※ 引述《nanakosun (AreYouWatchingClosely?)》之铭言：
没有跟到之前的shipper war，回文也不是要讨论任何配对
只针对“恐同”标签这件事说说感想
: 昨天在推文下说看盾冬看得很烦, 我觉这句话很失礼, 我很抱歉。
: 但是, 当有人觉得他们不是爱情或提出这类文章篇数太多时，有些比较激进的人士就会为
: 对方贴上“恐同”的标签。关于这点真的令人觉得很不舒服。
: 正如我上面说的我也萌索尔洛基, 我也会为了同志电影哭得惨兮兮, 只因为不认同就被说
: “恐同”我觉得很不公平。
: 甚至被说“不爽不要看”，其实一天一巴奇时期我根本不敢推文。
: 我不会不爽看啊, 我也觉得巴奇买六颗李子很可爱啊。但我不觉他们是男男恋咩。
: 我觉得互相尊重很重要, 大家都是电影同好何苦战来战去。
: 因为昨天有版友推文要我可以自己写一篇来讨论, 其实我很怕被觉得要引战, 但我还是决
: 定写了这篇文诉说我的想法。
: 欢迎大家批评指教, 谢谢。
: 手机排版请见谅。
配对各有所好，本来就是影迷（书迷等等）玩开心的
当有些人用自己喜好的配对来扩大解释时（例如觉得Ａ的所有行为都是为了Ｂ）
难免会引发其他人（包括完全不在乎配对的人）的不同意见
如果各方讨论只及于此倒也没什么
但我个人极为不能接受对于不想腐的人贴恐同标签
“腐”和支持同志权益并不能被画上等号
强硬推销心中所爱的配对，或是在twitter上喊着要让美队交男朋友
是真的想着要借此推进同志权益，还是只是想推进自己爱的配对？
是想要让同志有个正面的模范role model，还是根本是在窥视意淫？
配对、腐是个人的乐趣，但请不要把现实世界的同志权益给扯进来
因为现实世界的同志权益不应该是个人乐趣
把同志权益拿来当推销自己配对的借口，是对于同志群体的极大不尊重与伤害

腐雷

1F你没嘘到哦，要不要重嘘一次？ :)

推, 我也觉得随便贴“恐同”标签是严重的控诉

板上应该也有喜欢Bucky/冬兵，但不腐，也不在乎李子的人结果几乎每篇讨论都往BL、李子、外貌发展，应该很无力

我觉得推上的美队男友标签，也有些是对队长和13感情线处

我是把李子当流行哏之类的...热潮过了就算了

理不好的抗议

之前电影版也有多KANO大洗版的时候 当时木瓜满天飞啊说到感情线 队长跟佩姬也很虐啊~~Q_Q 好喜欢欢佩姬!!

看来和 Sharon 太不虐了，好少人支持...

雪伦感觉是感情线被砍(残念) 不然原著里份量也不轻

我是蛮喜欢这种属于凡人的“和邻家女孩约会”感情

对啊，除了盾冬，我也赞同盾珮、盾寡

别说约会了 连洗衣机都没借到XD 所以真的没处理好

我很喜欢雪伦，像队2的表现就很不错，但队3的铺陈真的太别扭了，反而感觉浪费了这个角色，本来应该是队长身边也很重要的支持力量

盾寡比较像"调戏好男人" 黑寡妇一直把自己摆在"欣赏"对方的位置 照复2来看 她的真心是给浩克~没办法 导演兄弟是队长跟巴奇的粉丝...XD而且背后金主是要卖公仔赚钱的 女角比重不可能太多

那就让 Sharon 当男人背后的贤妻也可以呀，配角戏份专心支持队长即可，反正队三就是这么演的

可惜演出效果变成工具人...

雪伦在美2自然很多，美3她的剧情就比美2失色

Sharon是漫画官配 还有推特那个真的是没事找事

美3的剧本改成内战 雪伦线该怎么改也是难想漫画中雪伦是队长的小辣椒(?)现在整个边缘化

雪伦一整个被工具化啊

我觉得 腐文是有史以来第一次能这么盛大的在公众领域讨论，难免会引发一些误会与不理解，现在大家敞开心胸清楚表达意见是很好的

Sharon从来不是什么邻家女孩凡人类型啊她无论电影还是漫画里都是很有能的特务只是属性跟黑寡妇重复了 电影选了把表现机会给黑寡妇她是美队自己的专属配角里上大萤幕后最被亏待的角色（比美队1的Bucky还被亏待）

有点可惜的是Emily VanCamp是舞者，应该有拍动作戏的潜力，结果几乎完全没有发挥的机会

话说...雪伦之后不会被开除吗？偷装备耶!

队长的BG线，要超越佩姬感觉很难

我对佩姬的好感超越黑寡妇>///<

毕竟佩从STEVE时期就支持队长 还当心灵导师 地位太强大

推

很喜欢雪伦 但在队3有种被做坏的感觉 好像复2的绿寡那样囧而且因为大家都喜欢佩姬(还没见过讨厌她的)雪伦就更尴尬了

中肯 想到之前James McAvoy离婚的文章下居然也有人在推“只有美队和巴奇是真爱”和幸灾乐祸说他终于可以结婚的推文 根本是踩着人家伤口来满足自己不切实际的幻想 即便是影剧讨论 也不该侵犯到现实个人 来满足其私欲幻想无论是上述演员真人或是同志群体都不该被当作消费的借口

是不妥，另外那篇推文绝大部份是提到法鲨

那篇文从发文者的“结语”就有问题了 他们交情好不代表

雪伦会被开除吧 队长有说他们会来抓你

离婚的事情该被消费 其实看起来更像是恶意...

这次的盾冬热真的很惊人 推特的活动已经有不少外媒报导了

外媒整个玩超凶的www

BBC3 还和skymovie 互战CP

为了LGBT权益跟政治正确 希望漫威可以让直男角色出柜

硬让直男出柜算啥维护权益跟政治出柜?正确

不管雪伦在漫画多重要、在电影真实是什么人，在电影中队长对雪伦的浪漫情愫的确是从“邻家女孩凡人类型”开始的，发现真相后还埋怨道 "Neighbor!"

那群推特上的推文都是用这个名号在玩 因为是真爱

有个选项叫做双性恋time直接定调说粉丝希望盾冬在一起 因为队长整集都在追冬兵www

盾冬真的那么热门喔？哈哈

玩归玩 但不要去骚扰到真人阿 影剧真人还是有界线在我相信很多人都是玩玩 只是有少数人过头又狂刷存在感这样

大部分当然还是玩玩 通常真人自己也玩的很开心www

既然是直男有什么好出柜的?漫威又不是没有LGBT的角色

诚挚的请教 推进自己爱的配对与增进同志权益 不但无法并行 反而会有消费同志的问题吗？

要维护权益和有LGBT的representation大可加入这些角色

还有双性恋

把原本设定是直男的角色逼“出柜”只是满足部分迷幻想中的配对，it's pandering， 不是为了尊重LGBT

像史丹利说的"直接创造一个同志英雄"才是真正认同性向不然都来同人引导编剧算了...

而且，几十年来设定非同志的角色突然转向，也会有人反感这样的反感有时候还会引发对于同志的迁怒，认为角色转向

这次的盾冬热没让护家盟出来抗议 还好啦XD

都是被同志团体逼出来的政治正确决定护家盟还应该还没有发现腐的世界 XD

大推原po，你真的要推广反歧视，推广LBGT，就直接推广LBGT的角色就好了，明明是直男你硬要为了满足自己的腐幻想而大肆截直取弯，真是莫名其妙像我也很喜欢JJ的同性恋女律师跟她的医生老婆，怎么不见这些腐族群推广她们呢??

不可否认导演和演员等有时也会玩玩，满足一下腐迷

因为不红

只要曾支持角色男男相爱就等于腐族群吗?

不过我还是有点好奇“对角色的性倾向猜测/诠释”，与“硬是卖腐/截直取弯”要怎么区分啊？例如先跳开这次

腐族群是不是一种标签？支持喜爱影视人物的异性CP的又为何

的推特事件和MCU和漫画设定，如果是某一电影首集男主角有女朋友或有老婆，结果续集跟男生在一起了，这样要分在哪里？到底是设定上就是双性恋（但第一集完全没给

ashray，喜欢帮角色配对的称为shipper，不论同性异性向

更大推最后一句把同志权益拿来当推销自己配对的借口，是对于同志群体的极大不尊重与伤害

出暗示），还是被迫强行出柜当同志/卖腐？

这在国外讨论里常出现，也有迷是完全不想要ship的

我不知道还有宣扬其他影视人物的同性情愫的义务

请不要拖同志族群下水，或把恐同挂嘴边当自己的砲火

腐族群喜欢的是男男

有人想讨论我刚刚提的那个区分标准吗XD我是真的很好奇大家的看法，最近思考很久这个问题

X-men有硬是掰弯的案例啊，就是Ice man，被穿越时空来的年轻自己出柜，说"我发现我自己是GAY，我在想你是不是在隐藏自己的感觉..." 然后老Ice man就认了XD 虽然摆明是

因为目前这些被配对的超英角色在MCU或漫画中都是跟异

两个Ice Man都出柜....

硬掰弯(冰人异性恋情史也挺丰富的)，但处理的让人能接受

了同性伴侣会是“被截直取弯”。但这几年有一些影视视

就像上面引用史丹李说的，直接创造一个LBGT角色才是真正

认同与尊重LBGT权益吧?

有点像是在思考大众对于性倾向的认定是必须一开始就讲清楚或设定好的，还是认为本来就是流动的？

Iceman那做法争议不小吧,当时欧美论坛也都战很凶

假如一个角色原本是同性恋，结果续作突然让他爱上异性这样算是“本来就这样”，还是“硬被安排”?

KKC是不是不知道有一种东西叫双性恋,队长爱过卡特不代表他今生不能再爱上另外一个跟卡特不同性别的人,官方没说死的东西本来就是随观众诠释,有人希望黑寡妇跟队长在一起也有人乐见队长跟巴奇在一起,为何后者就要被嘘恶心病态滚都是官方没有明确呈现的配对不是吗今天粉丝讲再多都不可能影响未来电影怎么编剧那在这里闲聊一下到底碍著谁

双性恋不是“东西”....

我没有想跟你玩文字游戏，你看得懂意思就可以了

等等 别把同人当现实啊 队长跟巴奇根本没怎样啊？同人归同人 你要说巴奇跟队长是配对很怪吧？

队长跟黑寡妇生过儿子的....

我没有看美漫，我讨论的是电影

就算是电影 也没怎样啊？ 电影表现队长巴奇不就死忠兼换

电影角色背景根据漫画 队长这75年来就是一个直男

其实，在电影板“闲聊cp腐话题”和“讨论腐/非腐族群对错”，都不大合适吧……已经偏离电影板的主轴了，不管那边，都该移至私人版面吧……

又来一个赶人的,全部情节呈现都来自电影,然后要去别的版聊

就队3 来说，要推盾冬或盾铁敲敲碗开心是不错，但要认真说，雪伦再影薄都是这片的正宫，你问巴奇他也一定同意的。

既然都是来自电影 那么是否也该尊宗每个人的解读 甚至是官方定位的不同呢? 作品出来大家有各自解读(正读或误读)

有什么独到见解很棒啊, 但大多数都只是“现在这个话题流行，我也来嘴两句”

的空间 原po的用意并非是说死某种可能 而是不希望同志族

腐文化和lgbt是可以互利共生的:因为同志权益提高，所以腐

我好奇的就是身为观众，我们怎么认定影视角色的性倾向

群被拿来当成某种满足幻想的借口

这跟同志议题根本没关系, 我想原原po是看太多人嘴, 看的很

｢原本是什么｣或｢应该是什么｣，尤其是在剧情还没

腻而已, 就算今天是男女, 嘴了好几页也很无聊

当然乱扣人恐同帽子是不好的

可是我觉得腐文化也会让人误会同志的感情世界耶...O_O

当然尊重 但不要把误读当正读 我相信大部分的人绝对都是好玩就好 我也会推盾冬 但不要把误读的东西讲得好像真的甚至攻击

omega大说的是 我前面也是这个意思 攻击到真人很不应该

用"腐"来开玩笑的人真的了解同志吗?这种消遣合适吗?

开玩笑可以~不要扯太远...

腐族群的幻想跟LBGT根本是两码子事

我觉得原PO的提醒很有值得思考的地方，这个队长男友tag

话讲白了，就是不要拿LBGT来救援自己的兴趣，这根本是消

是开什么样的玩笑？腐和同志当然有不同的内涵，所以我说

推这篇

最早确实是由一个年轻的shipper提出的，也特别强调了自

有些腐向延伸脑补是建立在电影剧情上的，那没什么，每人

己喜欢的CP，但在转推的过程中本来就会不断加入不同意见有些人出于对电影感情线铺陈不佳而支持，有些人则开始往LGBT的议题方向过去，杂质性很高，但"界线"确实是很重

我觉得这件事连腐族群都扯不上, 大部分人纯粹就是赶流行嘴两句而已平常真的会喜欢男男或腐议题吗？

要的，今天如果是要认真谈论"美国标竿英雄人物有没有可"

我觉得有专版吧...电影版、BL版、洒花版都可以去。我也是hail stucky的一员，但前阵子真的有点夸张，后来都不敢推文感觉有点失控XDD 互相尊重，利用专版，我想不难

如果要嘴硬说一切都来自电影解读说盾冬有线索，那队长吻雪伦时，巴奇那个"做的好!"的笑容是代表？

能是双性恋"和"只有某某CP才是真爱"的区别还是很明显的如果后者的界线拿捏不佳，很容易就会让人有消费前者或相关议题的感觉吧。但无论如何，我觉得更多可能的讨论方向其实都是值得鼓励的。

或者反问队长真是双，爱雪伦又爱巴奇，那吻雪伦给巴奇看是代表？

原来没推完整……接有点远的上面—— *两个概念就没问题吧。

我怎么会没听过双性恋，不然LGBT的B是三小?所以你觉得MCU的美国队长是双性恋吗?

其实任何创作的里头所出现的角色都是双性恋 反正没明说

我是不是这么觉得不重要,重点是有人这么觉得而且不是随便腐一个跟队长丝毫没有情感交流的人甚至引经据典横跨三部曲探讨彩蛋、主题曲、武器选用显示队长跟巴奇的交流不是泛泛,认为这是很好的友情当然好但认为有可能比友情又更跨一步,到底哪里该死到要被禁言

讨论男男恋情(X，不要一直洗板很烦)讨论奶子(O，_____在我床上)

其实任何创作的里头所出现的男性人气角色都是双性恋

指责别人恐同 好像自己是在为同志发声 但其实根本没有

y大和S大两位，这篇哪里要求禁言了？

反正没明说，即使是詹姆士庞德，也有可能是爱Q爱M爱大反派，即使百分之九十九的时候都在跟女性做爱

我也不懂哪里被要求禁言了XD 可以说啊 今天只是有个人

你有充分自由解读史恩康纳莱罗杰摩尔跟皮尔斯布洛斯

南所演绎的007都是双性恋他们肯定在没有镜头拍摄的背景故事中常常跟男性温存

有人提到队长跟巴奇在没有镜头的地方都在温存吗

同样的道理，狮子王辛巴其实是双性恋，他虽然爱母狮

是因为认为我要赶人才觉得要被禁言吧。

我觉得这种咄咄逼人式的举反例也没什么必要...

知相守的情愫，所以阿拉丁宁可放他自由也不愿意束缚他，也不愿为了自己的愿望而让他在灯内受苦

那篇讨论女性胸部为什么会被推？因为更早就有人因为被嘘恐同的关系 我承认我推那篇是因为不爽之前有人嘘人恐同

李翔其实喜欢的不是女儿身的木兰，而是以为是男儿身的木兰，最后虽然还是去提亲了，但是他喜欢的依然是

其实我觉得性向是双性恋对情报员来说好处多多耶(乱入

算了,连每日一爆都追不完的我不是你们的对手,让其他人跟你们聊吧,聊不过就迷妹东西收一收去别的版自嗨,我也少几篇文

当初的袍泽木兰，只是李翔心理苦，李翔不说

KKC大，适可而止吧

就是因为有部分个体推文不分情况表达出那种无时无刻何事何地Cap都是为了Bucky的意思，才让一些人烦，才导致今天这状况，但其实上面很多推文并非要以偏概全。

章追，也不是什么大不了的事

kkc举的例子怎么这么吸引人

这就是自由解读跟个人自由，你嫌烦别人还会说你恐同喔

我觉得木兰的故事如果这样编很棒耶，很颠覆

我觉得不违反版规就可以继续PO啊~大家都有表达的权利

是啊,举得例超棒的,迷妹来看看这才叫正常该推的文啊

我是很赞成让美国队长出柜啦，让美队跟山姆还有东尼

老实说yasopp你已经落入自我的窠臼

恐同太好用了不是吗?

花木兰跟梁祝的情况其实都很值得讨论吧？

你可以直接问导演编剧这些人是不是都在跟队长谈恋爱

拜托不要，这样雪伦、佩姬、黑寡妇作何感想

不是官方故意给你留白想像 纠结这些没意义啊

这些正妹演员身材又好人又漂亮怎么可以让他们希望落空何况还有我最爱的女巫,义无反顾的跟着队长,也不能让她失望

嘛…那时候部份是因为一些id去迷妹串说爱发废文，迷妹不爽奶鲍文可，迷妹文不可。所以一些人才会直接质疑是不是恐同有双重标准这样吧~ 然后两方互嘘就无限循环了

两边一定都有极端派,但说真的那些人会看这篇吗XD

奶鲍文可 迷妹文不可 这怎样看都有问题

不然这样好了 男女都通吃 市场都顾及到 赞

恐同的艺人最爱说我有同志朋友 可是我觉得同志八拉八拉当然你也可以解释他们只是单纯觉得同志如何 并不恐同

推，之前James McAvoy离婚，推文还在无聊的配对、法鲨真爱。有够无聊，根本只想满足自己的幻想欲望

至于窥视意淫 有些非同志参加同志大游行 然后上网打卡说今天摸到大肌肉 谁谁谁好帅 你要把他们归类成争取权益还是窥视意淫? 提高配对能见度在初期当然会让你觉得只是迷妹私心 但如果官方愿意为了市场 真的在作品放入同性恋情 你怎么能预测他们不会变成同志role model? 而且外国同志其实也对没有同志英雄 这种事多少有感觉

Lovetech大似乎没有跟到推文？好几个版友都说了，真正尊

阿 没同志英雄 不代表队长会是同志.....这两件事

重LGBT，就是塑造LGBT英雄角色，而不是retcon直男角色

真要说，大众能对LGBT题材侃侃而谈不过是十年内的事，急真要说，大众能对LGBT题材侃侃而谈不过是十年内的事，急不来的

另，物化女性不可，那么以同志权益之名来物化男性呢？对我而言不管物化哪个性别都无助于平权

这是之前#GiveElsaAGirlfriend玩起来的梗吧(还被Idina

我一直赞成物化男性 毕竟物化女性已经历史久远 要消灭很难 况且女性也有性欲 为何不能物化男性?

认证，现在换#给美国队长一个男友world trending起来XD

满足女性的情欲与想像 不过我是不懂为何配对会与物化男性变成等号就是 难道百合也是物化女性的一种吗?重塑LGBT英雄与掰弯传统认定的直男 我觉得都是LGBT该努

满足自我情欲跟想像 确实是啊....

力的方向 一个创新 一个打破旧有框架 这两者并无冲突

我没说配对不行 但不顾他人感受是两件事况且说到掰弯 有铺陈就算了 没铺陈就掰弯不太行吧

掰弯是LBGT该努力的方向?你有事吗?

MCU至今，美国队长出现在其中5集，请问这五集当中有

以美队来说 铺陈还蛮足够的 也不是为掰弯而掰弯

假如你今天是LBG，有人说要把你扳直是该努力的方向?

美队哪里有铺˙啊啊啊啊啊˙啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

好吧 我有语病 让传统角色性向更加多元化 是LGBT影视该

还真的没有，果然还是姑姪挑一个比较好一点

好友，是死党，是生死与共的哥儿们，但是不是爱情

初恋情人刚死，就去染指人家小姪女已经有点渣了，现在还

K大也只是把自己的解读强加在别人身上而已

如果他跟巴奇之间是爱情，那你的意思是美国队长是个

移情作用很奇怪吗，殷六侠都杨不悔在一起了

有人可以跟我说哪里有铺吗.....根本看不出来y

那美国队长我想应该连让雷神之槌震一下都不可能

吃醋，是觉得美国队长的渣男形象不够深刻?(我都还没提东

也是，美国队长这样的形象怎么可能做这种事

队长跟雪伦不是移情 两人认识是在得知她的身分之前XD

尼被队长有了就爱忘了新欢呢~)

当他亲雪伦的时候，心里想的是巴奇，真是精神劈腿的烂屌 → 某些人眼中的美国队长

那就是真的有感情，电影没铺陈这段多一点真是太可惜了

美队比较看不出来 巴奇可能有单恋QQ

前面说吻给BUCKY看的，我有看过解释是那个笑容很苦涩

亲谁谁的时候 心里想的是谁 这种在现实生活不也很多?难

KKC...够了啦.... 但你怎么讲得好像明明爱男却去追女朋

巴奇美一可是高人气呢，哪可能做单恋美队这种事

友的那种人@@

怪一堆人会为了手机上放谁的照片吵起来 或是为何结婚了

某些人的"自我解读"最后就会变成这样啊，他们喜欢就好

巴奇被抓去洗脑前到处把妹像有在单恋队长吗?.....

现实是现实电影是电影啊干嘛混为一谈

呃...所以现在吵的重点已经从能不能诠释角色性倾向/能不能谈腐，变成战CP了吗XD

好啦，我可以理解1945年不是啥出柜的好年份，巴奇把妹是伪装这样?

巴奇美一个时候把妹超强的，还帮队长找妹

.....我是不太懂为什么盾冬变真有其事....

说别人喜欢就好又攻击别人的解读是哪招阿...

拜托巴奇这么帅眨个眼睛就一堆女人贴上来了单恋队长干嘛

帮队长找女友是单恋的表现吗? ~"~?

怎么可能啊电影最好是有演出这些大家不想看的桥段

y板友所言差矣 难道帅哥正妹就不会失恋 重点不是贴上来

这部就电影 电影情节就是你看到的 没有其他

巴奇看到佩吉整个人晕了上去搭讪，佩吉眼中只有队长落，只好把自己满腔情意藏在心里

的人 是心中喜欢的那个人好吗 到底有没有谈过恋爱啊..

就每个人对于角色关系的解读不同啊，呼吁不要太泛滥发

但电影有演巴奇失恋吗?还是我边追电影边看live文看漏了?

除非你硬要说在看不见的地方 但那已经叫脑补

文或去不相关的文底下乱很ok，但也尊重别人解读的权利

落，只好把自己满腔情意藏在心里

我在回你认为眨个眼睛就一堆人贴上来那个回应 这跟单恋

看也知道是因为向来手到擒来的他电不到佩姬而失落啊

L大看不出来yasopp在反串吗？这文章居然被反串到快爆

冰人电影不是跟小淘气吗？

拜托佩姬跟队长谈话的时候巴奇可是盯着佩姬不放呢

我不是在说y大啊哈哈XD

巴奇盯着佩姬的绝美容颜不放，肯定是因为看到情敌而

看起来一点也没有生气的样子啊，怎么会是看情敌的表情呢

....怎么战的点越来越奇怪......理解不能

帮推爆 XDD

关系 → 某些人眼中的美国队长1

帮嘘一下啦，不要爆文 XD

冰人在漫画是双性恋吗？

你要解读他单恋佩姬也行啊 这个我非常尊重

佩姬看到小玫瑰亲队长的那个样子才是真的看到情敌而生气

这篇后段也是反串酸人酸到要爆了吧L大就别再跟他们纠结

虽然他看佩吉看到呆了，还默默吞口水，但绝对不是对

是隐瞒性向装成异性恋的同性恋

拜托那个眼睛发电发到都只差没有放特效上去了,超明显的吧

难道没人考虑双性恋或泛性恋 这世界又不是只有两种性向

队长真实的身份其实是花木兰....

这... 那漫画的小淘气有点可怜

Bobby连小淘气她妈都把过...应该没啥好可怜的XD

这篇推文的讨论方向一直在扭来扭去 真有趣XDDDD

人的感情未必有那么简单，加上时间际遇的变化。

有考虑过啊? 但你要说队长是....这....

除了盾冬，我也乐意支持盾珮盾寡，就是比较没交集。

木兰无长兄 不可能是队长啦XD

忽然想到有一对也很明显: 路克明显爱韩索罗很明显韩索罗爱莉亚只是个烟雾弹，只是个诱饵其实是路克跟韩索罗两人相爱，要莉亚帮掩护

都有人推"隐瞒性向装成异性恋的同性恋" 我说其实也可以

糟糕这人名没看过,但我想多半又是过度解读吧,你也知道迷妹

在那个时代的人还没有接受这段恋情的准备，所以导演

就是喜欢想太多

我以为韩喜欢的是邱仔...

双赢 为何一定选个只能爱男或爱女的性向 多元一点

星际大战那么有名没听过 这样怎么行?

要是我涉猎多一点应该可以找出他们都很正常的证据

说可怜是因为隐瞒性向啦，如果真心交往过后来分手觉得还好，但隐瞒性向会觉得小淘气好像是上当了，那他真心喜欢过小淘气吗(爱情那种)

http://goo.gl/F3zwTp 以前出过的X men超乱关系图XD

路克和韩索洛在网络的确很多同人文啊 这是新闻吗?要反串要拿点新梗 尽拿些迷妹写过的东西也太逊

http://goo.gl/QON5pw 补大图

果然又是迷妹在作乱

老实说 除非官方正式讲 不然不管同性双性泛性都是同人

基本上也不用浪费时间在想哪对可以配 你想过的 网上都有人想过了 而且一堆同人小说和图片

其实漫画的小淘气跟冰人好像没再一起过

脑补.....配对跟多元成家尊重同性恋根本没太大关连

我倒觉得从许多人对腐反弹很大 对意淫女星觉得无感 完全反映社会大众对同性恋的想法

KKC你讲的那些根本没什么，同人文都写过了好吗XDDD

但多少能让大众逐渐适应接受多元成家的族群

还有，是不是很多人认为同志就不腐不萌百合啊？

虽然好像有点离题 为什么“迷”后面非得接“妹”阿?

的确有腐男的存在 虽然有点少 但现在被攻击不是迷妹吗?

粉丝就粉丝 还框限人家的生理性别只能是女生?

不 搞得过头去对真人幸灾乐祸的事主从头到尾没在这篇出现

是有腐直男的存在XD

Lovetech大，推文里面提最多次迷妹的人是你自己

那你说的祸首是谁 我可以帮你查查他是男是女

还有上一篇推文讲到去攻击其他演员真人的事主也是

好吧 那我接受错误 改成粉丝 应该还是不影响我想说的

Lovetech大 我想你只是不小心代入了自己? 但真的不是讲你

如果你一直说错，要怎么让人认同你的性别观念?

正视迷妹这个词也好啊 确实女性多也因此而被攻击

真要说 这篇文讨论到的是某些激进派粉丝吧

那张图太复杂了XD

当别人无法辩驳你的观念 只好说你用词政治不正确 这是我

我不一定同意L大的意见,但挑人用字无助讨论内容吧

对原波和红石的想法 如果你们真认为用词政治正确很重要那么应该更无法忍受用意淫态度讨论女星的人吧

讨论性别议题时，用字确实很重要，也不只是因为政治正确

当你的用词跟说法就已经充满歧视，要怎么讨论平权?

至于C大 你想多了 我干嘛带入自己 我甚至不迷推文里任一

而是因为选择使用的字，后面往往就有性别意识，不能忽略

配对 但看到腐向诠释文在这里发表被攻击 让我觉得难过

前面不是已经说了，意淫女生我也觉得不能接受还有，如果原po指的是这篇文的发文者，那原po= 红石

不能只限迷妹 要说粉丝 不能只说女性情欲 要连其他性向

我不觉得意淫有啥，食色性也，每个人都会，只是差再会不

我也不能接受 我大概知道Love大在说谁 但这不是本篇意旨

这篇文章也没有攻击腐文，只是不赞成轻易使用标签

会说出口，而且拿意淫女星跟腐类比也很奇怪，如果说这社

一起纳入 使用中性用词 这就是政治正确啊

至少大多数人讨论的方向不是如此

从认为这篇在讲“迷妹”到腐文被攻击，Lovetech大似乎

会只准男性意淫女性，不准女性意淫男性，这样的比较才有

你提到说这对提供配对对平权无益 我已经推过我认为有益

(当然，同性也可以意淫同性)

不见得在回你的文 你是否有何误会呢?

标签是本来就存在的啊 使用这个词的意义才是重点吧

我猜那个人不会再回来推文 风向转了就走了...

在美队讨论中 意淫女星和腐向文不都存在吗?拿两个在粉丝圈都有的文章种类 却引起不同反感的程度还不值得一起讨论吗? 当然为了政治正确 我们都要忽视发

L大意思是现象都有，但只挑一种针对

文者与讨论者的性别 但两种文章内的性别比例似乎不是那么难以推论

但这是这篇文章要讨论的吗？诚心建议，如果想扩大战场可以另行发文，讨论能更深入

你知道这篇推文很长 然后你又一直要从我的说法挑出语病我当初要花很多跟你想讨论无关的文字解释清楚然

也许是出发点立场不同导致有点误会 但一直存在的现象本来就可以讨论阿 而且重点是在误读/误用了同志族群的标签

不要 雪伦如果要当工具人不如分手 不萌盾雪 我支持盾佩支持东尼x梅

队长BG线最爱盾佩，东尼喜欢他跟小辣椒

推这篇，腐幻想和同性恋根本两回事。而且有些Shipper沉溺在幻想配对(不一定是BL)的程度根本已经夸张到把幻想当正史去战人的程度了。

泪推这篇 真的不站队长任何CP 只是很喜欢他们每个人之间的感情羁绊 结果被说的这么难听QQ喜欢队长跟雪伦+1

推这篇

有些Shipper已经夸张到把幻想当正史去战人的程度+1你爱幻想就请你keep it to yourselves，拜托再推原po最后一句把同志权益拿来当推销自己配对的借口，是对于同志群体的极大不尊重与伤害说得真好，你要尊重他们，就请不用在战的时候消费他们，并且把不合你幻想CP的人标成恐同

角色的内心感情世界是可以自由心证，不只简单表面解释的。小辣椒不演的话，我也会很支持东尼X梅婶个人的观感及解读难免差异。

推这篇

推这篇

看完这篇，我想KKC也够了吧。虽然有些腐很超过，但你有些想法说词也让人不舒服。部分人的言论被你讲的很像是多数腐的想法，很莫名其妙。

我也觉得KKC的说法已经让我感觉很不舒服，举反例那一整段更是只有让人感觉到攻击性，这篇讲的不就是我们应该尝更周详的去考虑话题以及彼此的界线然后加以尊重吗?

是说这两天外网也在吵能不能把队长“变成gay”这件事结果刚刚漫威最新漫画不是把队长变成gay，是把队长变成九头蛇了，不知道漫迷影迷觉得哪个比较难接受XDDDD

变九头蛇 粉丝不会暴动吗!?

结果最近推特和媒体上的热门话题是拿队长巴奇的关系探讨lbgt还叫队长快出柜 连时代杂志也出来说话哈哈看来拿blgl和同志作连结没什么问题（？

推特事件 全世界各大媒体都上了 幻想不再是幻想 队长当了75年的直男没想到电影拍出来之后 粉丝想让美国队长出柜 男朋友都帮忙找好了

推

我才不相信转推的几万人、BBC、时代杂志、娱乐周刊都是腐女

但是一个原本大家以为是异性恋的英雄转爱同性会让原本的粉

还有一些真的LBGT权益组织出来认真回应

丝愿意去思考这后面的意义吧 多个新的则不见得有人会理以上是我在别的地方看到网友提出的观点

漫威一堆出柜角色不去萌 逼直男出柜是哪招?

所以比起新的LGBT英雄 让现有的英雄转成LGBT意义会更大

影响力要更大就让复仇者联盟成员全部变成LGBT成员 不要站在LGBT旗子下面萌CP

现在已经不是萌不萌的问题了媒体探讨的问题从美国队长出不出柜探讨到冰雪奇缘的艾莎是否是同志、迪士尼身为业界的lbgt先锋在电影方面表示太少、大银幕的lbgt角色太少又不是每个人都腐女 这个话题有一半的很认真的在讨论lbgt的议题

让一个直男角色出柜 就跟一个同性恋角色转直一样莫名奇妙

问题是各大媒体不觉得美国队长是直的啊wwww应该说是 根据金塞量表 他们不觉得这角色是完全的0分

媒体觉得这个角色应该出柜 所以他就要出柜 如果政治更正确一点 男朋友应该是黑人或亚裔 不能是白人

大家互利共生~

标签底下确实有人很认真在讨论超级英雄与LGBT的关系，也

要推盾冬同性恋情也很不错，但这片里面，盾冬两人就

也有人只是很欢乐愉快的ship，我觉得这两者都是好的，都

也不只媒体啦 推特几万的网友也这样

全出柜又失去聚焦性了当然不如只出一个

终于得到一个热吻，大哥都替你开心！

应该存在，要注意的可能是让这两个概念太过綑绑，甚至演变成互相论证的的模式。至于媒体，我看了一轮推和新闻下

其他选项比较热门的有冬兵、东尼 没看到亚裔的 是有点可惜啦（？

来，觉得将标签做为"现象"、一种有趣报导的还是比较多

m大 我是盾冬但又不看恋情的怪胎 但觉得是超越兄弟的真爱XD

有不少那种有趣报导没错 不过也有好几篇写成社论那种认真到吓死人的 尤其是越偏同志立场的新闻网站 看的人都不好意思意淫了

https://goo.gl/B0zvpb BBC3也沦陷了

BBC还转推给演员本人

BBC那个根本专业阿腐 还跟人战CP 太好笑ww

这也是媒体真实世界和同人大规模正面接触的第一次像bbc那样轻松顺着玩也有 认真到吓人的也有 接触总是好的

盾冬风潮到这种程度的确是出乎意料

bbc3支持盾冬跟skymovie(?)支持盾铁的推特战好好笑啊

不认为队长是非异性恋的不等于恐同，但有知名度的角色

电影版风潮与世界同步

伟大的漫威发明了一个角色75年 中间交了无数任女友 但是

其实CA3上映前就有媒体报导队长、星战的甲度和艾莎

Tumblr的传出来的东西放到现实只会让人觉得....... 一个18岁的Stucky Shipper完成了不可思议的成就

我自己是觉得比较严肃的社论到后面已经是藉这个标签现象当话头，妄下要讨论公众媒体/娱乐文本之类与LGBT的关系这个方向很好啊，但跟认真帮美队寻找/分析/推广男友的源头还是满不一样的XD 但也有可能是我看的样本不够多啦，谢谢o大的补充!错字...不是妄下是 往下，抱歉。

交过无数女友 所以最多最多就双性恋 不会是纯同志吧反正金赛量表中间有很多分级的

角色背景没有的东西 硬加上去就是脑补尊重角色背景跟历史应该不是一件很困难的事情

那今天队长变九头蛇算脑补吗

社论有好一些其实是在借机检讨迪士尼(？ 毕竟他们在这类议题上是很前卫的 结果居然近几年推的电影没有lb

不是 因为这是最新一期漫画内容

所以意思是队长当了70年的反纳粹代表，忽然变成其实是九头蛇卧底可以，但跟女人谈了70年感情，有一天忽然变成同志不行。 还是差别在于有没有官方盖章啊？官方没写出来之前，任何诠释/猜测ㄥ讨论都不行这样？

但是目前推测有可能是卧底 因为漫画还没出刊

队长变成九头蛇那个还原因不明不是吗?也可能是洗脑梗XDM家万用洗脑梗耶

在漫画全部出来之前 觉得先把这个当作神伏笔（？

我看到的报导大部分也只是就twitter现象提出报导，并没对于美队本人应该和谁配对做出立场选择性别弱势团体去hijack一个字词或是讨论，借此去颠覆是常有的strategy，也可以达成更多讨论的目的但是slasher是性别弱势吗？太轻易的把slasher的喜好跟LGBT权益的推进给画上等号，真的能颠覆什么？

KKC够了喔，是有每个腐女都说你恐同吗?

我觉得LGBTQA文化跟slash文化一直有很复杂的关系，像

Slasher以为推广CP可以增进LGBT的权益 实际上反而可能造

机引发广泛的关注，或许有相关团体会认真撰文探讨，但可能看/推/讨论的人就没那么多，引起的媒体效应大众关

给那些坚信队长是直男的人：我以前也坚信队长是清白的，直到他成为了九头蛇

注没那么多。但把slash文化跟LGBTQA真实生活画上等号

漫画都还没出来 现在凭一张图直接说他是九头蛇

很多事实和你想的不一定一样的喔

现在只是预览图出来而已 连是不是被洗脑都不知道

这是slasher文化跟主流接触产生反应必经过程 以前只是去避

slasher文化从Star Trek就开始了

免 当接触发生就临机应变互相影响 没有一定要求事事顺利

九头蛇队长已经让编剧的推被塞爆了XD 我还是觉得只是要帮内战2炒个热度吧，不太可能就此转职九头蛇

毕竟我是受slash文化影响从恐同变支持lgbt 对此是满乐观的

编剧好像有说是本人 也没被洗脑超英版的情报

内战二队长应该会是中立

基本上我是non-shipper，比起shipping更爱看武打戏要怎么配对我也不是很在乎（可是不要互相攻击或说别人是错的），不过真的要说，如果想透过slash来反思或颠覆性别议题，那就需要跳出slash的世界来更广更深的看性别议题

毕竟现实世界大多数人对于“非我族类”是厌斥或是漠不

当然反过来也可以进入slashdom看看

但 其实slasher有在跳出框框看事情的人 比主流的比例多吧

ambivalent大，slash研究很多啊

就是接触slash我才去关注性别议题的 不然我一定还是个恐同

我知道不管国内国外都有啊，只是我觉得相对少而已

我觉得很多啊，都看不完耶 XD

真的吗，可能我之前查中文的期刊论文觉得没有很多吧，有特别推荐哪几篇可以分享一下大家一起研究研究XD

怎么有种要写期末报告的感觉？我找的是英文，中文不太熟美国迷对于队长变九头蛇的感想：网络（腐迷）还比漫画正本脑袋清楚

我看到评论是 原来让队长其实是双性恋比其实是九头蛇还罪不可赦吗XD

漫画宅：早知道就让队长出柜了，也比变九头蛇好

比漫画脑袋清楚是什么意思@@

我纯兴趣爱看各种文化研究性别研究的文章，中英文皆可喔，如果能推荐几篇给我会很感谢的～

推ambi大

会恐的自己都嘛最爱好吗

中肯