我最厌烦的是看完想上网看看剧情讨论，
就被一大群觉醒好青年围住，
不停说教美国队长才代表崇高的自由及民主真义，
顺便嘲笑认为钢铁人作法没错的人是被鬼岛洗脑出来的，
一整个上层对下层教育的态势，
而且各讨论版及FB留言无所不在，
比直销还让人崩溃……
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2016-05-07 00:29:00网络自由是世界 有何不可?干打反了
作者:
radi035 (阿富)
2016-05-07 00:35:00我也很讨厌硬要扯台湾政治的说法
作者:
omage ( )
2016-05-07 00:45:00事实上电影里钢铁人&美国队长最后都不鸟协定了阿....
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2016-05-07 01:00:00内战是政治隐喻的漫画，虽然搬上大萤幕后讽刺的部分少了，但依然是有政治情形暗讽的作品你可以说作品就是故意讽刺二元对立把事情简单化去脉络，然后顺便嘲笑那些还真的分为两派支持的人们
作者:
Joey452 (Joey)
2016-05-07 01:15:00原来还真的有人这么喜欢被管束喔??被联合国的狗官约束原来是一件值得赞赏的事情喔!??
作者: GGdong (GGdong) 2016-05-07 01:19:00
看法不同罢了，说不定别人也觉得你的言论让人崩溃
作者: nottell (NotTell) 2016-05-07 01:23:00
王王冷出来洗地啦
真的 出来分享个心得就有一推人开始灌输了反对的理念 明明就没有对错只有看法不同 还一推人东扯一推西扯一推的硬要强迫别人接受你的看法 真的有够崩溃的
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2016-05-07 01:28:00但其实就电影的世界观对错还满明显的，而且很多都是私怨而非为了心中的正义与对方对立，这也是一些人物我评价比较低的原因，东尼缺乏政治智慧又无法跟政府周旋就是其一，他以为这样是好的结果带来更大的灾难
作者: nottell (NotTell) 2016-05-07 01:31:00
电影的剧情跟现实本来就不能比啦 不过这题材很好让人借题发挥 会有人偷渡带风向也不是很意外
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-05-07 01:40:00+1至于那种听到不同意见就急着扣别人是九头蛇帽子的真应该自省一下
推楼上 真的 乱扣帽子自以为自己的理念就是对的人有够多
作者:
nagisaK (na)
2016-05-07 03:18:00这有什么好吵的 反正美3屌打BvS才是唯一真理
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-07 03:50:00脑粉KKC出来秀下限啦～
作者:
lucas01 (lucas)
2016-05-07 06:23:00不爽不要看阿
直接说人脑粉 那loki不就钢粉 还是个没下限的钢粉
作者:
lpca (澄)
2016-05-07 08:54:00XDDDDD
不意外啊，讲不赢讨论不赢就转而攻击我个人这种事情我见识得多了，也不见我骂某些人是钢粉脑粉
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-05-07 09:01:00相信民众不须法律的无政府不就好棒棒一天到晚给人带九头蛇帽子呵呵
作者: fujiaya (Aya36) 2016-05-07 09:09:00
要推倒极端那就都不要管束大家弱肉强食嘛~？
民众不去究责自己成立的政府，反而怪英雄。用二分法只能说说假议题，也只能凸显出人性的自私
酸人是九头蛇、管贱民、剥夺自由可以，说KKC脑粉不行
民众、政府、英雄其实是三方互相压迫的，从官员的说法就知道，在电影中，这样的现象已经持续四年，都没有任何一方出来要解决三方最大的难题
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-07 09:19:00
民众是弱势的一方 仰赖政府牵制英雄 如果监督机制完善的话就是最好的结果
三方可以早日取得平衡点，就电影的描述，最大的危机还是来自太空中外星人的入侵，没有取得共识很可惜，外患还没来，内斗就饱了
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-07 09:26:00
若能达成共识电影就不用演了XD
监督与否不是那么重要，重要的是，民众真的不了解英雄，因为不了解害怕恐惧，甚至反弹，复仇者资源多，其实可以不用透过政府自行跟民众沟通。还是可以演啊，场景搬到立法院之类的，英雄通通变成上班族
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-07 09:29:00
呃 还是英雄互打比较吸引人欸 要看立法院台湾的就很精彩了
作者:
riker729 (riker)
2016-05-07 09:32:00钢:我们就表面遵守一下 美:干!我不做表面的事所以哪有赞成和反对
还是可以演，光是队长跟巴奇的故事就可以谈很多了题外话，ptt没有漫威版吗，找好久QQ
作者:
BlGP (ツンデレ大好！)
2016-05-07 09:56:00PTT反指标也不是第一次了
作者:
omage ( )
2016-05-07 09:57:00钢:我们就表面遵守一下 美:干!我不做表面的事 +1
我很喜欢黑豹对黑寡妇说的话 是该被管制 但不是用政治操作的形式
作者:
joas (水炼月)
2016-05-07 10:46:00说真的，如果支持法规就是嗨爪，那基本上会出现在这的人都是啊！听说PTT每个版都有版规呢！ XD
作者:
MPSSC 2016-05-07 10:56:00应该说,电影版铺陈和原作差太大,根本无法带到原作那种批判国家机器无限扩权弊病的地步;反而队长/东尼两人行径更证明大众要求限缩超英雄行径的诉求正确甚至Zemo的行径也算对这些超英雄最深沉的控诉:你们到处搞破坏把战火带到我家时,我们在你们眼中的"附带伤害"在你们拍拍屁股走人时又找谁讨??政府滥权炸死人可以讨,你们超英雄??
作者:
MPSSC 2016-05-07 11:03:00而且我们凡人又打不过你们超英雄......
作者:
Wolfleon (Wolfleon)
2016-05-07 11:19:00台湾最有趣的地方就是打着言论自由的名号去攻击别人的言论自由 你喜欢钢铁人就是爱被管制没有主见哦0.<
队长和黑豹本身并没有完全反对法案 是不喜欢后面的政治东尼则是无条件支持 利大于弊 先签再说 以后会改咦?怎么有种即视感?只能说全面性的议题在电影里落入二分法我能完全体谅东尼的处境与想法 但先签再说还有监禁女巫完全无法接受
其实队2的时候也有拿来和台湾政治比啊 还生出一个经典的签名档
跟服务业人员一样 客人有不满最先被冲击到的就是服务生队长没反对法案 但是他也无视民众的不满
作者:
MPSSC 2016-05-07 11:57:00东尼说穿了就自私,爽都自己爽,真要他坦责骂压力他又扛不起这法案自然他会举双手赞同,不像布鲁斯,坦全世界仇恨也无妨
自私还出钱出力还要被洗脸 队长听到可以合法就考虑要签
作者: sfh20230 (pig3) 2016-05-07 12:01:00
绿的还支持队长才奇怪 最爱讲民主法治自由人权
作者:
GUDU (归仁甄子丹)
2016-05-07 12:02:00会选钢铁人的不适合看超级英雄电影 去过你的现实生活吧
赢回大众的信任 队长也没配套措施 只在那边喊精神喊话民众借由政府去逼迫英雄们只是迟早的事情
作者:
aszxcvn (多恩)
2016-05-07 12:04:00东尼自私算人之常情 是队长心理素质坚强的过于常人
选钢铁人就是不适合看英雄电影 这种激化对立的二分法根本中二
作者:
godgan (大侠巴西龟)
2016-05-07 12:08:00kkc这次真的秀下限了
如果东尼不适合当公关 那队长自己当公关啊 美1队长就很讨厌这些操作
作者:
Mk56 (魔导肥宅王)
2016-05-07 12:10:00推 美队支持者一堆魔人
东尼的错误就是先签在说 他大可以告诉队长先跟联合国谈协议法规如何制定 队长觉得没问题在签 而不是先签再说队长自己去面对黑人妈妈的质问 他自己去跟那妈妈说
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-05-07 12:14:00
法院不敢调查起诉反而要人家签协定接受控管，连自己公权力都放置的政府要人家相信，根本科科，你好歹也判人家
巴奇的事情政府没有遵照正确的程序就要了结 这确实很糟巴奇还没出现 队长就拒绝了法案黑寡妇跟东尼说得很明白 不是只有政府不满 是包含民众
作者:
imdog (肥金鱼)
2016-05-07 12:24:00没想到这议题可以吵成这样XD 连法案内容到底是什么都不知道
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-05-07 12:26:00
民众的不满的起源是政府隐瞒了事件真相，然后再用这不满去压迫英雄，怎么看都是政府龌龊啊
我也不懂各国政府干嘛不先起诉复仇者 又不是没法条可以告或是已经告了但败诉之类的？
复仇者资源很多 根本不必依赖政府给予民众真相 甚至跟民众沟通
队长跟巴奇情感不论是否是心私 都是人之常情东尼的手段很差又爱嘴 但是他一直要维护联盟可以运作
作下去 是为了他再复仇2说过的 上方的敌人那才是终极
但队长你也没让我看到 事前有什么相关的配套措施阿难道每次出事情 你都要用团结就是力量来打发别人吗= =应该说是跟电影中的政治有关 其实内战不是只有两派还有一派啊 大家都忽略 就是黑寡妇派XDD 我比较支持她
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2016-05-07 12:46:00
kkc别人攻击你,你就地图砲，感觉也没多好啊，讨论不是要乱扣帽子，要这样讨论怎么不去政黑或八卦版...
有少部分的人会说 那民众要求英雄不会有怪来的时候自己自己打喔 这类的话 跟东尼一副"我是为了大家好"的说法法根本一样 我今天好处都给你了 不爽你可以不要啊这种论点真的很让人不舒服 怎么变成要受益者去讨好他们说错 不是受益者 是民众XD
我也觉得协议可以改就代表一定不好的论点很怪难道就没有发现需要改进的时候?还有队长要不是靠神盾局(东尼)养,根本无业游民吧英雄真的可以算没拿薪水吗
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-05-07 13:54:00风向王又出来带风向了。
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-05-07 14:04:00东尼对队员超好的吧?光看员工宿舍有多大就知道了(误)
作者:
joas (水炼月)
2016-05-07 14:35:00脑补一下软禁女巫那一段，其实幻视不会说话，不然的确是为了女巫的安全着想，女巫没签协议，又是外籍人士，开头人又算她炸的(一般人民眼光)，罗斯根本等着要抓她，只是不敢进去总部，如果女巫出去刚好可以抓她>女巫拒捕>罪加一等
作者: Yakiko (第三十五番号) 2016-05-07 14:45:00
我是人家说的觉醒青年 可是我支持史塔克...主要是感觉队长有点私心 完全不顾别人不是很喜欢
谁说支持钢铁人就是喜欢被管？我是以平民角度来看，如
作者:
azdc (听猫猫的话)
2016-05-07 14:59:00吵得越凶导演越开心XDDD
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-05-07 15:07:00某人自已开地图砲乱射，然后说别人都只针对他?超好笑的
作者: farfalla 2016-05-07 17:41:00
不人身攻击 不违反板规 ptt本来就能自由讨论 不认同可以辩论或是给嘘
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-07 20:08:00笑了 直接说人脑粉？他秀下限不是第一次了 多爬点文吧XD
作者:
qazieru (=w=)
2016-05-07 22:34:00闹到大家都知道KKC你是中二美队脑粉...真了不起酸人是九头蛇、管贱民、剥夺自由可以，说KKC脑粉不行+1原来黑豹跟他老爸也是九头蛇啊? 美粉可以在继续秀下限