[讨论] 1990与2005年之后的(好莱坞)电影

楼主: VegeCies (VegetableCookiez)   2016-06-15 07:52:00
最近几年进电影院其实蛮感伤的,广告或是论坛不断讨论的商业影片,大部份都是看完后
不久即失去兴奋与雀跃心情的视觉片,能再一一以各种理论与视角切入的观影细节越来越
少,不断的“再现”过去的剧本与延续那些“看似未说完的故事”。90年代时的大片也许
特效不高不多,但在各种道具与剧情的安排下常常重复看个二三十次,甚至每隔几年再复
习时总有不同的感动。
扎实的现场光影操控分工,现在几乎全在使用绿幕操作;人群与控场只剩下ctl+c
,有时连对象物都不必产生;速食性的传记人物侧写,对于圣经启示录的想像,或是反乌
托邦文明的各种时空假设,甚至是仍停留在二维空间论调的外星球奇幻。很好奇是什么原
因让整个好莱坞的电影工业越来越限缩自己的水准,我们也不断被强迫“进食”这些速食
制品。
当然偶而还是会有些导演进行一些让人尊敬的制片态度,但能看见的间隔时间实在是越来
越久。
我们当今的主流电影几乎都在向20世纪的经典致敬,那么在当代里什么时候才能生出新时
代的经典呢 ?
(别说影像了,连配乐都时常在用七八零年代的经典曲目,重复听到的曲目已经泛滥到我
都怀疑这些老电影工作者们还在缅怀年轻时的嘻皮年代文化氛围,要不就是各种的“Hans
Zimmer ” 与“Phillip Glass”,连最近的忍者龟我似乎还听见了类似魔鬼终结者的经
典音效…)
*现在我能第一时间想起深刻大片的几乎都是90年代的电影,像是朱罗纪公园、第五元素
、变脸、骇客任务、阿甘正传、刺激1995、抢救雷恩大兵、火线大逃亡…等等(在1995至
1999年根本是高峰)。
近几年能让我直觉想起的片子,像是最近的神鬼猎人、星际效应、鸟人、欢迎来到布达佩
斯大饭店、维多利亚、独家腥闻、性爱成瘾的女人...。
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-06-15 07:58:00
原po可以去和Amir Naderi结拜了XDhttps://youtu.be/FADdNql64_sCut (2011)
作者: knowledge56 (知识五六)   2016-06-15 08:19:00
中肯 电影已死很久了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-06-15 08:32:00
布达佩斯、维多利亚、独家腥闻、性爱成瘾的女人都不是
作者: belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)   2016-06-15 08:43:00
动画片倒是有蛮多相当不错的作品
作者: maverick01 (秋天童话)   2016-06-15 09:00:00
钢铁人123 美国队长123 复仇者联盟12 雷神索尔12 蚁人
作者: linda0806956 (linda0806956)   2016-06-15 09:05:00
那就不要只看好莱坞电影啊
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 09:15:00
动画片好看 大推皮克斯 应该可以说是部部经典 玩具总动员系列 怪兽电力公司系列 海底总动员 料理鼠王 天外奇蹟 还有近年觉得最有创意的 脑筋急转弯 以前没想过看动画片也会掉眼泪真的!!很突破的一种想像和诠释 听说这部筹划了很多年才拍成 确实有让坐在戏院的我感觉像坐在云霄飞车上一起冒险 然后一起大笑 默默掉泪
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 09:31:00
这个是年纪的问题吧。年纪再大一点的会觉得八十年代的法柜奇兵、ET、捍卫战士才是高峰
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2016-06-15 09:33:00
皮克斯超强 比本家的卡通还强
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 09:33:00
过个15年,又会有一群人开始怀念现在的超级英雄系列我觉得皮克斯已经弱很久了
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 09:36:00
较近代的 神鬼交锋 其实也满精彩 不知道算不算经典有阵子灾难片盛行 "明天过后"颇具代表性 其实跟年纪真的有关 人都容易贵古贱今 虽然我也没有很爱好莱坞 比较怀念早期港片时代XD(老了)
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2016-06-15 09:48:00
港片是真的只能贵古贱今 97后好片不多
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-06-15 09:53:00
97后是M型化,好的像无间道,粪作也一堆
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 09:53:00
嗯嗯 我应该在贵古贱今后面加个句点 前后无相关
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 09:54:00
皮克斯之后预计要上的片全部都是续集......
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-06-15 09:54:00
97前可以量产一堆有品质喜剧片,97后像周星驰也数年一作
作者: cashko   2016-06-15 09:55:00
港片是真的以前平均好很多,97之后好的还是有,但明显变少,台湾电视剧也是以前好很多,即使各方面技术不如现在,但演员实力底子强很多,口条也是
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 09:56:00
重点是,现在几乎没有港片了......
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-06-15 09:58:00
新加坡电影不知如何,印象都在梁智强的作品上
作者: qlinyuhn (59极限)   2016-06-15 09:59:00
不同意你的贵古贱今看法,部分你提的老片堪不起历久弥新
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-06-15 10:00:00
有阵子新加坡跟台湾常合作拍片,但都不是大片
作者: qlinyuhn (59极限)   2016-06-15 10:00:00
即使绿幕合成艺术家在特效后制时一样要有扎实的打光技术
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 10:01:00
97后真的少很多 连吴君如几部喜剧都觉得不好笑了
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 10:01:00
台湾电视剧绝对是现在好很多吧。以前大概就是演员把剧本演出来这样子,没什么运镜剪接
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 10:03:00
台剧也是M型化 有好剧本好导演就能磨出好戏 只是不多
作者: cashko   2016-06-15 10:04:00
有说技术不如现代啊,但演员硬底子
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 10:10:00
其实早期台剧演法比较咆哮式 现在看来我也不太喜欢 现在只是有太多非演员来演戏 便宜行事吧 会磨戏带戏的导演就很重要
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-06-15 10:12:00
我觉得原PO把后制特效想的太万能,也把特效对创作者的能力要求想得太低而且如果可以用更低的成本达到同样、甚至更好的效果,为什么不去用呢?我不觉得特效比重变大是在限缩自己的水准
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 10:20:00
楼上说的有理 但我觉得原po就是喜欢那样的光影质感吧 只是现在好莱坞趋势必然是走向科技化 绿幕其实也满考验演员 全凭想像 看花絮都觉得很神奇
作者: cashko   2016-06-15 10:23:00
顶尖对决,隔离岛,决战终点线,黑天鹅也很棒啊,我觉得好莱坞好片还是很多黑暗骑士,瞒天大布局,疯狂麦斯,香水,各种类型都还是有出色的
作者: sergiorossi (那个男子)   2016-06-15 10:27:00
1990前跟2005后当然不是没有好电影 只是这个区间真的很黄金
作者: kiki2714 (姵)   2016-06-15 10:36:00
一个产业总是有高低起伏 即使它是好莱坞也不例外 不过目前还没感觉它有走下坡 毕竟那里汇聚了国际许多优秀的导演.团队和顶尖技术 原po这篇正好可以让人回顾近年佳作觉得也是不错的讨论
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 10:41:00
我觉得应该说,15-30岁喜欢的电影,就是黄金期会设定1990-2005,大概就是六七年级生
作者: recx (累科科死)   2016-06-15 10:52:00
可是实际看过后致特效的工作过程 那真的是无中生有...就画面上来说啦 虽然也要用模型跟动态技术
作者: Lightbearer (morning star)   2016-06-15 10:52:00
相信我 20年后会有人说2035年电影太速食 2015是经典
作者: recx (累科科死)   2016-06-15 10:53:00
可是真的有办法只拍背景或是绿幕 剩下来全部电脑动画解决可惜的是很多东西可以做实景的感觉完全不同不过剧本方面我就不太同意 毕竟那很见仁见智
作者: sh3312037 (pandacarry)   2016-06-15 11:00:00
现在都陷入大众爱的公式当中了
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 11:03:00
问题是实景成本愈来愈高,特效愈来愈便宜
作者: ioci (芋头化了不要捞)   2016-06-15 11:08:00
现在很多电影的遗憾是看的出来有续集耶针对出续集看不出来有续集还是跟着出续集 这几年电影电视上重播会让人想一看再看的非续集片 对我而言应该是全面启动 每次从开头到结尾都让我像经历了不同的旅程 被宛如休止符般的结尾震撼或是灾难片2012 一直认为它是一部很优秀的灾难片 有特效有剧情 也有人与人之间的情感刻画 虽然人物描写不深 但对每个阶层的思想描写都还算入微
作者: sergiorossi (那个男子)   2016-06-15 11:11:00
会吗 现在八年级也很爱找90年代经典来看啊
作者: goo1227 (goo)   2016-06-15 11:21:00
同意原po耶 那些片子都是我长大后才看的 所以没有贵古贱
作者: recx (累科科死)   2016-06-15 11:21:00
老片有很多优势 很多开创性的桥段跟创意往回找会很有惊喜
作者: goo1227 (goo)   2016-06-15 11:22:00
作者: recx (累科科死)   2016-06-15 11:22:00
但新生代的剧本也有更多元的思考跟观察角度
作者: opsddb (opsddb)   2016-06-15 11:55:00
年纪真的是一大因素,再老一点的会说80年代最棒,更老的会说80年代好莱坞已死……要说公认的好莱坞黄金时代应该是20年代末到50年代
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-06-15 12:12:00
特效当然可以无中生有,但要做到以假乱真又是另一回事
作者: puppetired (128√e980) 看板:
推。。。。。。。。。。。建议你各国电影都去看。。。。
作者: zorrolee (李威李威)   2016-06-15 12:29:00
时间久了就只剩好电影会留下来,好莱坞一年产上百部电影,我们现在记得的经典大片也就那几部。1990年代的烂片也很多啊,只是现在我们早就忘了也不会去看。
作者: magicscott (magic大雄)   2016-06-15 12:34:00
https://youtu.be/wg6170SSrOM你说的车子撞破的真实感,不知道这部影片算不算是在反驳你? 就连被影迷以为是使用实体特效的疯狂麦斯其实也是使用大量电脑特效,“觉得特效很假是因为烂特效才会被你发现”别把特效人员想太笨(虽然偶尔还是有出槌,例如美队3钢铁人的装甲)事实上他们为了呈现原po说的“自然引力下的撞车”他们还是花了大量时间成本去做实验、抓数据,搞不好软件研发成本还超越真的拿车去撞特效有时不是只为了省成本,而是因为安全如果不去看新闻,不知道原po分不分的出玩命关头7的飞天车是特效还实体?
作者: pensees (happy ending)   2016-06-15 13:01:00
安全就是成本啊。出一次意外,成本马上爆增
作者: KasmirLo (科科科~)   2016-06-15 13:34:00
Philip Glass错了吗 Koyaanisqatsi和三岛由纪夫传根本杰作 说得好像人家这几年才出来一样
作者: zeffy (炼狱的马卡龙)   2016-06-15 13:49:00
了解你的感受,上一世纪的电影主题曲真的各种经典比方神气活现、终极保镳、天才雷普利和batman forever等等
作者: puppetired (128√e980) 看板:
一种现在的好~还是无法超越90年代电影现在看来的震憾
作者: dohow (都好)   2016-06-15 13:57:00
港片真的以前比较好看...
作者: lecheck (小调皮)   2016-06-15 14:13:00
阿甘赞 环太平洋啊 可是票房不佳ㄎㄎ
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!)   2016-06-15 14:24:00
再等十五年 到时候的年轻人都是看新电影长大的 就会说新电影才是经典
作者: hhwang (雪野)   2016-06-15 14:44:00
说一下特效并非变便宜了,而是外包和削价竞争下的结果,负责少年Pi的特效公司就在得了奥斯卡后倒闭(有个影片讲这个,但不知道后续),重要的是导演在现场可以掌握自己要的东西,但往往与特效公司的沟通要经过层层转达,实景和特效虚虚实实,看很多所谓的特效片幕后也是搭建了大量实景
作者: ka22 (kikiroro)   2016-06-15 14:48:00
sorry 觉得现在电影比较好
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2016-06-15 15:24:00
当代导演像是昆汀 PTA 多蓝 魏斯安德森 丹尼鲍伊都各个不俗
作者: blue12568 (烟强)   2016-06-15 16:15:00
刺激1995,可惜同时期有阿甘正传,不然这部应该很厉害
作者: cashko   2016-06-15 18:02:00
张曼玉版的新龙门客栈真的好看,现在眼光看也好看
作者: rubeinlove (れな)   2016-06-15 19:57:00
(题外话)我也非常爱Nils Frahm 推荐他的专辑Screws
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-06-15 19:58:00
“把故事有节奏性地讲出来”和“用特效营造氛围”并没有互斥吧?
作者: cashko   2016-06-15 20:05:00
原po举例的BVS特效不错+节奏不佳,但那是BVS,不是所有特效出色的作品节奏都有问题,两者兼顾的也很多,有些作品题材就需要特效,也有基于安全考量,其实只要整体呈现效果好,觉得这些是其次
作者: goo1227 (goo)   2016-06-15 20:48:00
2005后大片喜欢的有 守护者 特攻联盟 决杀令 第一战 好像都不太主流...
作者: likemisyou (Miz)   2016-06-15 22:49:00
刺激1995
作者: sherry0911 (泥豪欢迎瓜临)   2016-06-15 22:53:00
因为那就是hollywood一套"可以成功"的公式,现在的人只是复制过去的成功罢了,说到底还是为了赚钱
作者: crazycarol   2016-06-15 23:20:00
我觉得是好剧本跟会说故事的导演变少了
作者: lee475475 (大哥)   2016-06-16 00:33:00
好剧本不缺,但是片商不太投资了,主要是特效大片和低成本独立小片,中等成本制作变少了。许多好剧本好演员转战电视圈,甚至好导演也尝试TV。
作者: Kingisland (è“‹å ¡)   2016-06-16 11:58:00
所以说谷阿莫抨击好莱坞素食电影是正确的正好给那些骗观众的不肖商人一点教训

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