总觉得台湾媒体的报导有点在添柴,稍微翻译了一下詹姆斯脸书的全文。
当然还是要强调:辛蒂亚饰演的角色还没公布,目前都只是传闻。
People get upset when something they consider intrinsic to a comic book
character changes when adapted for a film. I get this. There are movies I
dislike because I think there's a basic misunderstanding of the story or the
character when the comic is transferred to film (I still hate how in the
first Batman movie the Joker was revealed as the murderer of Bruce Wayne's
parents, for instance.)
当改编电影更动某些漫画人物被大家视为本质的特色时,观众总会感到非常难受。我明白
这点,有些电影之所以被我讨厌,就是因为我认为他们在将漫画转译成电影时对故事或
角色产生了某些基本误解(举例来说,我到现在还是很讨厌在第一部《蝙蝠侠》里,小
丑被揭露为杀死布鲁斯˙韦恩父母的凶手)。
That said, I do not believe a character is the color of his or her skin. When
Michael B Jordan was cast as Johnny Storm I didn't understand the uproar. The
primary characteristic of Johnny was not, to me, that he was white, or that
he had blonde hair, but that he was a fiery, funny, big-mouthed braggart of a
hero. I was happy that he was going to be played by one of the finest and
most charming young actors out there.
这么说好了,我并不相信有哪个角色的本质是他或她的肤色。当麦可˙B.乔丹获选为强尼
˙史东的演员时,我并不明白为什么会引起那么大的骚动。对我来说,强尼˙史东最主要
的人格特质并不在于他是白皮肤,又或者他有着一头金发,他的主要人格特质在于:他是
个热血、搞笑、多嘴又爱自吹自擂的英雄。我很高兴他能被演艺圈最优秀、最有魅力的年
轻演员之一所扮演。
Yesterday, a rumor broke out that the character of Mary Jane was being played
by a young black woman, Zendaya, and all hell broke out on the Internet
(again). I tweeted that if people find themselves complaining about Mary
Jane's ethnicity they have lives that are too good. (For those of you who
think this means I'm confirming that Zendaya IS playing MJ, realize that
although I've read the Spidey script, and I've met the actress in question, I
have no idea what her role is. There's a good chance someone told me at one
time or another, but, if so, I can't remember. I'm going to find out when I
go into Marvel this afternoon, but I feel free to speak until that time
because it's about the concept about a black woman playing Mary Jane, not the
actuality or hypothesis of it.)
昨天,有谣言指出,玛莉珍将会被一位名叫辛蒂亚的黑人年轻女演员扮演,于是整个网络
(又)沸腾了起来。我在推特上说:如果有人正在抱怨玛莉珍的族裔设定,那么这些人的
人生实在幸福过头了。(如果有人认为我的发言是在证实辛蒂亚将会扮演玛莉珍,请注意
,虽然我已经读过《蜘蛛人:返校日》的剧本,我也和上文所提及的那位女演员见过面,
但我还真的不知道她扮演的到底是什么角色。过去可能有人跟我提过她饰演的角色是谁,
但就算有,我也不记得了。等今天下午我去Marvel那边时就会知道了,但在那之前我都
还是可以很随兴地谈论这件事,毕竟这篇文章讨论的重点是一名黑人女性扮演玛莉珍的
争议,而非这则消息的真实性。)
I got a thousand or so responses to my tweet. Most of them were positive.
Some folks disagreed - they thought the character should look like what she
looks like in the comics - but were thoughtful. And a handful were flat out
racist.
我的推文获得了大概一千则的回应,大部分都很正面,有些人则不同意我的看法-他们认
为这名角色的外表就该和漫画里一样才对-但也都可以理解我。也有人是毫不掩饰的种族
歧视者。
I can't respond to the racists - I'm not ever going to change their minds.
But for the thoughtful majority of you out there:
For me, if a character's primary attribute - the thing that makes them iconic
- is the color of their skin, or their hair color, frankly, that character is
shallow and sucks. For me, what makes MJ MJ is her alpha female playfulness,
and if the actress captures that, then she'll work. And, for the record, I
think Zendaya even matches what I think of as MJ's primary physical
characteristics - she's a tall, thin model - much more so than actresses have
in the past.
我无法对这些种族歧视者负责,我不会试图改变他们的看法,但对于大多数懂得思考的
各位:对我来说,如果有哪个角色的主要属性-也就是让他们充满标志性的元素-是他们
的肤色、或是他们的发色,那么老实说,这样的角色是肤浅又糟糕的。对我来说,玛莉珍
之所以是玛莉珍,是因为她那出众又充满玩心的女性气质,如果演员能捕捉到这点,那么
她就能很好地扮演这名角色。而我也要在此表示:我认为辛蒂亚符合我心目中玛莉珍的主
要人格特质-她是一名高挑、苗条的模特儿,和过去的其他女演员们比起来更是如此。
Whatever the case, if we're going to continue to make movies based on the
almost all white heroes and supporting characters from the comics of the last
century, we're going to have to get used to them being more reflective of our
diverse present world. Perhaps we can be open to the idea that, although
someone may not initially match how we personally conceive a character, we
can be - and often are - happily surprised.
不管怎样,如果我们要继续将那些大部分英雄与配角都是白人角色、创作于上个世纪的
漫画作品改编成电影,我们就得开始习惯:这些角色将会越来越能反应当代的多元世界。
或许我们可以对此抱持更加开放的态度,也许某些演员一开始并不符合某位角色在我们
心中的设想,但我们还是可以-而且经常-对其表现感到惊喜。
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2016-08-24 19:50:00推
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-24 19:53:00台湾新闻每次翻译都翻得一蹋糊涂,只为了冲点阅率
作者:
Lemming (Endless)
2016-08-24 19:54:00推 就算从标题那句 也没hater硬要补酸民两字 唉记者...
推qn大 今天一些英文回应下面也有人说了Stan老爷出来讲了很正确的事情
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-24 19:58:00在美国早年,故事的主要角色设定为白人,几乎是不得不的决定(前文有板友提到万磁王和X教授的原型是麦尔坎栗和马丁路德金博士),时代在前进,美国早已不是当初的美国*麦尔坎X
相对地,因为当年能站上一线的黑人角色非常稀少,如果这些角色在当代改编电影时被“漂白”,当然会引发很大的争议,所以我觉得拿“黑豹、猎鹰怎么不让白人演?”当反驳是很奇怪的事情
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-24 20:08:00大家看RDJ演喜剧涂黑脸很好笑,但那段就是在讽刺好莱坞的“黑脸”过去
作者:
signm (sin)
2016-08-24 20:31:00那黑豹找白人演阿
上面说过了,你拿白人至上年代少数出头天的黑人角色来改变肤色,那又是不一样的情况了。
作者:
signm (sin)
2016-08-24 20:34:00就像机壳特攻队找史嘉莉演一样奇怪阿
看完也觉得没好多少 他还是没跳出要拿旧作沾光又不想为自己的更动负责的框架呀当然电影公司有拿到版权有他改动的权利 但从旧作看上
作者:
signm (sin)
2016-08-24 20:36:00白人就假掰阿
作者:
signm (sin)
2016-08-24 20:38:00找个黑人就好像没有种族歧视。那蜘蛛人怎么主角不也顺便找黑人演
这次选的女角我想他没什么不好 但电影公司可以聪明的把女主角改个名字让他演 难道sony从以前就是以忠于原作翻拍出名不恶搞的吗?也许有些人的评论也可能是赌烂sony恶搞非肤色呀XD
作者: redjk03ghe 2016-08-24 20:53:00
作者:
Lemming (Endless)
2016-08-24 21:15:00但red你那连结不是原文 原报导都自己截图了你那连结还蛮糟糕的标题杀人法
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2016-08-24 21:41:00其实找一个亚洲裔 演silk不是更好吗? 还有市场呢
作者: feiyu31515 2016-08-24 21:55:00
推
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 21:56:00
我想不管是导演还是作者都只是要传导一个观念肤色不是限制 期许之后电影可以看到更加符合现代的多元环境
推~~我就觉得一堆人原文都没看,只靠新闻的不正确翻译就可以批评一堆真有趣
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2016-08-24 22:19:00我只想要知道一对白人夫妻是怎样生出一个黑人小孩?你先解释一下这个,再来跟我讨论什么是角色的本质?连基本设定都有问题了,还什么本质?脑残啊?
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 22:27:00
回楼上阿就领养呀 领养会改变这个角色的本质吗?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-08-24 22:35:00机率很低 但不同肤色真的生得出来哦叫别人解释之前 自己要不要先学好真实世界的"基本设定"?
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-08-24 22:49:00作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-24 23:14:00亲生改领养当然有可能改变角色的本质, 有时设定是牵一发动全身, 改的好也许有另番风味, 但通常改烂的机率很大看看精美的Storm姐弟...惊奇四超人的失败有一部分就是出在设定上
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 23:32:00
IBIZA大所以你觉得惊奇四超人会烂的一部分原因是因为白人夫妇收养一个黑人小孩的设定上吗?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-24 23:35:00你讲反了, 是黑人夫妇收养白人女孩是, 惊奇四超人烂的很大一部份原因是出在四个人关系太疏离而在电影里, Sue跟Johnny的关系紧张一部分是因为他们的身分设定事实上我完全理解为什么编导要这样设定他们的关系因为如果照原著, F4原本就是一个关系良好的整体, 这样起源故事会缺乏冲突性跟解决冲突后的团队进步但出于同样的考量, 旧版在设定上就比新版聪明得多.....他设定Sue跟Reed是分手的男女朋友, 既保留了亲密基础, 又不失
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 23:40:00
好吧 毕竟每个人的观点都不一样 我尊重你的意见 只是
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-24 23:40:00冲突性
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 23:41:00
觉得这样讲的话你应该是讨厌它改掉亲生父母这个设定而不是肤色的问题?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-24 23:41:00我前面有一篇文章说到 说用肤色决定角色 才是真的肤浅角色设定是整体形象, 不是只有肤色, 而是更动任何一部分都是偏离设定, 幅度大小而已大家在意的是偏离设定这件事, 不只是肤色老是要把抗议偏离设定, 说成是在意肤色, 才是真的肤浅之前在惊奇四超人时我就说过, 改动设定并不是不可以而是你要动这些设定, 应该要有好的理由如果改动设定可以成就更精彩的内容, 大家就会接受譬如你让洁西卡艾巴演Sue, 大家根本不会靠杯肤色不对尤其导演又把她扒光, 我想应该很多人想说“谢谢你导演”
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-24 23:53:00
所以在蜘蛛人还没上映前 谁也不知道这个更动是好还是坏(而且选角还没正式确认 主要内容还未定案之前)就开始大声嚷嚷不接受白人以外的MJ 是否过于偏颇?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-24 23:57:00选角的时候本来就只能讨论选角, 其他电影都可以讨论选角是否符合角色形象(外表或气质), 为什么蜘蛛人不行?如果电影上映, 这样改变设定带来的结果是好的, 大家自然会重新给予肯定长太矮 不够壮 身材不好 都曾经成为批评选角的原因, 我看不出为什么不能批评肤色偏离原著形象
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-25 00:21:00
也是吼 感觉要被说服了XDDD 我很喜欢Marvel在一些设定上的变更不管是好是坏之后总能融入在剧情中也对marvel的选角有些自信 而且MCU的世界本来就跟616有很多差别呀 有些选角的不同部分网友无意见 有些又意见特多让我感到很烦躁 好啦可能是自己也对这个议题太过敏感了打着打着又把自己绕进去了Orz
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-08-25 00:51:00Stan也是讲著政治正确的话,但很多人在意这点是对原著的美好印象,跟种族未必有关,真要说漂亮话,超人找个力大无穷刚正不阿的胖男,阿蝙找个腹黑演技牌秃头,神女女力走疯狂麦斯光头造型,美国队长找正义憨厚同志,蜘蛛人找个嘴砲跨性别,就算个性跟演技都到位,敢像现在讲这样漂亮话吗?不然每个也可以扣歧视或偏见帽子。要改变这种印象,应该是原著着手,如绿灯有黑人接班,或像星战七般女版路克,创造出新一代经典角色,而不是硬要去改变已成经典的形象,改编不就这么一回事?
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 01:10:00创作者就算真心想用少数族裔的演员,也要被扣政治正确的帽子。让人想到之前JK罗琳对网友直接发飙的例子。以前是迫于时代设定只能选白人,现在则是不选白人就等同政治正确。之前华卓斯基姐妹拍个Sense8也被喊政治正确,连自己是跨性别拍个贴近自身的题材都能有话讲。
作者: belinda174 (不能理解) 2016-08-25 01:27:00
还是很好奇为什么洁西卡艾芭在选角的时候所受的争议不多?小时候看电视也可以辨识到她不算白皮肤甚至带了隐形眼睛跟染金发是因为她把自己打扮到接近那时候隐形女的形象吗? 还是因为她比较正的原因XD
作者: beartsubaki 2016-08-25 02:19:00
你误会导演的说法了 他只认为Z符合MJ的身体特征(高瘦模特儿身材)并没有针对MJ的alpha female性格做剖析事实上MJ的形象 虽然他用的词很修正 但并没那么正面所以他很巧妙地避谈了这一块XD
阿蝙找个腹黑演技牌秃头...Michael Keaton不是秃头吗
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 02:38:00有趣的是找个白人帅哥演主角就不会叫政治正确政治正确就非得又秃又胖才可以说起来英国影视圈应该很容易找到符合上面政治正确标准的作品,颜值从来不是英国选演员的首要考量丹尼尔克雷格当年接007还被批评史上最丑
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2016-08-25 06:21:00黑豹是非洲人 白人演会被炮死
老实说,还挺想看monmo说的那个版本的改设定这回事本来就是很多人受不了,更多人不在意,只是不在意的人才不会特意发声呢。我哪管他们把Peter改成变性人,把MJ改成性别认同障碍,只要电影拍得好观众才不管那么多
作者:
v60i (犬五)
2016-08-25 10:28:00推这篇
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-25 10:37:00没错, 大部分人不在意, 但M社得搞清楚, 会在意的通常才是长期支持者
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-08-25 11:26:00找亚裔很好啊
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-25 11:30:00Greein, 问题不是找谁演, 问题是偏离角色形象, 在肤色上绕根本只是找个政治正确的议题来回避争议而已今天只是偏离角色形象的点是肤色M社是不是搞政治正确, 大家有眼睛可以看, 当你主宇宙核心人物, 在几年间全数都有了替代品, 而且几乎都是有色人种M社是不是刻意操作, 我想已不需争辩
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 14:08:00美漫和日漫不同,会重启、有平行宇宙,随着时代更迭反应文化思潮,旧时代产出的英雄几乎都是白人,如今要找出新意,自然得开拓题材,在已经不再白人占优的社会结构找寻开始新世代认同,而不是继续拥抱旧社会。
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-25 15:15:00开拓新题材为什么要用旧名号跟旧人物?你用全新的人物全新的刊物名称, 谁都不会反对啊把主刊物的主角换掉, 原本的主角改在二线刊物连载是什么意思?
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 15:27:00旧名号、旧人物走新方向延续角色的生命有什么吗?美漫知名角色动辄数十年连载,顺应时代改变加入新元素,吸纳新客群是很基本的做法。
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2016-08-25 16:47:00是啊, 所以旧客群流失, 一堆主刊物销售剩一半也是很基本的结果销售从原本快要是DC的两倍, 变成被打平、超越, 也是合情合理, 我只能说没在看的人没感觉观众的最大权力就是拒看, 所以我刚退掉我月缴的unlimitedM社就继续搞政治正确换角好了不过我讲这些, 你肯定也是无所谓XDRDJ演喜剧涂黑脸是讽刺好莱坞的黑脸过去?别搞笑了好吗?
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 17:03:00那是漫威的商业考量,要所谓什么?另外RDJ涂黑脸(好演员应该什么都能演),本来就是用好莱坞的Blackface过去进行讽刺搞笑。Tropic Thunders那段就是故意把黑脸这件事表现得荒谬和愚蠢,表现出喜剧的嘲讽。更不用说Tropic Thunder整部电影都在嘲讽好莱坞的各种现象
给新角传承名号会怎样吗?一定要能力、名号、族裔全部都和旧角色无关联才是可以接受的“多元”?主刊物原本的主角跑去二线刊物,就改追二线刊物啊XD最后看的还不是创作团队,登场刊物挂谁的名字很重要吗
作者:
Greein (GreenY)
2016-08-25 20:05:00是因为看不懂嘲讽吗?不会吧。应该不至于真的以为RDJ那段只是在表达那个角色演技好吧…
作者:
icyling (会不会放手其实才是拥有)
2016-08-26 02:47:00推