[好雷] X战警:天启--比未来昔日更像第一战的续篇

楼主: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-24 18:59:12
(有雷空一页)
可能是因为我是看着电影版的一堆负雷,
在期望值较低的情况下去电影院看这部新X战警的关系,
这片超出我的期待不少,而且我相当享受这部电影。
同样的情况发生在BvS,我光看标题发现了这里的评论大多负面,
于是我在观赏Bvs前也自行降低了期待,
差别是对于BvS,我即使降低了期待还是觉得很难看。
好了言归正传,
我觉得X战警这次算是交足了功课,
并没有什么太严重的缺失,也没有像X战警3那样灾难,
但我还是我先从缺点讲起好了,
因为我觉得即使这是部好电影,它的缺点依然是很难忽视。
首先我觉得最大的缺点是珍妮佛劳伦斯。
我非常喜欢珍妮佛劳伦斯这个演员,我也觉得她的演技非常好,
但是很可惜,这次她演的魔形女,比起前两作她的表现,
相对失色太多。
我不懂,同一个角色,
为什么她演第三次的说服力会跟第一战还有未来昔日相差如此之大,
而且我必须强调,跟叙事或是设定甚至角色刻板印象没有关系,
纯粹是演员的传达出了问题。
第一战我们看到了一个害羞青涩的瑞雯,
把自己隐藏在漂亮的金发丽人外表下,
最后学会拥抱真正的自己,但是也为了同胞踏上反抗的道路,
你可以在每一个时刻去查知她的改变,她的痛苦,她的挣扎,
无论是她跟野兽的淡淡情愫,她认同万磁王的种族理念,
到最后选择跟无意间想控制她的X教授说不,
踏上自己的道路,你可以去触碰到这个角色。
未来昔日,她以一个解放变种人跟替昔日战友复仇的复仇者身分登场,
作为转变未来的关键,你能设身处地了解到她的愤怒何来,
她的杀气何来,因为她所导致的毁灭性未来何来,
而最后当X教授终于表白,说他一辈子都在想怎么控制她,引导她,
最后的最后只希望她能自己选择的时候,
你可以感受到这个角色,以及赋予这个角色生命的演员,
是如何在挣扎苦恼跟矛盾中觉悟,
最后给予故友温暖的一笑。
本片有关瑞雯的故事依然精彩,
从一个变种人英雄,因为关心老友而出发,
最后误打乱撞之下成为X战警的心灵导师跟领袖,
但是演员似乎跟角色脱节了,
她好像不太关心台词该怎么诠释了,眼神似乎跟角色相当遥远了。
换句话说,我看不到前两作那个有说服力的瑞雯了,
她的情感似乎变得很遥远,无论是对角色而言,还是对观众而言。
最大的对比就是X教授跟万磁王,
万磁王的表现让你切身感受到他的矛盾跟痛苦,
X教授短短几句台词跟神情,让你切身感受到他把变种孩子们当自己的孩子保护,
他们很努力也很成功地在正常叙事下发挥了他们的功效,他们有撩下去演,
可惜珍妮佛劳伦斯并没有。
电影给她的戏分不少,导演给她的镜头不少,剧本给她的铺陈不少,故事给她的勾勒不少
但是她这次的演出浪费了这些用心,
最甚者就是电影结局,她的那些应该是要很振奋人心的精神喊话,
让我相当出戏,妳应该能做得比这更好才对,但没有。
另一个让我觉得比较大的缺点就是金钢狼的客串,
没有必要,毫无连结,根本不用出现在这里。
这一段少于四分钟的镜头,
完完全全就是大众内有人以为加个金钢狼的小小武打动作镜头组,
就会让不想上电影院看这部电影的人,上电影院看这部电影。
效果如何我不知道,但是我觉得对于一个即使没有金钢狼,
还是会上电影院看这部电影的我而言,
这种行销跟莫名其妙的商业思考让我赌烂到了极点。
你要嘛就不要放,你要放就麻烦你处理得好一点,
看看人家隔壁是怎么处理蜘蛛人的??
给他一整段对手戏,给他一个家人,一个金主,一个面试,
让他把精神说出来"如果你有能力阻止而你不做事,死伤就会算在你头上",
最后机场大战让他到处串场练肖话,
各个角色的对话也是跟他不断互动,就是这样,
才能让这个大家即使都知道是硬塞入的角色,
带出生气跟立体感不是吗??
金钢狼的镜头,不必要,真的没有存在的必要,
甚至整个史崔克出场的整段其实都不是很必要,
还好这是在一个"合理"的情况下(零核恐惧)出现的情境,
不然说实在的,又是再犯以前蜘蛛人三跟惊奇蜘蛛人二同样的错误:
太多的支线跟反派,太杂的大杂烩。
我了解故事中需要年轻X战警们有初次上阵跟练兵的机会,
让他们必须有个表现+磨合+让最后打天启时比较合理的铺陈,
因此我对史崔克这段的感觉就是不觉得有必要,
但是既然你们要这样搞,那就这样搞吧。
但是金钢狼就让我不知为何而来了,
好像我们看了七八部金钢狼的出爪杀人,好像还看不够一样。
另一个我觉得不好的缺点是天启四骑士,
比起X战警这次几个小朋友的集结跟发展过程的用心跟铺陈,
这四位真的可以说是一头雾水。
为什么灵蝶就这么快签下去了??
为什么暴风女就这么快签下去了??
为什么天使就这么快签下去了??
明明这三个多多少少都有讲到他们加入的动机,
但我看不到他们之间是什么东西让他们紧密连结天启,成为20世纪天启四骑士的。
就连万磁王那感人肺腑的死老婆死女儿故事,
即使被演员演译得相当有重量跟情感共鸣,
还是让我觉得这整出"唯一目的"是让万磁王成为天启四骑士之一的家庭乡土大剧,
它本身是廉价的。
相比X战警侧的各种台词交错情感交融前后呼应,
天启四骑士的各种铺陈真的不够,
大家都知道暴风女的背叛是发现偶像被伤害,
大家都知道万磁王的背叛是因为他的良心(X教授)对他呼喊,
但是这就跟玛莎梗一样,你能想得到,你能理解,
但是一点说服力都没有。
你如果能多花几个镜头说明暴风女对瑞雯的崇拜到什么地步,
而不是一开始几句台词说她好伟大加上一张海报,
就一直撑到最后再来个"意料中的超展开背叛",是否说服力会比较足够??
一开始万磁王的失去跟痛苦好深刻好有说服力,
他的再次堕落很有感,但是后来轻轻松松只因为有人说他还有良心他就真的找回良心了,
是否可以再多下一点功夫??
更别提灵蝶跟天使,
这两位真的就只是打酱油的。
好了,其实我非常喜欢这部电影,我觉得它很棒,
前面打了一大串缺点,但是就到此为止了,接下来全部都是优点。
首先,
我觉得最大的优点就是,它跟第一战各种细节的前后呼应相当优秀。
我非常喜欢未来昔日,但是在我的观感中,
未来昔日不是一部"第一战的续作",
而是一部"X战警集大成而急转直下"的X战警续作。
这部戏乘载的是从一二三集旧X战警,到第一战,甚至两部金钢狼外传,
到最后翻转的故事,
对我们观众而言这是一个好故事,好电影,
可能是X战警系列最好的电影,
但是对七零年代的X战警各角色来说,它对于他们本身只能算是插曲。
即使故事中发生的事件我们以马后炮事后诸葛的角度来看影响X战警的世界观很大,
即使故事后对某些角色的影响也很大,
例如瑞雯成英雄,X教授又重燃热情,万磁王隐姓埋名,
但是因为这部电影这个故事要处理的是一个更大的时间跟世界观,
我们只能看到它跟第一战连结的影子。
谁谁谁不能活到后来,谁谁谁被当小白鼠虐杀,
谁谁谁为什么一蹶不振,谁谁谁又因愤怒跟痛苦走上歪路,
都只是相当线性的"尔后发展"。
但是天启是不一样的,
天启的故事,跟第一战的连结是清晰,多重,而且有感情轨迹的。
无论是与莫伊拉的再会跟她记忆的解锁,这个X教授的挚爱的回忆重现,
多次的反刍第一战的镜头,
角色的再登场(Havok),
还有角色过往的重新包装再上市(万磁王的童年,跟万磁王与X教授的谈话),
甚至从琴跟瑞雯的对话回到第一战的菜鸟初代X战警,
跟其他人已死的悲伤故事,
这部电影跟第一战的连结是相当深刻的。
如果说第一战是个起头,未来昔日是所有变种人的大事件,
以及七零年代变种人的一个插曲,
那天启这次的故事,就是X战警正式集结的剪彩式了。
另外,我很喜欢这部提供的幽默桥段,
尤其是X教授面对莫伊拉的各种出糗跟窘态,
大反派天启身为集创世神跟破坏神于一身的恐怖,
却对手下的服装设计相当有sense这样的反差,
对其他人我不知道,我觉得本作的幽默元素相当出色。
出此之外,我觉得最后大战之外的所有故事都说得相当利索,
无论是一开始的古埃及人类叛变+四骑士牺牲的动作戏(这一整段可以说完美),
独眼龙跟蓝魔鬼的origin story以及三位年轻变种人的初阵,
前传三部曲终于出现的X学校的校园感跟YA感,
X教授被抓跟Havok死亡的急转直下,
快银救人的桥段(根本是未来昔日五角大厦戏的2.0),
即便是稍微不这么顺畅的最后大战,
最后万磁王的X钢条,众人围殴天启,由凤凰之力补刀,
照样叙事可圈可点,在各大英雄电影的最终胜利老调重弹中,
也不会给人一种"天启这个魔王被弱化"的感觉。
也许很多人不这么认为,有人认为跟漫画比天启被弱化很多,
有人会认为天启脑残,或是天启没下重手,
或是觉得天启为死而死,
但我觉得电影本来就无法给天启犹如哨兵那样的绝望灭世感,
哨兵那段是编导要他们多灭世他们就可以多灭世,
因为反正结局就是不曾发生。
但是这个天启,他所承担的困境是未来昔日结尾暗示的未来:
这些重要角色都不会死,
他的格局注定就是一个给X战警集结的契机,
他的灭世感被前置地削弱的情况下,
以一神之姿,败快银,败魔形女,
尔后同时在精神上屌打X教授,
同时面对暴风女、万磁王、独眼龙的攻势毫不逊色,
可惜最后输在毁天灭地的凤凰之力手下,输得不冤枉。
以一个神而言,这个角色传达了X战警长久以来团结可以改变未来,人能胜天的精神;
以一个变种人而言,这个角色应证电影一开始X教授的旁白,
变种人拥有极大力量,但精神太过准备不够的悲歌,
以一个反派而言,这个角色有奥创所没有威胁感,有比奥创更成熟的思维,
以及跟奥创同样脆弱的心灵深处。
所以是的,这个天启我满意,
无论是演员的演绎,电影赋予的造型,古代智慧结晶跟变种人脆弱心灵的反差,
想成为真神的执著,君临天下的欲望,
让他即使不能成为像内战齐莫那么有血有肉深刻高格局的反派,
也是传统老梗的征服地球型反派的优秀生了。
此外,除了珍妮佛劳伦斯,这次好几个演员都演得很棒,
X教授传话那里,最后拒绝自己应该广播的天启的话,
改成振奋人心的X战警信条,那段可以看出麦卡维的功力跟演员有多投入,
万磁王更不用讲了,没有他的努力,死老婆女儿那段真的会变得廉价跟刻意,
而蓝恶魔、独眼龙、琴、跟快银的表现也不俗,
快银依旧是非常大的亮点,无论动作戏,笑点,给人的温暖感觉,些微的父子支线,
都让我觉得MCU杀掉他们的快银是正确的,不然每一集都要跟这个比,
根本高下立判。
年轻X战警不会给你"换个年轻人演没有fu"的感觉,
蓝恶魔非常棒,琴的表现也超乎我的想像,
可惜小朋友的群戏如果可以多一点就好了,
我很怀念以前X战警那种校园感,新X战警前传三部曲也只有这一集有。
总而言之,版上好像很多人不喜欢这片,
我以一个非常喜欢第一战跟未来昔日的影迷的个人角度来看,
这是一部足够做为第一战续集,
并且让X战警这个超级英雄系列的老招牌不致蒙尘的佳作。
作者: hhwang (雪野)   2016-05-24 19:05:00
有没有好好演是看得出来的......
作者: mimermiller (经验的培根主义)   2016-05-24 19:12:00
推这篇 我也是把标准降低去看的,结果比预期精彩不过一回到家就什么感觉都没有了...orz
作者: goo1227 (goo)   2016-05-24 19:13:00
金钢狼和四骑士那边十分认同! 金钢狼的部分完全没必要性
作者: mimermiller (经验的培根主义)   2016-05-24 19:13:00
总觉得后劲不足金刚狼在FC那句“go fuck yourself”超画龙点睛的,
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:15:00
其实板上没有一堆负雷吧 好雷比负雷多蛮多阿
作者: mimermiller (经验的培根主义)   2016-05-24 19:16:00
这部有四分钟戏份却根本不知道在干嘛囧rz
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:16:00
觉得这是辛格最有商业卖点的一部 他也放很多彩蛋和
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-24 19:17:00
金钢狼那段只有四分钟?感觉不只
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:17:00
致敬 可是节奏有保持住
作者: mimermiller (经验的培根主义)   2016-05-24 19:17:00
不过烂番茄一开始开出来很低,那时候也有讨论是不是
作者: mimermiller (经验的培根主义)   2016-05-24 19:18:00
拍坏了
作者: goo1227 (goo)   2016-05-24 19:18:00
也是降低标准去看 觉得还行 但是没什么后劲
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-24 19:20:00
还刻意卖弄高深, 塞一堆暗示跟彩蛋所以虽然零碎的片段很多 但是不会像BvS那么跳
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:21:00
X学院那边的角色真的写得很认真。有些细节回去一想更有意思
作者: radi035 (阿富)   2016-05-24 19:25:00
天启虽然当初造型被骂跟漫画差太多 但是演技真的很赞只可惜想看他更威一点 被凤凰秒杀有点小遗憾
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-24 19:29:00
说跟漫画差太多的根本比错人了吧 这只明显是U宇宙的天启啊
作者: kkk321 ( )   2016-05-24 19:30:00
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:31:00
这次新生代真的很满意。小琴蓝魔鬼小队长,特别是琴。沉稳、压抑、爆发都诠释得很好可惜小孩们剪掉较多 下一部到九零年代 就看不到他们学生时代的互动了QAQ
作者: soso4570 (dita)   2016-05-24 19:34:00
我觉得狼叔那段目的是和琴相遇 武打没有意义XD
作者: ASKA028   2016-05-24 19:35:00
我还蛮欣赏这样处理琴的我指的是结尾解放能力 这样交代出琴在未来也不会走到旧系列的路
作者: renee4 (芮妮赐)   2016-05-24 19:43:00
我也觉得跟X万比起来 JLaw真的演的....她跟前两集演出有差虽然老万反复到快让人受不了 但演员依旧演的很有情绪很棒JLaw演出的品质快跟新生代差不多了...
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-05-24 19:47:00
麦艾维的教授也越来越有老版那种师如父的感觉
作者: renee4 (芮妮赐)   2016-05-24 19:48:00
至于金钢狼就真的很骗钱...跟隔壁棚的诚意差很大...
作者: homechen1990 (包温)   2016-05-24 19:50:00
觉得金刚狼真的没必要
作者: radi035 (阿富)   2016-05-24 19:52:00
隔壁棚是便宜的打工仔阿XD~~
作者: renee4 (芮妮赐)   2016-05-24 19:53:00
而且跟琴那段让我感觉没什么火花...还不如第一战那一下...
作者: unseen (啧啧)   2016-05-24 19:57:00
喜欢你的心得
作者: kuninaka   2016-05-24 19:57:00
烂番茄现在还是很低JLaw到底是戏份问题还是根本没在演戏,我已经忘记了
作者: sunsirr (sunsirr222)   2016-05-24 20:01:00
不同意你对JL的诠释,我觉得她还是有把情感挥发出来,只是多一份成熟跟稳重
作者: ZAZS (赛斯)   2016-05-24 20:02:00
金钢狼被放出到逃走应该有六分钟啦~而且负雷还好吧?
作者: goo1227 (goo)   2016-05-24 20:02:00
同意楼上 喜欢J Law的演出
作者: kuninaka   2016-05-24 20:05:00
而且这集没有要说服谁的理念吧最后飞机上对年轻人表达出来的是很稳重的阿姨阿大家都当他是英雄,可是瑞雯说他当年也很怕我觉得是前两集让这集jennifer lawrence感觉没在演戏而且造型就跟大妈一样
作者: tenniset (tenniset)   2016-05-24 20:12:00
可能大家都习惯JL演一些激情角色,觉得她天启演不好.我倒觉得她诠释得很平实,一个老了十岁,世故而沉稳的女人
作者: mapery (有好有坏)   2016-05-24 20:15:00
万磁王妻女那段真的多亏演员给了丰厚的情绪
作者: nastycurry (边缘人士)   2016-05-24 20:21:00
Oscar Issac真的很会演
作者: bye2007 ( )   2016-05-24 20:22:00
大推
作者: special30708 (smallLEO)   2016-05-24 20:23:00
四骑士真的加入原因都很不明白,万磁王还可以理解,其他的感觉就是要凑数天使跟灵蝶说真的就是花瓶@@
作者: rvuu (天墙)   2016-05-24 20:25:00
四骑士都是被囚禁 在天启眼中 所以以孩子称呼
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-24 20:31:00
台词也有跟旧三部致敬 前两天重看发现的XD
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2016-05-24 20:39:00
现在有没有同意Oscar Issac的演技不致让天启成为笑话?Isaac
作者: s2657507 (hao)   2016-05-24 20:48:00
JL在这部里面的演出真的没有前两集有说服力..像国外网友说的 他的眼神没有灵魂
作者: luvshiou (落落)   2016-05-24 20:50:00
但我不觉得Jlaw演得差 她刚和X见面的对话和战机里就演得
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-24 20:51:00
这么年轻就没热情演戏了喔?
作者: luvshiou (落落)   2016-05-24 20:52:00
很投入 最后的精神喊话我也不知道怎才算演得“恰当” 因为以往魔形女这角色没这样的戏份 热血就会变凯妮丝?其实Jlaw演Mystique的声音一直比较冷 用来区别角色
作者: agoodnight (美好夜晚)   2016-05-24 20:57:00
觉得JLaw演得不错+1 这部电影最大问题不是她是导演
作者: JOYE0326 (JOYE祖儿)   2016-05-24 20:58:00
眼睛没灵魂难道不是后制特效的问题?蓝色原形时几乎都看不到本人的眼珠和眼白。这次的剧情也没让她有什么情绪
作者: Lottolin (Lottol)   2016-05-24 21:04:00
感想跟你一样!!! 喜欢JL但这集不知道在干嘛 狼叔完全没必要 小朋友们都很可爱很有活力 他们有一整段商场戏被删很可惜 希望之后有机会看到~~ 还有也希望下一部不要直接跳90年代 还想再多看点青春期迷惘可爱的孩子们!
作者: stevexbucky (zz)   2016-05-24 21:22:00
JLaw不想涂颜料了^^
作者: kurtsgm   2016-05-24 21:31:00
觉得金钢狼那段可以整个拿掉+1...看腻金钢狼了然后出来就乱砍一通 砍砍砍 加上个眼神交流就跑了 wtf?
作者: s2657507 (hao)   2016-05-24 22:09:00
btw超喜欢三傻悬空走伸展台那段 帅呆惹
作者: pp810207 (屁股)   2016-05-24 22:12:00
说真的就是看完就忘了
作者: kuninaka   2016-05-24 22:25:00
三傻到底是啥
作者: s2657507 (hao)   2016-05-24 22:30:00
权力游戏里的Sansa Stark
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-24 22:32:00
金钢狼根本不会跟琴有恋爱~这种恶搞很难让人接受
作者: hellodio   2016-05-24 22:37:00
根本不会?楼上你认真?
作者: heygirlxxoo ( 人生嘛)   2016-05-24 22:50:00
推这篇 难怪我觉得珍妮佛好像少了什么 我也觉得金刚狼不必要 然后一开始的四骑士真的超屌我喜欢 那边很精彩 但一下就结束觉得有点可惜 这部片看完的收获就是:我终于知道X教授为什么会秃头了XD
作者: InMontauk (瞬)   2016-05-25 00:20:00
金刚狼超鸡肋还拿最高片酬 相较之下X万的cp值真是高得可怜
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-25 01:02:00
金钢狼真的不知道出来干嘛的
作者: terryvaka (我真的很韩国吗?)   2016-05-25 01:54:00
推 魔形女怪怪的 狼刻意的出现 刻意的喷血 简直是B级片的桥段 但是整片不差
作者: j90206 (帮主)   2016-05-25 02:54:00
大推法鲨跟一美...看他们飙戏真的是享受QAQ
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2016-05-25 03:55:00
其实蜘蛛人能加得这么成功, 我觉得也算是一种"异数"了就,这大概也是很少见能置入这样角色这么成功的一回罗素导演兄弟的厉害,没拍出来前,真不晓得电影可以这么赞
作者: huelecaca (闻香而来~)   2016-05-25 05:59:00
有没有人在Rise up my angel那里笑出来阿??
作者: monkeydpp (test)   2016-05-25 06:51:00
BVS真的很难看
作者: halulu (I'll be there.)   2016-05-25 08:16:00
JL比较有让人投入的时候大概就飞机上 剩下总觉得是来打酱油的。狼叔出现那边也觉得有点多,至少可以杀少一点...杀太久了。 然后那个短裤...
作者: orzisme (EM)   2016-05-25 08:26:00
金钢狼那身造型是致敬漫画
作者: saqucka (saqucka)   2016-05-25 09:25:00
真的好险看这部前 有在电视上复习First Class
作者: iam0718 (999)   2016-05-25 09:30:00
期望高失望高 不算难看 但也不算经典
作者: kkk321 ( )   2016-05-25 10:14:00
,
作者: jo611 (joseph)   2016-05-25 11:14:00
被你这么一说还真的发现Jennifer Lawrence演得比前面差
作者: thinker123 (markphd)   2016-05-25 13:29:00
很棒的分析
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-25 13:56:00
板上负雷比想像中少 但普雷都还是不少嫌 整体真的就是戏份乱掉
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2016-05-25 15:53:00
Rise up my angel +1 XDDDDD
作者: thepresident (我是总统)   2016-05-25 22:22:00
我觉得金钢狼很好啊
作者: cornxer (玉米corn)   2016-05-25 23:29:00
推这篇
作者: q750830 (HAN)   2016-05-26 05:45:00
整个说中我的感觉
作者: luvshiou (落落)   2016-05-26 07:51:00
想了想觉得不是Jlaw演得不专心 如果是这样导演会提点的(特别是辛格这样用心的导演) 可能就是辛格拍的时候想要这样的效果 但观众看起来感觉不同
作者: cashko   2016-05-26 13:31:00
觉得不错看,但是金钢狼多余+小珍妮佛没呈现出前两集那样精彩的瑞雯+1,天启四骑士的选择有点为加入而加入,不过我喜欢万磁王拥抱妻女尸体那幕,很动容很感受到他的伤心,但是他因此加入天启阵营后来又想起往事选择X教授这边有点不自然+1我的评价美队3>天启>BVS
作者: nothingenvy (无事)   2016-05-26 19:22:00
负雷少但普雷里有批评是因为系列影迷颇多吧。其实人物都还是蛮有魅力,就是剧情节奏和戏份乱掉...

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