[讨论] “九头蛇美国队长”的相关争议厘清

楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 02:24:31
“什么,美国队长竟然变成了九头蛇?!”
这大概是连日来网络上讨论最热烈的话题了。但这些讨论串看下来,我发现大家对漫画里
的这个安排似乎有不少误解,加上中文圈媒体的加油添醋与穿凿附会,连带也影响了许多
人对电影故事的解读,所以有几点误解或许有必要澄清一下:
一、为什么会有这样的争议?
事情是这样的,日前Marvel推出了《Captain America: Steve Rogers》这个由Nick
Spencer担任编剧的新连载,这部连载的第一期里揭露了几个资讯:
1.在1926年时,队长目睹了父亲对母亲家暴,一位神秘女子解救了他们,这名女子并邀请
他们加入一个正在招募新成员的公民团体。这个团体的目的是交换成员彼此的读书心得
或对时事的看法,大家一起寻找帮助社会的方式。在这段回忆的最后,女子向队长妈妈
递出一张上头写着“九头蛇秘密集会”的传单。
2.时间回到现代,Zemo绑架了Erik Selvig教授[1],似乎是想利用他找到宇宙魔方变形而
成的小女孩Kobik,队长遂率领Jack Flag与Free Spirit两名队友前去追捕。一阵缠斗
后,Jack Flag跑到飞机上将Zemo打倒,拯救了原本挂在机舱外的队长;但队长却对他
说了一句抱歉,将他推下飞机。
在漫画的最后一格,队长走向飞机的驾驶舱,站在被俘的Selvig一旁,说了一句:“九
头蛇万岁。”
[1] 这个角色最早登场于电影世界观的《雷神索尔》系列,前阵子在《Avengers
Standoff: Welcome to Pleasant Hill》#1 里则回流到正史世界。
二、故事到底说了什么?
这样的安排之所以引发争议,其中一个原因是:书中的队长并不是平行世界的版本,而是
正史世界的队长,编剧也在访谈中明确否定了三种可能:他不是复制人、不是冒名者,也
没有遭到心灵控制。
但如果仔细看过这本漫画就会发现,第一期里透露的资讯其实就只有“队长年幼时曾被九
头蛇招募”,以及“现代的队长把队友推下飞机,说了一句‘九头蛇万岁’”而已,这中
间显然还有很多留待后续期号说明的内容。比方说:
当年队长和妈妈收下传单之后,有去参加那个九头蛇的集会吗?不知道。
队长和妈妈有去参加那个集会,并且变成九头蛇的固定成员吗?不知道。
队长和妈妈有去参加那个集会、成为九头蛇固定成员,之后也都没有退出吗?不知道。
当年队长受邀加入的那个九头蛇,和后来的九头蛇有什么关联?不知道。
现代的队长将队友推下飞机,是因为他是奉行九头蛇理念的反派吗?不知道。
队长说的那句“九头蛇万岁”真的是字面上的那个意思吗?不知道。
摔出飞机的Jack Flag后来怎么了?有没有死掉?不知道。
简单来说,这只是故事的开场,故事根本没有把话说死,后续肯定还有许多转折或黑幕。
三、“九头蛇”等于“纳粹”吗?
就算队长真的加入九头蛇了,这是否代表他信奉的理念和大家印象中的九头蛇一样?又是
否代表他骨子里早就是一名不折不扣的纳粹?答案一样是:不一定。
正史世界的九头蛇其实是个源远流长的组织,最早可以溯源至数千年前亚洲的长矛兄弟会
(Brotherhood of the Spear),他们和圣盾兄弟会(Brotherhood of the Shield)相
互抗争,发展到现代并变成了九头蛇与神盾局的原型。而现代的九头蛇一开始也并不是纳
粹组成的集团,而是由日本首领统帅的地下组织,直到纳粹成员Baron Strucker将首领取
代后才改头换面。而在此之前,九头蛇的演变过程其实还有很多留待编剧添加设定的空间
,很显然地,这次故事里在1926年邀请队长加入的那个九头蛇并不是二战后被Strucker吸
纳的九头蛇,我们并不知道这个组织信奉的究竟是怎样的理念。
附带谈一下电影世界观的设定。虽然电影和影集里很常看到角色用纳粹代称九头蛇,但在
《美国队长》里,红骷髅其实很快就自立了,根据《Captain America: First Vengeance
》这部前传漫画的内容,也不难看出红骷髅是利用纳粹的资源在壮大自己的神话相关研究
,纳粹的理念并不是他的主要目标,而在《神盾局特工》第3季里,故事也揭露了九头蛇
的历史其实比大家以为的还要久远,早在数千年前,就有一群邪教信奉者持续地向困在外
星球的“第一位异人族”进行活人献祭,并试图将其迎接回地球,这个邪教经过数千年的
演变,最后才成了当代由红骷髅创立的九头蛇。
因此,不管在漫画正史或电影世界观的设定里,九头蛇其实都未必等于纳粹,他们都是历
史悠久的组织,而纳粹只是影响其现代形貌的其中一个流派。
补上编辑Tom Brevoort的回应:很多人直觉性地把这个安排连结到反犹太主义,但Marvel
绝对不会在漫画里这么做,这个故事也没有任何这样的安排。
http://tinyurl.com/jgqh2lu
四、这个安排未来会如何收尾?
还是老话一句:不知道。如果知道Nick Spencer在打什么算盘,大家就可以去Marvel当编
剧或编辑了。但读者之间提出了几个可能:
1.队长从来都没有加入过九头蛇,那句“九头蛇万岁”只是反间或卧底之计。
(只有我觉得那位被绑架的Selvig教授看起来有点可疑吗?)
2.队长的确有加入过九头蛇,但早期九头蛇信奉的理念是良善的。
3.故事可能涉及时光旅行,导致过去的历史出现严重改变,连带影响了现代。昨天桑妮提
到了一个大家忽略的小地方:编剧在访谈里提到了《高堡奇人(The Man in the High
Castle》,这部小说讲的就是二战的架空史。
4.目前的这位队长可能受到了某些外力影响。因为在此之前,队长曾经因为血清失效而变
成了老年的样貌,前阵子在人形宇宙魔方Kobik的力量影响下才恢复年轻的肉体,有可
能是因为这样造成了他体内产生了某些变化。另一个可能性则和去年的大事件《Secret
Wars》有关,在这个故事最后,惊奇先生(Mr. Fantastic)用神力复原了正史世界,
但这个正史世界在继承过往历史之余却多了一些改变,也有可能是因为这样造成了一些
影响。
五、这是否会影响电影的故事?
不会。漫画正史(Earth-616 / Prime Earth)和电影世界观(Earth-199999)完全是各自
独立的平行世界,互不影响,两者之间也有很多大相迳庭的设定,这在近年来应该已经慢
慢变成了常识才对,“钢铁爱国者”、“满大人”、“齐莫”,举这几个关键字大家应该
就懂了。
所以,就算正史的队长真的是九头蛇,电影的队长也不会同步变成九头蛇的一分子或反派
,更不会造成他在电影里的那些行动产生矛盾,唯一会造成这种结果的可能只有一个:就
是电影未来在改编后续作品时也采纳漫画的这个设定。
另外,不知道为什么今天网络上出现了“电影部门已经在跟漫画切割”的传言,还说
Marvel Studios总裁凯文˙费吉(Kevin Feige)已经对此表达强烈不满,但我找了半天
根本没看到相关的消息,只有他在Twitter上转贴克里斯˙伊凡斯(Chris Evans)那篇
对漫画感到惊讶的推文而已。
https://twitter.com/ChrisEvans/status/735696011172012033
另一个有关的消息是网络上有人发起了连署,要求费吉未来不要采用漫画的这个设定,
但就我所知官方并没有对此多做评论,如果我漏了什么还请告诉我。
总而言之,《Captain America: Steve Rogers》#1根本没有把“队长长年来都是九头蛇
一份子”这件事情说死,故事也才刚出一回,完全看不出葫芦里卖什么药,静待未来发展
再来评论这个故事应该会比较恰当。而且就算官方真的让队长变成九头蛇了,我想刺激销
量与话题性的意义较大,大多数美漫迷应该也都知道,这类充满颠覆性的剧情往往都不是
永久性或不可逆的,其实不需要太过担忧。
目前唯一可以确定的是,这真的是很成功的商业手法,这下子全世界都开始期待这连载的
第2回推出,Marvel应该也笑呵呵地等着数钞票了。
作者: S890127 (丁读生)   2016-05-28 02:29:00
黑唷 嗨爪 !!!
作者: hTCe9 (一生只够爱一个人)   2016-05-28 02:32:00
嗨呦 希特勒
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2016-05-28 02:34:00
嘿呦 嗨爪!
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-28 02:45:00
能不能数钞票还很难说 另外有也有连属立刻停止周刊不对 该讲期刊 囧但是成功压下了DC之前闪电侠的话题是真的 DC哭哭
作者: chuang21 (阿庄)   2016-05-28 02:49:00
推 感谢qn大整理!
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 02:50:00
推 请真的关心队长的读者观众看看到底发生了什么事吧
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-28 02:51:00
求DC现在的心理阴影面(X
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-05-28 02:51:00
QN辛苦了DC那边其实没什么好难过的,因为rebirth针对的读者群本来就没那么大如果rebirth真的能够制造出大话题性那么对DC编辑部来说应该才是惊喜才对...Rebirth毕竟是一个拿来拉拢老读者的刊物,内容都是针对N52以前的读者在喊话。轻读者反倒不太好理解Wally West回来或者Legion of Super Heroes出现有什么好开心的
作者: cashko   2016-05-28 02:58:00
推个
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-05-28 03:55:00
Jack Flag被北韩人捡到 改造成夏天战士
作者: k22639588 (花生匠)   2016-05-28 04:11:00
哈 我才看到第八页 就被剧透光惹=.= 还是感谢
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 04:36:00
第8页那些只是读者们对后续发展的猜测目前这连载只出了第1回,后续剧情还无法确定
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2016-05-28 05:57:00
看完直观感觉是选项1,不过应该没这么单纯剧情走向
作者: juny23love (GIZMO)   2016-05-28 06:51:00
签名档XDDDDD
作者: hellodio   2016-05-28 07:02:00
推所以我就不明白,为何相关新闻一直贴在电影版?明明与电影无关....
作者: good12345 (PinPin)   2016-05-28 07:05:00
作者: phantom78626 (小草)   2016-05-28 07:26:00
感觉这时间放消息就是为了压DC
作者: sucabe (瘦卡比)   2016-05-28 07:40:00
感觉就是压DC阿 九头蛇万岁也可以解释成戏谑敌人的语气
作者: devilshadow (大湿胸)   2016-05-28 07:56:00
因为高潮的都是电影脑粉
作者: Darkbeat18 (喔)   2016-05-28 08:00:00
讲半天,不就是没梗了就乱制造话题而已,超废的编剧下一集安排队长调戏所有男角变同志队长阿,销售量惊人
作者: pailnax (pailnax)   2016-05-28 08:31:00
唔...原来是平行世界的队长,这要把九头蛇洗白大概是要加入什么九头蛇人气脚色有关?电影里应该不太可能有这个时间去弄这个...都要铺梗
作者: Ryuji (Richard)   2016-05-28 09:22:00
今天这个剧情联想到美国队长之死,记得当时美股崩跌当时有平面新闻报导其关联性…
作者: SASHIKEME (薄荷绿茶)   2016-05-28 09:31:00
夏天战士XDDDD
作者: akaolu (akaolu)   2016-05-28 09:39:00
谢 整理
作者: chichjung   2016-05-28 09:50:00
推整理 电影跟漫画高层不是本来就不同吗
作者: widec (☑30cm)   2016-05-28 10:14:00
阿扁也加入过国民党,李登辉还加入过共产党呢
作者: mamsetc (湘)   2016-05-28 10:20:00
推整理
作者: micbrimac (shark)   2016-05-28 10:21:00
看你这篇 然后想批评媒体好像有点说不过
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-28 10:39:00
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-05-28 10:40:00
满大人在初期设定上不是也是国民党员?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-28 10:42:00
推整理 这种黑化美漫很常常见
作者: lym0715 (暱称)   2016-05-28 10:44:00
http://goo.gl/PtXoLt Captain Hydra 好像也不错帅XD
作者: oldya (啦....)   2016-05-28 10:47:00
真是客观又清晰的整理,赞啦!
作者: lgng66133 (Mad Fer It!)   2016-05-28 11:03:00
Hail Dradra
作者: alinwang (kaeru)   2016-05-28 11:34:00
超人不是也被反派打死过了.
作者: wu41289 (post)   2016-05-28 11:38:00
我喜欢这分析~
作者: goo1227 (goo)   2016-05-28 11:42:00
推 队长小时候的九头蛇究竟信奉什么理念呢
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-05-28 11:46:00
搞不好九头蛇表面上渗透神盾局 其实是被神盾渗透了但渗透嗨爪的神盾其实搞不好又是被嗨爪渗透
作者: johnwu (就是酱)   2016-05-28 12:16:00
想看美队变真正的嗨爪
作者: okitakaede (rero~☆)   2016-05-28 12:18:00
专业推
作者: kkkppp (星星给予仰望者光芒)   2016-05-28 13:34:00
美国队长加入嗨爪还不是抄阿扁曾加入国民党的历史~不新鲜噗,上面推文已经有人提到了
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 14:57:00
依照Winter Soldier这个名字的参考来源,夏日战士会是指娇生惯养打不了真材实料的仗的超弱士兵喔
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 15:01:00
http://i.imgur.com/ZTQu32P.jpg Summer Soldier(?)
作者: stacyshu (舒)   2016-05-28 15:32:00
推本篇见解
作者: cashko   2016-05-28 15:39:00
酷热战士XD
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 16:10:00
重点是一般人不会想这么多 因此对美队留下误解 甚至连带扭曲电影队长印象 粉丝真正心痛的也有这个不管最后编剧是否会圆回来 造成负面影响已是事实了
作者: victor0607 (雨果)   2016-05-28 16:21:00
嘿呦 还爪
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 16:27:00
重点是一般人不会想这么多 造成负面影响已是事实+1
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2016-05-28 16:28:00
那春日战士呢?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 16:31:00
你用这种充满误导性的叙事来说故事,让别人误解后再说"我没有这么说喔~~我很努力维持队长的形象,都是他们只看两页漫画就误解我的故事" 这种创作负责任??
作者: peachings (出发点)   2016-05-28 16:39:00
很反感 觉得被当猴子耍 主使人还躲起来沾沾自喜 以后电影不这么想看了 就算漫画和电影是不同世界
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 16:55:00
我的立场一直都是:等故事完整推出后再来评价,这种造成悬念的作法一堆创作都在用,市面上也不缺一堆开场超展开的漫画作品,什么嫂子突然变成九尾妖狐啦,主角没几回就被吃掉之类的,真的不用太心急....如果编剧真的想黑队长当然该谴责,但现在情况根本不明朗,故事好不好看、能不能自圆其说也有待验证,只因为许多媒体或内容农场加油添醋就反过来指责创作者,这对我来说是很不合理的
作者: cashko   2016-05-28 17:03:00
其实这次会闹这么大,是因为时间点是电影还在上映,而电影内容又刚好是复仇者内战分裂,如果半年后才出现这样的剧情,不会这么争议部份粉丝觉得不满的点是觉得选择在内战电影这个时间点,推出这样的剧情,这当然是创作者的自由,但造成这样的话题性跟争议,是不是早有预料的.... 当然还是希望之后剧情能有完善的交待
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:10:00
但编剧自己表达他这么创作的理念时 内容其实还是遭到许多人反感 并没有因此让读者释怀什么 所以大家也不是单就一个创作胡乱批判 而其实把这事件搞成全球性都在注目(刚好搭上电影热潮) 引起的负面影响不是过往可以比拟的
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 17:13:00
其实编剧在访谈里讲的话都很暧昧啊,很多关键问题都被回避掉了,官方只是一直强调“请待下回分晓”
作者: chuang21 (阿庄)   2016-05-28 17:15:00
编剧访谈时毕竟只说了他们这么做是希望达成什么效果,具体剧情如何其实没有透露。
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-28 17:17:00
编剧给我的感觉是他不想爆雷 所以很多问题都回避掉 要说误导 媒体一直在带风向不知道是什么意思
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:18:00
不 编剧自己在推特上说把队长变九头蛇比喻冬兵苏联一事看
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-28 17:18:00
是否显示了美国的川普焦虑呢
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:19:00
待 这种混淆让大家觉得很扯...
作者: cashko   2016-05-28 17:20:00
刚看到消息,下期巴奇要出来?http://goo.gl/BQk7dc
作者: goo1227 (goo)   2016-05-28 17:24:00
媒体民众随之起舞的现象也不能全怪编剧 不过帮忙澄清的漫画粉真的辛苦了~
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 17:27:00
想请问编剧拿冬兵类比是哪一篇?我只找到他说这连载会跟巴奇带队的那个雷霆小队故事有关联
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:35:00
刚翻了下是我搞错了 不是编剧是编辑 http://i.imgur.com/w
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 17:38:00
说真的当年把一个为国牺牲的二战士兵变成冷战时期的苏联杀手 照理说对美国人也不是什么小事(对亚洲人就随便了)只是Bucky的角色当年实在很小 只有忠实的美国读者会在意而且编剧还花了11回才正式揭晓"他是被洗脑的 身不由己"当然Bucky的角色地位和大众知名度都远不及队长 只是该给编剧时间把故事讲完再下评断 我觉得是同理的
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:43:00
倒是编剧觉得这种漫画电影混淆似乎没什么关系http://i.img
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 17:44:00
顺提 11回美漫大约是一年 算上他暗示这个苏联杀手应该是Bucky的时间 至少隔了八个月才揭晓真相
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 17:45:00
kilarc的图片连结后半都被吃掉了XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 17:45:00
引起的负面影响不是过往可以比拟的+1就算最后编剧圆回来,就算最后创作揭晓队长从头到尾都没变,至少也要等两个月后了,到时候一般人热度早
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:46:00
当然看最后故事怎么说比较合理 但我只能说这对一开始造成
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 17:47:00
退了,你怎么圆怎么漂白怎么解释,"队长是九头蛇"的初始负面印象不会补偿得回来的
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:48:00
啊随便啦ptt手机我不太会用尽力了
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 17:48:00
所以有在关注的读者现在才会呼吁大家冷静,不要跟着媒体起舞啊....
作者: cashko   2016-05-28 17:50:00
kilarc连结可以独自用一楼,不然可能不小心超过字数因为手机不会显示到哪里换行了
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:51:00
因为很多粉丝自己也在气愤 倒不见得都是路人而已
作者: cashko   2016-05-28 17:51:00
发现美漫好久才出一回喔~
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 17:52:00
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 17:55:00
Reply to Nick Spencer那里我很想打"Fuck You"没想到下面真的一堆人Fuck 连发了XDD
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 17:57:00
粉丝生气跟没看漫画就跟着起哄是两回事,不能因为前者有理就变成后者不需要搞清楚真正状况
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 17:58:00
@nickspencer is this what happens when your mumdoesn't love you enough? XDDDDDD
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 18:01:00
我也没这么说 你们能澄清是很感谢的 只是也想让你们知道有些事实是很难补回来的 还有很多读者难过的心情也不是没理由的
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 18:11:00
本来最有资格生气的就是漫画读者/粉丝 但现在变成这样我更生气的是搞不清楚状况就跟着起舞的人和搧风点火的媒体我个人是觉得 如果你真的喜欢美队这个角色 现在要做的是弄清楚状况 整理资讯 还有向不是那么清楚的大众解释状况就像这篇文一样而不是只在生气以后要怎么跟Hater打笔仗(本来就是要打的啊那就早点准备吧 第一时间就帮忙解释状况)
作者: chuang21 (阿庄)   2016-05-28 18:23:00
这整个事情的争议很明显包含两个部分:1 创作和故事的本质,这涉及到美漫原本就有经营生态和文化。2 宣传手段、媒体报导和路人印象连结。很多人争议的部分其实都是后者,当然可以不高兴漫画要沾电影热度炒作,或编剧在访谈时态度白目之类的。但很多人在指责后者时,也对其实还有很多发展空前的前者太过苛责了,更容易让围观的路人得出"喔美国队长这个角色毁了”的速食结论,相信这应该都不是相信这应该都不是喜欢队长的粉丝乐见的吧。
作者: allright22 (Oranged)   2016-05-28 18:29:00
这整理太神啦
作者: kilarc (想搬..)   2016-05-28 18:31:00
大概是我看到文章最后几段给我的感觉是“这事只是搞噱头没什么”虽然我知道这篇针对的是那些不理解和混淆的人 但是就好像一同把那些生气和介意的读者粉丝也一同针对一样 好像怀有这种心情是偏激的 我知道这不是原po的意思 但就是想让我跳出来表达我的想法 也仅此而已
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 18:51:00
好像一同把那些生气和介意的读者粉丝也一同针对一样+1 尤其好像批评Nick Spencer就是理盲滥情一样创作者创作出一个让人误会误解的plot,骂不得??
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2016-05-28 18:54:00
不过如果像日本漫画那种一个作者包到底的那的确是作者爱怎么话就怎么画 但美漫好像就不能这样
作者: goo1227 (goo)   2016-05-28 18:56:00
比较不懂的是 那些和媒体一样见猎心喜的路人酸酸的心态
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-28 19:00:00
There is a difference between story arcs withgood writing and just shitty shock value.Fuck you, Nick Spencer.
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-28 19:04:00
这个剧情编辑部有审过的,其实也不是编剧想怎样就怎样啦..
楼主: qn123456 (Q.N.)   2016-05-28 19:07:00
我没有那个意思,每个读者当然都有不满或批评的自由,这篇文章主要是想让没看漫画的人了解一下详细状况,也让有接触漫画的人再仔细想想这安排是不是已经把所有可能性都写死另一个因素是Spencer的猎鹰队长连载评价也不差,里头的政治描写也深刻,我愿意相信这次安排有他的目的在
作者: cashko   2016-05-28 19:40:00
推goo大,前几篇推文就有那种说看到队长粉崩溃就快笑死的推文
作者: REALJOINGO (我异常的大)   2016-05-28 19:48:00
,b no
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2016-05-28 20:41:00
想太多了 就算队长变黑又怎么 最后只要再来个翻转“其实队长是美国派到九头蛇卧底的卧底”就又洗白了啊
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-28 21:00:00
不管怎样搏版面很成功 现在隔壁棚DC没人在讨论了
作者: JCS15 (马马狗)   2016-05-28 23:23:00
还以为已经说好美3后要把队长看成有超级血清的普通人 原来还是有一堆人把队长当圣人啊~果然电影世界观的队长还是一如往常的神圣不可侵犯
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-29 01:25:00
qn大推
作者: cashko   2016-05-29 02:25:00
还有楼楼上这种也是
作者: JCS15 (马马狗)   2016-05-29 03:46:00
错了吗? 前阵子不是还在说对美队3里队长有私心失望的人是有错误期待 让队长从神坛上走下比较有人性结果漫画才画个开端就在那边臭骂编剧损害到MCU队长的形象
作者: moonphase (′・(ェ)・`)   2016-05-29 07:16:00
我还以为大家都知道美队只是个坚持自由的老顽固
作者: goo1227 (goo)   2016-05-29 09:53:00
走下神坛和变成反派成员之间还是有很落差的~
作者: peachings (出发点)   2016-05-29 11:49:00
有瑕疵的英雄和无恶不作的反派也可以混在一起比 我也是醉了
作者: oasis822 (sisao)   2016-05-29 13:19:00
感谢整理推
作者: YenLiKuo (阿里)   2016-05-29 19:32:00
天气这么热 出个酷热战士也合理?
作者: cashko   2016-05-30 00:00:00
g大p大说的很清楚,走下神坛跟这回是两件事= =

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com