※ 引述《lomogenie (genie)》之铭言：
: 没有人觉得“内战”的剧情普普而已吗？
: 拉一堆角色都是来打酱油的：
: 蚁人、蜘蛛人、鹰眼出场都只是为了放大绝，
: 看不出他们对两边立场，有什么各自坚持的理由。
因为机场战并不是因为“双方对协定的立场有分歧”才开打的，
协定只是赋予东尼他们逮捕义务、造成双方冲突恶化的因素。
队长的目的很明显：就是要去西伯利亚阻止齐莫把五冬兵放出来，
违法一回事，先把眼前的迫切危机解决再说，
其他人也都是为了这前去协助的，更别提鹰眼还有“帮忙恩人妹妹”这个动机。
蜘蛛人的参战则比较有被拐带的成份在，东尼有意无意间利用了他对自己的崇拜，
彼得也力求在东尼面前表现，对协定则没有太多想法。
: 黑豹也做得很制式，充满贵族血统的身段与问答，
: 听完大魔王讲述来龙去脉后，立马放下仇恨，一点挣扎的情绪也没有。
: 要不他是教养特别好的王储，要不就是角色写的太平面了。
我倒是很喜欢最后那个“活人还没跟你算帐”的安排。
: 幻视和女巫到底有没有情愫？
: 表现的很含糊，根本没有时间在两者之间着墨，
: 试想如果加一段，女巫被关进牢里，幻视跑去偷看，是不是好一点？
这些安排不就是要给大家各自解读吗？不一定要在这集就给出答案吧。
剧组的回答也给人不少遐想空间，大致上就是“他们因为力量来源相同而被彼此吸引”，
至于是不是爱情就见仁见智了。
: 另外，有些角色（猎鹰、战争机器、）选边站之后，
: 也没有描写他们各自的理由和挣扎，
: 看起来就像是纯粹力挺钢铁人，或是力挺美国队长。
战争机器：原本就是听命行事的军人，瘫痪之后努力复健，还亲口表示自己不会后悔，立
场最坚定的说不定就是这角色了。
猎鹰：上回他和队长一起处理的就是政府狙杀大量“恐怖份子”的洞见计画，而且误击事
件发生后也马上就赶去查看罗德，那时他的心情应该很纠结吧？整起事件搞到这种
地步，不只队友决裂，还差点出了人命，怎么可能不动摇？这段安排多少也给了他
后来在监狱那幕帮忙东尼的动机。
从电影里的描写看起来，我并不觉得他们只是纯粹力挺好友，更何况这部份还有一些先前
的作品可以一起放进来看。
: 再来，“签署法案”和“我相信巴奇是清白的”两者没什么关系啊，
: 美国队长可以一边跟钢铁人意见相左，
: 一边逮捕巴奇，然后跟队友说明：
: 其实，我也听到了其他的线索，给我时间，让我证明巴奇的清白。
: 因为联合国也没有要立马处决巴奇，
事实是：联合反恐中心已经下达格杀令了，雪伦一开始就有提到。
: 美国队长为什么一直阻止钢铁人抓巴奇？
: 我觉得这两条关系线，没有牵得很紧，
本质上当然没关系，但因为协定的拘束力，两者就交织在一起了。
东尼等人当时已经是一举一动都要听命于委员会的英雄，
就算他和队友相信巴奇，那又如何？上级不准出手就是不准，
擅自行动等于违反协定、马上就轮到自己到深海监狱当阶下囚。
而电影里也真的发生了这种情况。
随着事态恶化，原本就强势的罗斯到了后期压根不屑东尼的任何提案与情资，
他们关系本来就不好，机场大战又让彼此的信任降到低点，
所以当东尼发现齐莫才是幕后黑手时，
罗斯的回应是：我不会再相信你了，连最基本的查证都不愿意，
这个桥段不就表现出英雄被公权力掣肘、丧失自主性时会是多可怕的情况吗？
反恐中心的一幕也是类似的安排。
冬兵暴走时东尼说自己无法参战，因为“上级没有下达战斗指令”，所以身边没有装甲，
这两幕都展现了协定缓不济急、缺乏灵活性，同时也容易被当权者左右的问题。
还有一个有趣的思考点是：协定的实质拘束力与执行力到底有多强？
西伯利亚事件展现的结果是，东尼擅自行动却没被上级发觉，事后似乎也没被追究，
这是不是表示，有些掌握资源的英雄比较有游走在灰色地带的本钱？（黑豹也是个例子）
有没有可能，协定根本没办法达成目的，“防止超人类危害大众”只是个空谈呢？
简单来说，“冬兵支线”和“协定支线”看似没有交集，但两者其实是相互交织的。
: 所以，最后的道歉，也让我觉得很怪。
: 从头到尾，我反而觉得齐默的角色比较有说服力，
: 因为全家死于苏科维亚事件，所以有了向超级英雄复仇的动机。
: ※ 引述《derrickx (猪头翔)》之铭言：
: :

掣肘

喔喔，美3的讨论要开始热起来了吗?不错喔

"我去跟辣婶告发你"威胁有 崇拜看不出来

黑豹“立马放下仇恨”就是瞬间缩回爪子，超快速，同等的快速在 DC 电影如 BvS中就要被批零碎了，但在这片就不会。我个人是可以接受快速一样好看啦。

拿人手短 领薪水的 想给老板好印象 只能说正常 跟崇拜差很多吧

当然啦，蜘蛛对钢铁又拿钱、又崇拜，两者混合加成

QN真的很有耐心

他一开始看到东尼出现在自己家就露出很开心的表情啦，官方访谈也都说他的态度就像小粉丝一样

东尼很明确表示"远射牵制" 叫他远喷就好 他自己下去打 只能说金钱万能

他的任务只要牵制敌方就好，却还下去打近战，这不就是想表现给东尼看吗？而且他自己也这么说了

结论 小蜘蛛有斯德哥尔摩情结 开始时是被威胁 后来自己也

喜欢怎么解读就怎么样囉

东尼和彼得的关系并不是只有“威胁”和“被威胁”这么

可能被威胁到变崇拜 也不改变 他一开始是被威胁的事实

简单啊，我不觉得房里对谈那段只呈现出这种关系

期待阿蝙与闪电也能擦出这样的火花～

被绑架的人质 都是一开始 被威胁->绑架犯给予善待->人质产生斯德哥尔摩症候群->跟绑架犯一起行动

为什么不能一开始就对东尼抱有崇拜？那句“我会跟梅婶告状”甚至有点搞笑的成份在

不用浪费力气了

我只是要表达 这段师徒关系的开始很不正常

黑豹当下放下仇恨是呈现他的气度被他说可能平面.....

还在争的就那几个

告状那句是搞笑成分居多+1

那句怎么看都像是在搞笑

搞笑搞到小蜘蛛笑不出来吗?小蜘蛛的表情 我是很同情小蜘蛛啦 他有没有被吓到就不知道了

我觉得你一直要往那边想才让我好奇是有什么相似的经历吗?

e大英明蚁人那片我就讨厌漫威的师徒戏 美3更讨厌

(给楼上拍拍

其实皮姆/朗恩和东尼/彼得的关系还真有点类似......比较理想的师徒关系应该是厄斯金/史帝夫这对吧

但师徒关系若每对都一样典型就无聊了 蚁人的挺有趣

当然，我的意思是厄斯金和史帝夫是比较令人向往的那种史考特甚至还有点当替死鬼的成份在皮姆跟他说蚁人装备会对身体造成问题的时候他都不怕吗XD

史考特一开始根本就是替死鬼的身分XD

推 条理清晰

恩师被霍华婊很大 所以徒弟也要讨厌霍华他儿子?要不要来个族诛好了?根本8+9逻辑我想起最近一个比较相近的例子 某男艺人(非陈冠希)说林志玲小心眼 排挤谁谁谁 说得好像知道很多内幕 但他说的内容全部都表示了"他不认识林志玲"全部都是听来+脑补 有没有想起史考特在监狱里呛东尼?"姓史塔克的不能相信"是啊 但你是认识霍华还东尼?人家根本不认识你小蜘蛛还有理由 他直接被东尼威胁利诱 史考特要绕这么多关系 绕来绕去你根本不认识史塔克家的任何一人你说皮姆认识就好?那你跟那个男艺人有何不同?人家也是间接认识林志玲啊

推qn大 解释的好清楚

蜘蛛人应该是威胁+利诱 威胁是要跟梅婶先他的底，掀利诱就是那个"资金充裕的计画书"要不然蜘蛛人那段"你有能力不去救人结果人死了帐就算在你头上"，其实比较合布鲁克林的Steve的理念

恶人之子也是恶人?谁又了解恶人之子的苦?

关于恶人之子... 正如同财产与功名可以继承，财产功名另一面的罪咎也是要一体继承的，苦归苦，既然好的继承下来没有拒绝，那当然也有责任继承坏的并弥补。

你不可能认同 史考特女儿被排挤 只因她有个前科犯父亲的逻辑吧？我看史考特行为我都冒冷汗 你知不知道如果你女儿同学跟你逻辑一样好 你女儿也该被同学指著鼻子骂“姓

qn辛苦了...

朗恩的人都是前科犯”?你不能接受这逻辑?我也不能

喔不，先看看史考特女儿从父亲那边继承到了什么东尼可是把史塔克整个家业继承了，那史考特女儿呢？她有继承到史考特的任何不义之财吗？我只记得她得到一只脏小熊而已...

史考特并不是单单因为“东尼是霍华德之子”才给他那段评

笑死 原来皮姆是不爽东尼史塔克继承不义之财?

价，他在监狱的发言跟鹰眼有点类似，比较像是在发泄失去

你跟东尼直接相处过才下的结论吗?

不不，是不爽霍华以及史塔克企业的事情，都被继承企

自由的不满，就找一个点去攻击

业的东尼一体继承了，当然脱不了责任呀。

你如果只是因为老师的结论 就相信 尊从 那你当超级英雄真的很令人冒冷汗耶

推qn大,辛苦了......

你可以用这样的逻辑对别人 有人用这样的逻辑对你女儿

东尼继承这些东西，也不是没做过转型正义；只是如果

你会不会想这是不对的?还是你可以对恶人之子口出恶言 你

转型的努力史考特没看到或看到了仍觉不够，那他要继续对对方抱持不信任，是合理的。

女儿被别人污蔑就不行?

如果女儿没有参与不义、也没有分不义之财的一杯羹，那就没有责任，那被人污蔑时，就是污蔑的人无理。关键还是看整个善业与恶业有没有参与与继承

林志玲也是一头雾水啊 她也没叫谁信任她呀 一个根本不认

是呀，如果真相厘清知道林志玲没有做什么错事，那么当然是乱骂的人无理。

识的路人指她鼻子骂“林志玲就是怎样又怎样” 路人还自以为申张正义 你叫林志玲如何解释?如何检讨?鹰眼跟史考特立足点绝对不同 鹰眼跟东尼认识 指责他有根据 不是没根据在污蔑他 史考特就是污蔑

推 最后讲协议缺乏灵活性和执行力多强 真是好问题

还是你要说穷人思考力较差 容易被师徒关系牵着鼻子走?这也是不能接受的逻辑漫威就是这样演了 穷人史考特 彼得帕克 不管怎样进入师徒

推 好详细

关系 只要一开始就会被师父牵着鼻子走史考跟东尼尼有相处经验?我真的漏看 请问在何时相处过?

他们在机场战互动很多吧？

“ 姓史塔克的人果然都不能相信 ”他是这个意思吧？你的根据只有姓氏 你师父说的话而已

他好歹有跟东尼说到话，其他人跟东尼的互动他也看在眼里

你不认识史塔克家的人 你有资格跟鹰眼一样呛声?

吧

噗 原来打架=相处 希望史考特女儿的同学 不要学史考特逻辑 史考特这样对别人儿子 希望史考特女儿不要跟想法像史

为什么打架不能是认识一个人的方式？

考特的人当同学 要不然被不认识的人骂“朗恩家的人都是前科犯”她女儿何其无辜啊你发泄找对象 你也看看你认不认识人家吧？鹰眼认识东尼

不然要找谁？当时在场还有其他人吗？

东尼认识队长 发泄一下是算他们倒楣 你不认识人家 搭便车发泄吗？我就讲白了 史考特没资格跟鹰眼站在同一高度上要发泄

我觉得p大很爱钻牛角尖在一些过场台词上…

人家没义务被你发泄 不要8+9逻辑好吗？师徒关系是蚁人主线 怎会是过场?

如果我被一个姓马的人害入狱，他来我酸他几句“姓马的人都北七跟马x九一样”

祝你早日挖到骨头

是不是我要熟悉马x九的为人或有特定政治立场才能讲这种气话？另推qn大辛苦了事实上那句“皮姆说不要相信史塔克的”我们怎么解读

你认为不用就不用啊 就希望凯西不要跟史考特逻辑的人当同

都是一句毫无意义的气话啊，怎么会扯到这么多呢

学 如果不幸遇到史考特逻辑的人 也不能生气 要眉头一皱

为什么要一直提史考特的女儿啊XDDDD 而且没人说被这种

问他“你哪位啊” 然后他还答不出来

呵呵 揍恶人之子 辛苦了 但是不准说我女儿是前科犯之女

不懂为啥p大一直用这句气话来质疑史考特的逻辑……

我女儿是前科犯之女是天使 恶人之子就是恶魔 打他揍他还

已经不知道在讲啥了……

要让我发泄 反正我只是气话嘛？喔 你女儿被发泄时希望你

拿故事没有的假设桥段来当依据还蛮奇怪的.....

有东尼的EQ 用你哪位啊带过去喔您不也脑补史考特跟东尼有相处经验?

qn的耐心点得好满

我甚至怀疑东尼根本不知道史考特和皮姆的关系勒(他当时也没时间查)

为什么要把“相处”两字的意义限缩的这么狭隘，只限于朋友或战友之间的互动？史考特跟东尼打过架、嘴过几轮、东尼跟队长等人的互动他也在旁边看在眼里，这些都不能拿来当成他评价东尼这个人的依据吗？

你讲什么都是脑补，不要浪费力气了

就电影的叙事来说Tony应该真的不知道史考特和皮姆的关系看他反映好像对Antman的技术也是第一次见到的样子

就被关不爽呛一下也被放这么大，英雄就不能发泄一下

没错 真的是钻牛角尖…

你一个陌生人要朋友的待遇 当然不行

事实上，东尼连他爸当年跟神盾局有很深的关系都是这几年才透过尼克口中知道

你还为人父亲 你可以这样对别人 如果 你女儿被人家这样对待 你会不会摸摸鼻子算了呢?

怎么还在讲女儿啊XDDDDD

那是别人跟别人的相处 与史考特何干?

我论"不要相信Stark"这句台词只是为了引出"你谁呀"的幽默

qn辛苦了

你有兴趣的话可以查一下历史 几乎所有的纳粹官僚都是爱家

那如果说他是想帮鹰眼说话咧？这样也不行吗？

饰演女儿的叫做Abby Ryder Fortson 这么喜欢她去估狗

我也同意编剧写那句台词有一部分是想搞笑，就像那个跟梅婶告状差不多附带一提，Abby当初的试镜影片超可爱https://www.youtube.com/watch?v=DEHQPXB7KG8

鹰眼跟东尼是朋友 我跟鹰眼是朋友 我跟东尼是不是朋友?

同意，纯粹只是效(笑)果，一直在这上面放大…做人也太辛苦了些

逻辑上就说不通 就算要当朋友的朋友 你们也要先认识

所以东尼呛他朋友队长的朋友巴奇前也要先跟巴奇当朋友吗

罗素兄:“欸东尼去牢房时让史考特说些什么呛他吧? ”罗素弟：“但他们好像几乎不认识耶…啊！我想到了，就用皮姆跟史塔克家关系吧”兄：“不错不错～我的好弟弟(摸头)”

推qn大和楼上XDD

反正我们都活在没有人相互是朋友的世界里嘛，何必那

某位大大在美3电影刚上时就一直纠结在奇妙的小地方看他这么钻牛角尖都觉得累

难怪真的普普

哈哈哈哈哈哈 你中肯

纯嘘P开头 现实你朋友可能觉得你难沟通 假如有然后另两位很客气 你却8+9贬低比喻都出来 教养...而且依照我跟朋友常玩互相辩论的游戏我很怀疑某P其实明白 但就故意要这样去为辩而辩因为有些人是无法接受自己不对 下不了台

某p的逻辑真神奇……qn大辛苦了

某p不是专门来乱的吗？ qn辛苦了

史考特逻辑 像那位呛林志玲的男艺人 我只要听我朋友说 林志玲很小心眼 我就跑到媒体上放话 林志玲小心眼 这种逻辑 不是8+9是什么？编剧编不出合理解释 一堆人在用生气发泄 帮史考特护航 郑捷也是生气发泄砍陌生人 电影要这样演 就去编SS 蚁人已经够扯了美3还能更扯

“可不可以理解”和“这样的行为对不对、值不值得鼓励”是两回事。更何况我不觉得他是只靠别人的说法就对东尼这个人下定论，上面已经说过了

你说的那些都是间接啊 我跟郑捷打架是能了解郑捷什么?我看郑捷跟同学相处冷淡 是能了解什么？结果还不是导向“我听朋友说郑捷是烂人 我去跟他打一架?”史考特这种逻辑不就8+9?