耶）
作者:
pauljet (喷射机)
2016-09-11 22:54:00我看美2时就怀疑 她认得他吗？
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:54:00
很简单
作者:
cam 2016-09-11 22:55:00装熟的其实是p大?片子根本没看熟?
作者:
peifen (fen)
2016-09-11 22:56:00不一定是没看熟，也可能是失忆症状啊
作者:
cam 2016-09-11 22:56:00对!!
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:56:00
只是女巫猜想
所以佩姬指是讲到一半忘记这些年的事 一下以为他们还在战后 才感动脱口说出"你还活着"那句话不然以一开始两人就在聊这些年的事 哪有不认得????
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 22:58:00
不要想太复杂
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:01:00
只是女巫猜想
作者: Akaria 2016-09-11 23:02:00
美队3都要出蓝光都还能快爆XD某P达成创举啊
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:03:00
队长不害怕
作者:
cam 2016-09-11 23:05:00有道理,队长最害怕的事早就发生过了
作者: PumaFoxTz 2016-09-11 23:05:00
队长最害怕的事已过 队长不害怕
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-09-11 23:10:00巴奇坠崖？
因为当初没有战争就不会有他应该说就没有美国队长这个人，只有的还是瘦小的史蒂芬罗杰斯
作者: kouyuken (Ellroy) 2016-09-11 23:36:00
探望那段佩姬从头到尾甚至突然失智时都记得史蒂夫，到底哪里是陌生人了...
这样如果我亲友老了失智的话我不就不能去看他哭哭他不认得我了这样我是恐怖情人QQ
pauljet其实是美队的忠实粉丝巴 每次讨论美队都会出现 简直就是真爱!!不过 我很认同上过战场的士兵 回来后通常都会感到失落与空虚 甚至不知道自己该做些什么(老兵的问题)但是不认同Joss所说的 队长眼里只看的到战争 Steve是因为讨厌强欺弱还有想要证明自己而上战场不是一个没有战争就没有法活的人 觉得Joss眼里的队长跟美队三部曲的队长好像有点落差? 虽然也有同人文里有提到 史蒂夫本身就是一个战场 这样的概念就是了
他的意思比较像是战争为他带来创伤，让他在承平时还是只能看到战争的影子并不是在说他好战什么的。
作者:
YamagiN (海在森林中长大)
2016-09-12 00:53:00战后症候群 蓝波也有
感谢qn大解释 因为只看Joss那句真的很像好战XD
“没有战争就活不了”可以有两种解读，奥创拿这来讽刺队长和复仇者们好战又自以为是，但实际上是出生于战乱年代的队长在现代社会很难找到容身之处抱歉那句不太好翻通顺，我翻得也不太精准，原文是“Cap is the guy who can't stop seeing war”, even at a party for the end of the warWho, when asked to imagine a life of normalcy,comes up with nothing.”
作者:
Anail (南雅)
2016-09-12 01:45:00但我看复2当场就觉得他讲这种话根本不懂队长我还当作是奥创自以为是的证明XD
作者:
cpr666cpr (美少年光波............)
2016-09-12 04:31:00说是[ 恐惧 ]有点不恰当 因为实际上来说 其他人都有他很在意的东西 所以会很怕失去 但是美国队长他没有这就像[西游]唐僧最后开悟孙悟空的情境 全都失去过了自然内心也没牵挂说佩姬失智的是没搞懂她咳完嗽讲话的意思 她是在感慨一切太戏剧性 你想像你以为他已死几十年的爱人有天冒出来一点没老说他只是被冰过了所以佩姬最后说 怎么让她等了这么久 这么久(so long solong)连说两次代表她清楚到底过了多久(70年)所以她很清醒没有失智
作者:
Anail (南雅)
2016-09-12 10:16:00楼上 主要是佩姬咳完的表情跟句子 像刚看见队长回来的反应"史蒂夫你没死!你回来了!"跟前面还在开导他的状态衔接不上本来在安慰队长你救了世界 过去的过去了只能向前走咳完突然变成那样的反应 所以队长表情悲伤 反过来安慰佩姬
作者:
peiring (peiring)
2016-09-12 12:48:00我也觉得没有失智