Re: [讨论]身边朋友对BvS和美队3的评价

楼主: mysmalllamb (小羊)   2016-05-16 02:56:30
所以我才要 po 一篇“62场戏 recap”呀。
即使我再喜欢 BvS,还是不得不说它有一件事做得大错特错,那就是拍太长、太多场戏、资讯太多,让一般观众在场内待了两个半小时后实在很难记清楚发生了什么事,就算记得发生了什么事也很难记清楚顺序,更别说那些当下可能看懂可能没看懂的宗教与神话梗。连我爱 BvS爱成这样都还得第二刷才把 62 场戏的情节、铺梗、顺序全部疏理清楚,但怎么能这样要求一般的一刷观众呢?
于是,讨厌 BvS的观众有许多没办法记清楚剧情,当然也没办法说清楚讨厌的基础,只能说个概略的感觉。当然,有些超认真的 DC 粉引证历历给了超理性批评、有些无法那么认真的一般观众给了主要凭感觉的负雷,不论是理性感性都掷地有声;但有些批评无法把剧情记清楚,却还硬要引证历历批评这片时,就让我觉得 BvS这样拍实在是太坏了...
※ 引述《serval623 (洛杉矶强奸人)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论]身边朋友对BvS和美队3的评价
: 时间: Sun May 15 23:57:34 2016
:
:
: 身为一个死忠杯面粉,BvS可是从消息放出就期待到上映。
:
: 英雄内战的期待度反而还好,一直到今天才去补完。
: (毕竟复仇者已经拍两集了, 新鲜感没这么大 加上英雄内战也看过漫画版本)
:
: 先让大家回忆一下BVS预告片:
:
: https://www.youtube.com/watch?v=1llO4bx21r4
:
: 这个中文预告真的非常经典,里面几乎把全片的精华都剪出来了。
:
: 而BvS的正片,整个精彩程度可能没有这部预告的十分之一。
:
: 回归到预告片,我们觉得雷克斯挑拨政府及民意反对超人(这也是雷克斯理应擅长的)
:
大体上同意这点,不过我想多说一环:我认为雷克斯要挑拨政府及民意像他一样“怀疑”超人,毕竟预告里还有玛莎说的关键句“人们讨厌他们不理解的事物”,而只要让超人引起的疑虑增加了,自会得到对超人的反对。
: 我们知道超人不爽蝙蝠侠的私刑作风 (合理)
:
: 我们知道蝙蝠侠害怕超人的无法限制 (合理)
:
: 事实上只需要针对这三点不断的给观众强化印象就好,观众一定会买单!
:
: 看看预告多么的棒!
:
这个我完全同意,预告多么得棒,言简意赅。
: 而两个人和解的理由,也可以是毁灭日出来,两人必须要携手抗敌。
:
: 抗敌的过程中自然和解,虽然老套,但是总比玛莎好。
:
当然“也可以”安排成这样子,让两人携手抗敌自然和解。不过这种和解比较像是暂且放下歧见、先联手对付共同敌人;但这样子其实并没有解开两人之间的结,主要也就是蝙蝠侠对超人的“不信”,认为他冷酷无情只会一次次给人类带来祸害,这个“不信”终于在“玛莎”两字当中让蝙蝠侠相信了超人的人性,而得到化解。
“玛莎”两字在全片铺过至少三次梗了(第 1, 17 & 45 场戏),才在这个地方(第 51 场戏)爆出,巧合的意义不只是两字,两字背后承载的情绪还很多。当然,就算有这么多铺梗,不喜欢“玛莎”两字扭转大局的观众还是可以感性地不喜欢,因为这是诚实的感觉。只是功能上“玛莎”两字让蝙看见超人的人性、化解了不信,这点功能恐怕不是“抗敌的过程中自然和解”就能做到的,当然如果能找个比“玛莎”更好的另一招来做到这点也是不错。
: 回归到正片,屏除支离破碎一堆彩蛋,我们可以看到Zack几近丧心病狂要全世界知道
:
: 超蝙的妈妈都叫"玛莎"
:
: 为了合理化玛莎大和解的出现,Zack让雷克斯脑残化!
:
: 脑残的雷克斯做了些什么事情?
:
: 1. 乱炸法院:
:
: 应该把雷克斯的重心放在与政府的互动及炒作民意
:
: 让参议员变的超有正义感甚至堤防雷克斯一点意义的没有,
:
雷克斯与政府互动、炒作政客对超人的怀疑,有成功的也有失败的。
成功的,就是以对未知的恐惧游说国防部长(第 13 场戏,如果其实这位不是“国防部长”,还请版友纠正我)把氪星船与萨德将军的尸体交给他;而失败的,就是游说 Finch参议员让他合法进口氪石(第 16 场戏),不过碰壁了,参议员根本不吃他这套。
我不知道你如何理解参议员的“正义感”,对我来说这就只是简单的“直道”。Finch 参议员先听非洲大妈控诉超人“他来了就引起好多杀戮”,Finch 面对压力也只是先持保留态度“超人有责任来说清楚讲明白”(第 5场戏);而在面对 Lex再度拿出天花乱坠的恐惧诱惑说词时(第 16 场戏),Finch 一眼看穿理都不理。
面对同一种炒作,有人很快被诱惑、有人冷冷地一眼看穿,展现人面对疑心的两种态度,这为什么“一点意义也没有”呢?
: 事实上她受到雷克斯挑拨然后用政府的力量限制超人根本不奇怪。
:
: 而坚持立场最后被雷克斯炸死更是乱七八糟。
如果她像国防部长一样笨,那她被挑拨后直接不分青红皂白用政府力量限制超人,当然不奇怪;不过她就是比国防部长理性冷静、直道而行呀,她要诉求的不是迷信超人,也不是不分青红皂白地怀疑超人,而只诉求公听会“说清楚讲明白”(第 32 场戏),不偏不倚地耐心追求真相。
就像 Lois 在本片一路在地面追查真相一般,Finch 身在国会高堂也一路理性追求真相、不任由没扎实基础的怀疑蒙蔽自己。相对于本片刻划蝙蝠侠的“疑”所累积生成之恶念,这两位女人就是本片刻划的“信”之善人(不是迷信,而是理性求真)。Lex 来软的舌灿莲花斗不过“信”,当然只好来硬的炸死囉。
:
: 雷克斯支助受难者去告超人,根本是步非常好的棋,可以操纵舆论、控制风向。
:
: 再加上参议员倒戈、政府私下研究反超人武器这根本完全无违和感
:
这样当然是可以呀,就让雷克斯的炒作一根钉子都没碰,行云流水无往不利,遇到的政府官员全都是笨蛋、全都只傻傻地跟着“疑”走向恶念,当然也无违合感。
不过电影就是要安排一个“信”的善人,提醒观众还有正道与理性的存在,有何不可?两个被游说的政府高官,一个疑、一个信,比全部都疑的安排,还增加了对比的厚度。
: 炸法院那边只显得雷克斯的无脑,而且更显得政府的无脑,因为炸法院绝对不是超人。
:
炸国会(难道我看错了、其实是法院?如果真是这样请纠正我)的用意并不是要栽赃超人,事实上根本不用栽赃,只要激起“对未知的恐惧”这个怀疑心理,就够了。
我们看看本片哪一次杀人凶手确认是超人了?甚至哪一次杀人凶手指向超人了?并没有,一一回顾:
首先阿蝙眼中看到的大都会市氪星人大战(第 2场戏),超人不是杀人凶手,也没有人指称超人是杀人凶手,只是从天而降的超人如天降火焰,带来了死伤无数的 collateral damage。光这样,阿蝙就可以对超人的疑惧无限扩张,并不需要发现或被人误导到“超人真的杀了人”才想灭超人,光为了为地球除去灾难就想灭超人。
再来,非洲奈洛米事件(第 4场戏)超人没杀人,甚至在听证会上向 Finch参议员哭诉的非洲大妈(第 5场戏)也没指称超人杀了人,只说“他从天而降,带来了杀戮与死亡”。光这样,国会就必须认真面对超人、考虑控管,无论如何至少先开公听会听听超人的说法。
那么这次的炸国会(第 35 场戏),也并不需要指向“是超人炸的”,只要让大家知道“超人来了,又带来了灾难”就够了,也的确这个爆炸案看起来就很像是“在大都会市之战被波及而伤残失业的前保全,心怀愤恨前来炸国会”。然后蝙蝠侠马上暴气去抢了氪石(第 36 场戏),是因为他觉得超人是凶手吗?并不是,超人从来就不是凶手,只是一次次带来灾难,他早就已经为此看不下去了。
这其中的伦理道德与责任归属并不需要辨明,因为这片里面只要人的“疑”被挑起了,大多数人根本不想辨明就只知道一路疑惧下去产生恶念;知道要明辨真相的只有 Lois & Finch ,其中 Finch叫超人来国会就是要倾听对话追真相,Lex 当然不能让这个促进“信”的善行成局,当然要炸,把好不容易快要建立起来的人神互信给毁掉。
: 那研究反超人武器干嘛?北七吗?
:
不知道你这里说的“研究反超人武器”的主词是谁?如果是政府,本片政府好像并没有主动研究反超人武器;如果是 Lex,那还用说,他自己就是不信超人、只信自己(不信神只信人)的疑惧恶念之源头,当然想灭超人取而代之。
: 雷克斯表现就像是个脑残,讲一堆预言童话故事来说服参议员 然后人家觉得你神经病
:
同样的表现就把国防部长骗倒了... 好吧,要说雷克斯是脑残、国防部长更脑残,也不错
: 而且最后他就真的跟个疯子一样炸掉参议员...XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 白痴阿
:
炸掉参议员,毁了“信”的局而加深了“疑”,搭配寄给阿蝙的小保全退件(第 35 场戏),成功地激起阿蝙马上来抢了氪石(第 36 场戏),下机车那笑容多得意呀?
这个行动并不白痴呀,当然啦如果你是想说“编剧这样编很白痴”那也随你。
: 完全不酷阿,就是个有高科技力残酷的疯子。
:
: 雷克斯最让人称道的就是操纵舆论跟游走于公权力黑暗面的本事,电影中完全没有。
:
这点可能就是你身为 DC 漫迷的知识基础了,这个我没有,可能因此对 Lex在本片中的任何诠释都没有既定印象的包袱。当然如果要说电影中的 Lex违背了漫画中 Lex的基本性格与能力等等,那么要基于这点讨厌电影的诠释,我相当认同。
: 而这明明就可以很轻易达成的。
:
:
: 2. 毫无意义的绑架案:
:
: 两人的矛盾预告片也拍得一清二楚,他们打起来并一点都不奇怪。
:
: 为什么有这个绑架案,因为白痴雷克斯炸了法院让超人心灵受创。
:
: 超人跑去疗伤结果害得超人失踪了,雷克斯只好去绑架露意丝来换回超人。
:
: 所以炸法院→超人疗伤→绑架露意丝→绑架玛莎→然后玛莎让两人和解!!
:
: WTF!!!!!!!!!!!!!!!!!!
这个顺序很清楚呀,我不太懂为什么这样的安排有激怒到你喊出 WTF。
:
: 这个绑玛莎很明显就是有够烂的桥段,但是可以说Zack拍这部片的一切心思
:
: 都用在玛莎身上,他可能觉得超蝙的妈妈同名这个发现是多么伟大的事情。
:
: 一定要告知全世界的DC粉,所以宁愿让雷克斯变的脑残,宁愿让本来就自然而然
:
: 的两雄分歧硬是要加入这个绑架案,然后告知全世界两个人妈妈名子一样。
:
两雄分歧并没有那么“自然而然”唷。蝙蝠侠对超人的疑惧一路滋长,到炸国会后到达高潮,这个自毋待言。但是超人对蝙蝠侠的疑虑呢?这个我们也要回顾一下:
超人先是穿浴袍煮饭看电视看到阿蝙私刑(第 9场戏)、然后在图书馆晚宴上去找 Bruce Wayne舌战一下(第 21 场戏,有观众还怀疑在此时是否超蝙两人还没认出对方真面目),然后在报社本就已经想报导蝙恶行(第 24 场戏)后又接到蝙的私刑照片(第 27 场戏)而决心出击教训一下。
已经看到蝙私刑、又看到蝙在这场劫氪石大战杀死这么多保全(第 30 场戏),影迷们看到蝙杀成这样都超不爽了,但超人只是不动如山静静地让蝙撞车,轻轻警告一句“下次别再出来了,consider it mercy ”,分明对蝙网开一面,并没有看不下去到想要惩戒到底。
接下来,超人忙着想自己的事情都来不及(第 35 场国会戏、第 37 场与 Lois 阳台戏、第 42 场与父亲雪山戏),根本没想到蝙。直到被引来 LexCorp屋顶上,看见妈妈“玛莎玛莎玛莎”这么纯善还被绑架,才迫不得已低下头来听 Lex的话要去对付蝙蝠侠(第 45 场戏前半)。
甚至在向 Lois 告别时也只说“我要去说服他一起救妈妈”(第 45 场戏后半),毕竟蝙蝠侠在他眼中还不是什么大恶之人。只是此时纯善的超人也抹过一丝恶念的阴影,侧过头无颜道:“如果他不配合只好取他人头,没人永远是好人的”。
终于能激起超人这一丝阴影,绑架玛莎让超人乱了心智显然是有效的一步,并不是雷克斯脑残,至少编剧的设计有这个逻辑在啦,也许有人会说“超人这么正直坚定,绝不会这样就屈服”,那么要批评编剧这样乱写当然也是可以。
: 爆炸案是为了玛莎的绑架,Zack宁愿放弃诸多正常的情节,
:
爆炸案不是为了玛莎的绑架。爆炸案一是要阻止 Finch与超人开诚布公化解疑惧,二是要透过同步寄给阿蝙的保全退件,以激起阿蝙采取行动决心对付超人。而绑架玛莎,则是要逼迫超人采取行动对付蝙,并激起超人的一丝自私恶念。
至于什么是“正常的情节”?我不知道,我只知道编剧编什么我就看什么,只要它能有认真讯息又能自圆其说,我就能认可。至于我心底有什么期待、有什么我认为的“正常”?对我来说都不重要,只想 see a movie as it is.
: 执意让玛莎成为超蝙和解关键,然后又改得不好,整部片就爆炸了。
:
你认为“改得不好”的价值基础是什么?我很想听听。
我倒是觉得改得很好,是欣赏其对角色道德盲点的当头棒喝。让两个人分享同一个母亲的名,一方面回应超人闪过的一丝“只想救妈妈,牺牲别人也可以”的私心,另一方面回应阿蝙对超人“不是人类、没有人性、冷酷无情”的疑惧。一神一人,两人至此都有道德盲点、都已经走火入魔,刚好让一个“玛莎”重新唤醒两人的道德,尤其是唤醒阿蝙从童年开始挥之不去的“好想救妈妈”的遗憾。
这就是“顿悟”,我不知道一般观众生命中有没有顿悟,我自己与我少数几个朋友是有过这样的经验,可以为了一件事情偏执好几个月甚至好多年,然后一个机缘下开关打开了、想通了,执念迎刃而解。当然不是每个人都有顿悟的经验,不过超人与蝙蝠侠在此顿悟了,我们无法接受吗?
:
作者: wcm (云)   2016-05-16 03:02:00
国会没错,参议员开的应该是听证会,
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 03:03:00
所以这部戏叫Finch VS Superman吗?你推路瑟这角色用尽心计去挑拨,最后根本不关他的事,不就是多余的吗?改得非常不好啊,如果Lex都知道超人死跟路易丝,蝙蝠侠
作者: wcm (云)   2016-05-16 03:06:00
剧中那几幕都是疑似超人杀人,让人们误解
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 03:06:00
要对付神却没查到?如果有查到,那早就知道不是冷酷的人
作者: wcm (云)   2016-05-16 03:08:00
才会出现c跟l说为什么不解释的对话,当s跟b对打时也有相关对话
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 03:09:00
关键事实让两人开诚布公??这就是问题,根本没安排阿蝠被
作者: wcm (云)   2016-05-16 03:09:00
绝不是超人只有带来灾难这种问题,而是s就是灾难
作者: lc536894   2016-05-16 03:10:00
推 杯面就算知道爆炸案不是超人出手 对于他存在纷争厌恶压垮最后稻草杯面没有查到超人身世 即便窃取到雷克斯系统仍未提及雷克斯以为杯面出手可以干掉超人 虽失败却也准备萨德2.0
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:20:00
蝙蝠侠想除掉超人是因为他的能力太强大,地球完全无法承受他哪天变坏人的风险,而不是因为他没有人性吧。他自己都说亲眼见过太多好人变坏人,不就代表人性是不可靠的,结果却又只因为超人有人性而不想杀了???
作者: lc536894   2016-05-16 03:23:00
杯面原以为超人没有人性 第一次就问他你会流血吗打到最后才发现两人都拥有共同对母亲的思念 及超有人性人们憎恨未知的事物 但实际上杯面才知超人的善念同人类
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:28:00
所以有人性跟不会再带来灾难,两者之间的关联是?
作者: lc536894   2016-05-16 03:28:00
唤起最初杯面原先的善念 这也是之后没有对雷克斯烙印
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 03:35:00
还是那句话,Lex查的到路易丝,你阿蝠要灭神一年查不到?如果有查到,人性说就是不成立,没查到就是阿蝠破格BvS完全一面倒,而高他一筹的Lex又毫无作用
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:36:00
超人救了一堆人新闻也都有报,蝙蝠侠就看不到他的心存善念?XD
作者: lc536894   2016-05-16 03:39:00
蝙蝠侠就对阿福说过 就算有1%的机会成为敌人也认真对待
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 03:40:00
喔,所以知道他有人性因为1%要杀他,却因妈妈同名停手?
作者: lc536894   2016-05-16 03:40:00
所以开头 梦境对母亲的思念 同理投射到超人上 有所化解
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:40:00
结果因为他也是有老妈的这1%就不存在了,这逻辑到底...
作者: lc536894   2016-05-16 03:42:00
因为对他来说他看见自己过去的阴影 不希望再重蹈覆辙
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:42:00
“电影就是要安排一个“信”的善人,提醒观众还有正道与理性的存在”结果一个死了,另一个死了男友,这不是在跟观众说正道之路不可行吗XDDDD重蹈覆辙?是说为1%杀一个好人可以,但杀一个玛莎的儿子就不行?因为玛莎的儿子一定跟我一样是好人不会变坏人?XDD
作者: lc536894   2016-05-16 03:48:00
你要这样想也是可以 因为电影前面已经铺陈很多次了还有偏正派的脚色领便当也不是第一次 超人爸跟养父都挂
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 03:51:00
啊就是分解开来可以看到62块精雕细琢的美丽砖瓦,但是这62块砖瓦堆砌出了什么东西的问题
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:52:00
路瑟花这么多力气让其他人质疑、恐惧超人,跟他想除掉超人之间到底又有什么关联?是一种我讨厌他所以你们也不可以跟他做朋友的中二心态吗.....?
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 03:54:00
每一场戏,每段资讯,每个符号,每道象征都可以研究,但结果就只是62笔研究资料
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 03:54:00
就是铺陈了一堆最后却说不通才令人崩溃啊,到底到底到底到底为什么有妈就可以不用管那1%了
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 03:55:00
我就是无法喜欢这样的东西,而且是看得愈多愈清晰得到愈
作者: lc536894   2016-05-16 03:56:00
你可以继续崩溃
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 03:56:00
多资讯记得愈清楚,就愈是无法喜欢因为到最后,变成是拿作品去成就资讯而不是拿资讯去成就作品
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 04:22:00
主编问克拉克在哪就演了两次,意义究竟何在
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-16 04:40:00
你脑补的东西满多都是你个人的揣测 很多点都不是很认同其实想把超人营造成灾难 也没弄得很好 因为将军一开始看到子弹就说根本超人开枪杀人 路忆丝则是想证明凶手不是超人 所以才追查子弹的下落要证明超人没用枪杀人 很难吗 需要到追查子弹???而且嫁祸这词 也在戏中的台词出现过 但如果如你所说是要营造出超人是灾难 那根本就不该出现嫁祸这种想法 而是人们因超人而死这概念吧这部戏让我觉得最糟糕的就是 他没有一个清楚的主轴如果他像预告那样 还比较简单明了 可是他不是 乍看之下像是要讨论很多议题 却是杂乱无章让观众一头雾水
作者: as81349507 (JohnDoe)   2016-05-16 05:31:00
认真推~~
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-16 05:38:00
算了 妳的问题不是脑补 而是认为自己的论点必定正确 妳甚至忽略妳自己文章的矛盾 我佩服妳对这部片的认真 但不认同妳得出的结论就这样 至于杂乱无章我认为我说的很客气了 要拿出电影剧情佐证我的论点不难 不过等我哪天想不开再说还有我不是很喜欢妳乱切我的推文
作者: dabih (白鲸一只~)   2016-05-16 07:49:00
羔羊大的论点和想法真的也说出我的心声 以议题,价值判断思想为主轴的剪辑,让我很享受,几年前的 Crash, Babel也类似如此。反倒是觉得最后Doomsday那边有点拖戏 >"<美剧很喜欢用双关或一意多表来铺陈剧情,BVS可说是利用的淋漓尽致了;若有在看冰与火的版有,可以注意每集的标题和剧情的搭配也是如此。倒是对大部分的网友都在消遣玛莎这个桥段有点不解,那段我倒觉得是剧眼了 Q_Q动作戏来说,我反而觉得Joss Whedon的处理比Russo Brother来的精彩,回顾复仇者二,开头森林和后段围成圆圈那边,运镜尽显巧思,虽然机场大战也很精采,却稍有不如。
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 08:02:00
我喜欢BvS 但我自己都忍不住玩玛莎梗XD 用母亲作为暂时放下歧见的关键很优秀 但问题是呈现的方式还可以更
作者: dabih (白鲸一只~)   2016-05-16 08:02:00
但是,很是最喜欢阿蝙救玛莎那段,较为写实的拳拳到肉,
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 08:07:00
她…我的母亲…”然后在昏迷前挤出玛莎二字会不会好一点?毕竟这边的重点是母亲,而不是那个名字,超人一开口就说出母亲的名讳过于刻意这中间有可以留点空间让阿蝙犹豫到底杀还是不杀 毕竟前面痛揍是一回事 真要把氪石矛插进心脏又是另一回事
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-16 08:38:00
全世界的人都知道玛莎是剧眼,消遣玛莎是因为不喜欢这个剧眼蝙蝠侠的丧母是开始,蝙蝠侠的拯救玛莎是救赎。是啊,这是导演想要告诉大家的这是导演想要告诉大家的但是却感动不到大部分的人,为什么?
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 08:52:00
我只能说查克有你这样欣然接受他拍的一切的粉丝真是三生有幸.......你说的人定胜天,制造毁灭日靠的99%是跟超人同来源外星科技,只有一滴雷克斯的血,毫无地球人类科技成份,这样说是天定胜天,神定胜神还差不多。
作者: kebling (Oo小柯颗oO)   2016-05-16 10:09:00
我觉得你点出信、善,还有分析雷克斯“认为”自己看到超人的邪恶面于是想方设法要逼迫超人将之显露出来,这样的观点好有一翻道理!别人不买你的单,但我非常支持你,尤其是你都有把你为什么这样说的想法表示出来,看你的文章真是享受~
作者: Handway (天元突破)   2016-05-16 10:39:00
大部分人就看不懂老蝙遗憾终身的是什么事情
作者: egg781 (喵吉)   2016-05-16 11:02:00
因为其他世界线的蝙蝠侠并没有因为那件事就变这样
作者: windr (天河银明)   2016-05-16 11:05:00
作者: Anail (南雅)   2016-05-16 11:25:00
作者: bluemei (我是白目国中生)   2016-05-16 11:42:00
羊大那篇当初看到都快跪了 边看边笔记
作者: dxball (秘密)   2016-05-16 11:43:00
作者: lrk952 (lrk952)   2016-05-16 12:03:00
电影里有提到遗憾终生的是什么事吗?还不是脑补
作者: kuninaka   2016-05-16 12:10:00
母亲死亡画面和恶魔从母亲坟墓爬出珍珠掉了两次吧
作者: QoiiwWe (G)   2016-05-16 12:22:00
我还是觉得拍烂了 但你的精神给推
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 12:33:00
蛤 父母死亡不就是阿蝙最遗憾的事情吗 这点有这么难看出来?XD
作者: wuboy (光阴的故事)   2016-05-16 12:34:00
其实就是不符合大部分人的期待而已 我完全认同你的研究精神我也相信Zack觉得是故意塞这么多梗这么多隐喻在营造气氛但是对于不吃这一套的人来说 就算隐喻都看懂也弥补不了他就是用艺术片的方式在拍 所以让想看超蝙的人都很火大而已
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 12:48:00
隐喻都懂但难看+1超人最后去打架是因为妈妈被绑而不是
作者: wuboy (光阴的故事)   2016-05-16 12:50:00
像我在看的时候内心就是:又在假装耶稣 这里又一幅画隐喻喔 这里是要比喻他也有人性 我懂 啊你们到底要不要干架啦!结果他们真的开始打的时候:WTF! 你们打架的理由就为了这?总之一直有一种我脱了裤子你给我看这个的感觉 还不止一次!玛莎梗这件事也是 我自己是懂他想表达的 但也不得不说转折上 很多人会误会两个人只是因为老妈同名就和解 变得很浅薄或许用别的更有意象的方式而不是就光用名字会更让人接受譬如电影里珍珠掉两次 也许就让超人戴珍珠(误) 杯面开枪打珍珠散落一地 杯面惊觉自己的作为跟当年歹徒如出一辙...
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-16 13:03:00
在超人体内放入珍珠!!!
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 13:17:00
那不就是...入...珠...
作者: cashko   2016-05-16 13:25:00
用我的母亲虽然没名字呼应但比较自然,还是说超人平常就习惯用名字称呼妈妈
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2016-05-16 13:31:00
超人不呼唤母亲却叫名字,是不是想隐瞒身份的关系?我突然想到.....他不了解对方,当然不会冒着透露真实身份后为家人带来的风险?对吗?但局外者Lois看到超人已在危急关头,为了救他才不顾一切的喊出Martha是超人的妈妈,以阻止阿蝙的下一步动作!他不想让他人知道Martha跟他的私下关系,才只叫名字!
作者: ksng1092 (ron)   2016-05-16 13:43:00
叫玛莎,就知道有个叫玛莎的特定人物跟他有非比寻常的关系,比叫妈透露的东西更多...XD
作者: chris510700 (chris510700)   2016-05-16 13:50:00
七月出蓝光加长版的时候,羊大还会在分析一次吗
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 13:57:00
超人有要隐藏身份的意思?都在雷克斯家正面跟人家对峙,蝙蝠侠抢氪石那段也露脸了不是?
作者: cashko   2016-05-16 14:23:00
觉得在那个当下,超人应该会用平常习惯的称呼比较正常,而且超人不知道蝙蝠侠妈妈也叫玛莎吧
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 14:31:00
NANJO1569大这个论点之前没想过 有可能耶
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2016-05-16 14:40:00
我之前也没想到,只觉得超人叫玛莎不叫妈有点奇怪...XD那时候的想法是认为他知道阿蝙的妈叫玛莎....但我觉得以超人的单纯,他不会用这点去让阿蝙叫停....两人打架的时候,蝙蝠侠还不知道超人的真实身份啊?
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 14:49:00
雷克斯家那段是用记者的身份在呛声的啦 布鲁斯之后不是马上酸他 星球日报对超人就很放水
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2016-05-16 14:50:00
在Lex家,Bruce只知道他是收购的企业底下的小员工吧?XD
作者: kyotenkacat (maina)   2016-05-16 15:20:00
但抢氪石那里近距离面对面,蝙蝠侠竟然没发现他就是之前那记者........写实风的电影还延用眼镜屏蔽,实在有点说不过去
作者: nosweating (不流汗)   2016-05-16 20:17:00
BvS一点都不写实啊XD 应该算灰暗意识流(?)TDK才真的够写实
作者: cashko   2016-05-17 00:19:00
TDK好看太多
作者: cider (Cider)   2016-05-17 04:59:00
还有两个月就能看终极版蓝光了好期待推荐一个mos的分析影片 看完真是惊叹 超期待bvs的https://www.youtube.com/watch?v=7p5-14rjWUM

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com