[讨论] 美国队长三 反派的强运指数 (当然有雷)

楼主: wuboy (光阴的故事)   2016-05-05 20:29:12
以下当然有雷
前面有很多讨论提到反派齐莫太强运这件事,
让我们来分析看看电影中各个事件对他的影响,
究竟是真的强运呢? 还是计画缜密所以一切都在其料想之中呢?
1. 苏科维亚条约 - 强运指数: ★★★
故事的一开始就是因为苏科维亚条约的关系,
搞的复仇者内部早就不稳,两派人马互相不满,
(甚至说不定齐莫什么也不做,复仇者一样会打起来,只是不会这么凶)
否则如果在条约以前,或许在追捕巴奇时队长早已求助东尼,
说巴奇是被洗脑身不由已,希望可以由复仇者抓回来调教(误),
我相信如果没有条约存在,成员们在不受管辖下是可能同意的。
但是这点可以姑且当做齐莫就是刚好很有耐心,等了一年以后,
看准了尼日利亚爆炸案发生后复仇者军心不稳而见缝插针,所以不完全算运气。
2. 上校没死/冬兵控制笔记还在 - 强运指数:★★
看得出来那个九头蛇上校是隐姓埋名住在克里福兰,
也许早就抛弃九头蛇昔日的目标做个废人了,
但上校不但没死,而且还留着操作冬兵的笔记本,
所以齐莫才有办法利用冬兵制造之后的事端,
不过这也是因为上校死也不讲1991年发生的事才造成的,
如果上校当场就坦白也许维也纳的爆炸可以不做。
所以这算有好运也算有不好运,抵销。
3. 巴奇没死 - 强运指数: ★★★★
队长追了巴奇两年也追不到人,巴奇到底是还活着没有其实没人能肯定,
由演员的访谈以及前导透露的资讯也可以看出,
当巴奇回复记忆时其实是一直想要自杀谢罪的,
是因为顾虑队长会伤心所以才没这样做,
不然光回忆起每个受害者亲手被自己杀掉的罪恶感,
是我的话我早就死一死卡快活了...
齐莫的情报网我不觉得能比队长强大,
他如果查得到巴奇下落也不用搞后面那个爆炸了...
是哪里来的信心认为巴奇一定还没死,冬兵一定找得到呢?
所以他一听到上校不想讲1991年的事就直接把他淹死...
要是后来发现巴奇已经挂了那不就整个囧翻了...
这部分我必须说算他好狗运没有糗掉。
4. 队长的包庇 - 强运指数: ★★★★
这点跟上面那一点其实是一样的,齐莫他的盘算是乔装成心理医生,
等到巴奇被抓到柏林关起来时造成停电然后启动冬兵,
但是他没料到的一点是,UN对巴奇是下格杀勿论的决杀令,
所以如果队长没有包庇,或者退一步说 雪伦没有偷偷透露消息给队长,
那如果UN来用人海战术把巴奇围上,在巴奇充满罪恶感不想杀人的心境下,
确实是有可能直接就把巴奇给杀了,那他假扮心理医生演那出就毫无意义了,
只能说刚好队长来包庇,UN也不敢在队长在的情况下直接杀,
所以才又装模作样地带回总部盘问,这点不得不说齐莫根本没想到,
只能说他运气好,带了个活的巴奇回来而不是死的...
5. 炸死黑豹他老爸 - 强运指数: ★★★★
这点算他超好运,如果他没有刚好炸死黑豹他老爸,
或者黑豹早一步醒觉到有炸弹发生而护住他老爸,
那巴奇根本从大楼跳出去捡回背包以后就可以浪迹天涯去了,
之前两年都没人找到巴奇,我相信在他知道风头很紧的情况下,
也不是你说想找到就能找到的,从此人间蒸发,
但是就是因为黑豹他老爸死了,搞的黑豹恨死巴奇才来追杀他,
所以才适时的出来挡路,在巴奇逃跑的路线埋伏著。
甚至后来复仇者干架东尼多一个同伴也是因为这个原因,
炸死他老爸这件事真的超幸运,不然黑豹才懒得鸟复仇者之间内哄勒,
要知道以齐莫的计画来说,巴奇不管是死了还是逃了,
都其实是失败了的,所以黑豹来拦住、队长又护驾,搞得不死也不逃真是超走运,
但是最后面齐莫想自杀没成功也是运气衰又遇到黑豹,所以扣一颗星,
只能说还真是 成也黑豹,败也黑豹。
6. 语言天份很好/上校记性差 - 强运指数: XDDDDDD
如果我是那个上校,我应该会直接把启动冬兵的指令背熟以后销毁笔记本,
结果上校不但记性差到要记下来,而且密码还很简单XD
齐莫语言能力也算不错,俄文那些发音有些还带弹舌,
他都不会想说他全部讲完以后,巴奇回他一句:“哩喜勒供瞎?”
7. 打不穿的箱子 - 强运指数: ★★★★★
我知道这是戏剧效果制造紧张感啦,但是要等齐莫把暗语都讲完了,
巴奇才打爆那箱子实在有够扯淡,
开头那上校是因为把巴奇绑在椅子上,不让他动弹才能这样搞啊...
要是齐莫讲第一句的时候,巴奇就知道事情不妙,
一拳打爆箱子然后掐住齐莫的脖子要他闭嘴那不就完蛋了,
齐莫竟然还有那闲情逸致绕着那箱子转圈圈,只能说算他命大...
8. 队长想通的时机 - 强运指数: ★★
这整个阴谋,队长早不懂,晚不懂,偏偏就是在停电前一秒才懂,
只要队长早点明白这是阴谋,早一点把目标锁定在心理医生上,
直接请东尼查一下心理医生的脸就知道啦... 齐莫又没变装=.=
只能说又是一个为了戏剧效果导致齐莫不得不强运的点...
9. 只有队长方的人发现阴谋 - 强运指数: ★★★
这点其实跟上面几点一样都是为了剧情而强运的,
明明整栋楼 东尼、黑寡妇、雪伦探员都在,
但是揭露阴谋却只有在队长跟猎鹰面前,
搞的东尼他们不误解也不行...
10. UN关押犯人的大楼没有备用电力 - 强运指数: XDDDDDDD
不解释..............
他把发电厂用EMP瘫痪而已,UN关押犯人的地方竟然连个UPS都没有吗......
12. 队长的无敌二头肌 - 强运指数: ☆☆☆
这里强运指数其实是负三颗星,算是整部戏里齐莫最失算的地方,
照本来他的预期,应该是控制冬兵开直升机逃跑后,
在某个地点跟他会合,然后在一起前往西伯利亚,
然后制造机会放影片给东尼看,可能顺便控制冬兵跟东尼干上一架,
队长可能会保护冬兵而也跟队长打,而冬兵却趁机宰了队长或东尼之类的,
总之这样的计画是可以实行的,只要冬兵控制在手上的话。
只可惜这一切被队长的二头肌给完全破坏掉了,
所以后来计划比较不缜密我觉得反而我可以接受了,
因为可能A计画已经被破坏,只能采用B计画。
顺带一提,如果巴奇没被队长夺回去,
队长不会知道五个冬兵的事情,
那齐莫可以另外找机会泄露给东尼知道,
一样可以达到让东尼恨巴奇甚至宰了他的效果。
13. 队长不会飞 - 强运指数: ★★★★
复仇者两边打内战,好死不死队长那一方除了猎鹰没人会飞的,
而猎鹰那个也不是能长途飞行的装备,
所以搞的队长他们非搭直升机或昆式飞机不可,
如果队长方有幻视,直接飞到西伯利亚把基地炸一炸事情就解决了.....
另外虽然队长最后是抢到飞机了,
但是队长的开飞机技术很明显的很烂,
他们刚到基地下电梯,钢铁人就到了,
钢铁人还先送罗德去医院,照了个MRI,跟黑寡妇扯两句要他逃走,
然后回家洗了个澡,换了件衣服,坐直升机去海上监狱,
跟大家寒暄几句,跟罗斯打打官腔,然后从容不迫的换钢铁装飞过去,
可能还要叫星期五用卫星找一找队长他们的飞机在西伯利亚的哪里,
做了这么多事情以后飞到九头蛇基地,还只比队长他们慢一点点...
我都不好意思想像队长跟巴奇在飞机上干嘛了我...
14. 猎鹰信任东尼 - 强运指数: ★★
与其说是强运,不如说是不合人物性格,
纯粹是为了剧情发展而牺牲他的个性,
前面打了那么一场大架,猎鹰竟然只是因为东尼给他看了点东西就泄密?
如果是我,好歹也要东尼把我放出来跟我一起去才能接受啊...
谁知道是不是东尼跟罗斯串通好演的一出戏想骗猎鹰说出队长下落?
戏里面都讲了,猎鹰跟东尼不熟欸... 是突然在信任什么鬼?
还叫东尼一定要单独去... 不能偷偷叫上黑寡妇吗?
我相信东尼要联络上黑寡妇还是行的,黑寡妇在剧中一直有润滑两方关系的效果,
虽然被戏称为双面间谍,但是如果他在场多少可以替巴奇缓颊...
总之透露给东尼,而且又信任东尼会自己去真的是太奇怪了...
15. 影片还能播 - 强运指数: ★
1991年的磁带放到现在2016也25年了,只能说好险是磁带不是烧成CD,
而且西伯利亚天气冷应该东西的保存效果也算是不错的...
不过巴奇看到那影片开始播怎么不把那电视先砸烂XDDDD
16. 巴奇跟东尼的老妈不叫玛莎 - 强运指数: ★★★★★★
如果巴奇跟东尼的老妈刚好都叫玛莎..........
Tony:“ Why did you say that name!!! ”
大家就会大和解,复仇者就不会内战了...
喔还有队长他妈叫莎拉也很可惜,如果也叫玛莎........
*******************************************************
说起来我本人是很喜欢齐莫这个反派的,
他其实就是个只想复仇的可怜人,
不过要说他中二我觉得就过了,
他是真的对复仇者有深仇大恨,
恨到只是杀了他们都不足以泄愤的地步,
所以才会做得这么绝...
以一个平凡人的身份搞爆复仇者也算是很神了...
不过必须说不靠点强运还真是不行啊XDDDDD
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-05-05 20:35:00
喜欢+1 虽然中间就隐约猜到他的动机, 还是没料到结尾
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-05 20:35:00
认真了
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-05-05 20:37:00
补推
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-05 20:42:00
你还忘了他混进去当医生,结果身旁竟然半个戒护人员都没有的事。整个复联+UN都不会担心巴奇有其它同伙会来救他吗?让医生一个面对巴奇。而且箱子还可以这么轻易挣脱整个保全之松散 强运指数:☆☆☆☆☆
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2016-05-05 20:47:00
巴奇因为罪恶感想自杀 跟zemo最后举枪黑豹阻止都有洋葱
作者: radi035 (阿富)   2016-05-05 20:48:00
其实我有点怀疑 一开始交叉骨是被zemo雇用的
作者: Liukamakoto (Liuka)   2016-05-05 20:53:00
这剖析超精辟www 这样看来齐莫真的挺强运的。
作者: X18999 (X18999)   2016-05-05 20:56:00
还有,UN如果真的一开始就格杀齐莫也没办法对死人洗脑很多人拿冬兵逃走后说UN不守程序正义,真的不守的话跑酷后冬兵被单独关起来时太多机会可直接干掉
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 20:59:00
神盾局里面的机密到底放了什么很难全部都知道,说不定也有巴奇没死的机密不过齐默有说他跟踪队长很久了,大概队长的行动太容易被猜到
作者: chris850210 (马鱼)   2016-05-05 21:06:00
最后一个酸很大 我喜欢
作者: radi035 (阿富)   2016-05-05 21:06:00
因为他故意说是BUCKY雇用他的 应该是ZEMO下指导棋
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-05-05 21:08:00
在想问讯室外的保全会不会是Zemo放倒, 而非冬兵干掉的
作者: radi035 (阿富)   2016-05-05 21:09:00
不太可能 ZEMO战斗力没那么强 他再安检下也不能带武器
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-05-05 21:09:00
毕竟也交代有特务背景, 搞不好战斗力跟黑寡妇同等级
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:10:00
巴奇如果真的死了也没差阿,齐默本来就没打算用5冬兵,只是刚好有5冬兵的话可以拿来利用引来队长而已
作者: kuninaka   2016-05-05 21:12:00
zemo雇用的吧
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:12:00
巴奇真的不在了,对齐默来说顶多计划在往后延,他自己都说他很有耐心的片里是这样,巴奇跟队长说那个心理医师问了5冬兵的事,然后
作者: thindust (tough day)   2016-05-05 21:22:00
结论 齐莫根本是主角命
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:23:00
相队长说那5个冬兵很可怕,加上猎鹰听到齐默说"一个帝国的毁灭",这样以队长个性不上钩都很难阿,所以5冬兵就是摆明要引诱队长的,不然也不用刻意问冬兵了
作者: dragon50119 (Bucky)   2016-05-05 21:25:00
最后一个美卖
作者: Shalone (虾龙)   2016-05-05 21:26:00
Bucky跟战争机器都叫James啊XD 钢铁人看到自己的好基友残了,看Bucky还能跟美队晒恩爱很不顺眼,所以才痛下杀手的妈的 我的James残了,我要拉你的一起陪葬
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:27:00
至于到底有谁到西伯利亚,以齐默的条件牌算,只要有队长跟tony就够了,就算是复仇者全员到齐也无所谓,因为本来就只打算放影片而已
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 21:29:00
最后一个XDDDD
作者: michaelch (空白键)   2016-05-05 21:30:00
我觉得最强运是神算到最后会是队长+巴奇+东尼 根本扯
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:31:00
对齐默来说,都没人来西伯利亚的话,他的计划就要再改啦
作者: gamiiko (gwang)   2016-05-05 21:31:00
两个好基友终于有机会独处当然要先去摩铁促膝长谈一下阿(x
作者: raruku (辣卤苦)   2016-05-05 21:32:00
齐默问西伯利亚事件只是纯粹要录影带,是巴奇以为齐默要当年巴奇抢的血清做出来的五冬兵
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:32:00
如果没有机场战跟签约的话,复仇者全员去西伯利亚看影片也还
作者: raruku (辣卤苦)   2016-05-05 21:33:00
五冬兵应该是误会一场
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:33:00
是有效果阿,只是少了巴奇在场,队长怎么做就很难讲
作者: kuninaka   2016-05-05 21:36:00
这样戏剧张力好LOW
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:38:00
对阿,所以编剧给齐默的戏份很神阿,充满悬疑然后又让英雄们跟着他得诡计走,最后点破他只是一个失去亲人的普通人
作者: kuninaka   2016-05-05 21:40:00
我真的以为会去打5冬兵
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-05 21:41:00
打破箱子是启动指令的过程吧 类似到下令者身边接受命令之类
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-05 21:44:00
队长跟巴奇飞机上独处的过程是不能播出来的>///<
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-05 21:45:00
冬兵打破箱子是想阻止齐莫继续唸下去。但巴奇冲出来的时候,齐莫刚好唸完
作者: jay3300 (塔努古)   2016-05-05 21:46:00
玛莎XD
作者: Violataf (VIOLA)   2016-05-05 21:46:00
想请你分析一下送早餐兼看浴室的强运指数
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-05 21:46:00
更强运的是影片还拍得很清楚,还有特写镜头XDDDD
作者: kuninaka   2016-05-05 21:47:00
那是算好的送早餐看到浴室是因为呼叫没反应叫了好几声才进去看
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:48:00
我也觉得影片特写有点虾XD
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-05 21:51:00
队长和猎鹰抓到巴奇之后用个像超大车床的东西夹住..比箱子有用XD?
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 21:52:00
那是油压床,吨数够的话一压金属臂就烂了,所以队长有先确定冬兵是不是那个巴奇阿
作者: kuninaka   2016-05-05 21:55:00
你是说最后录影带的影片喔,那特写是电影故意拍的拉很明显只有监视器角度拉,监视器又不会瞬间移动
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-05 21:57:00
不想听指令把耳朵摀住不就好了(我不听我不听~酱子)
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2016-05-05 21:58:00
真觉得这反派演技真好
作者: kuninaka   2016-05-05 21:58:00
我也觉得遮耳朵就好了XD
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2016-05-05 22:03:00
zemo在恶棍特工跟一堆影帝级戏精轧演技也还是不错的
作者: chris850210 (马鱼)   2016-05-05 22:04:00
如果巴奇大声唱歌不知道可不可以把洗脑指令盖过去XD
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2016-05-05 22:05:00
巴奇不是都会啊啊叫吗
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2016-05-05 22:06:00
队长开飞机应该是自动飞行模式,这样要和巴奇做什么都可以
作者: kuninaka   2016-05-05 22:08:00
其实是细胞感应声波频率XD
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-05 22:11:00
老实说我觉得齐默会不会是刚好发现机密里面有神盾局研究众家英雄后,撰写了如何破坏复仇者的101种方法之类的资讯然后就照着做机密内容去做XD
作者: kuninaka   2016-05-05 22:14:00
那个人是不是认识阿蝙
作者: koyangyi1989 (Team Cap!!!!!!!!)   2016-05-05 22:42:00
第一点反了吧?是因为苏科维亚才产生了齐默的复仇心
作者: power11811 (知识人)   2016-05-05 22:44:00
里面竟然有蝙蝠侠对超人雷......
作者: koyangyi1989 (Team Cap!!!!!!!!)   2016-05-05 23:00:00
啊啊XDD难怪有看错的感觉XDDD不好意思;;
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-05 23:02:00
复一--队长:干 着装PK啦 复二--队长:干 脏话啦TONY:干 对我爸大小声就算了 不把我当天才捧?(霍华:反正我当队长死了 他故事怎么加油添醋是我的事
作者: erial (erial)   2016-05-05 23:04:00
电影要演得下去本来就是各个巧合. 这是电影
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-05-05 23:08:00
Bucky没有胖到让人让不出来也算反派好运(喂
作者: Moratti (哭哭)   2016-05-05 23:08:00
哈哈
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-05 23:08:00
队长:你肉肉的我喜欢 巴奇:你还不是肉肉的(瞪着二头肌
作者: superbatman (速泡杯面)   2016-05-05 23:10:00
怎么没看人讨论过小丑强运…
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-05 23:16:00
因为你被自己的双下巴肥死了
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-05-05 23:28:00
影片没有特写,是电影把监视器画面和回忆画面交错剪在一起,而且画面刚出来的时候东尼有说他认得那条路,他一看就知道那是父母当年车祸的现场
作者: goo1227 (goo)   2016-05-05 23:42:00
东尼看到影片怒到想杀人算吗? 一般人看完会大吵不一定会想杀死对方吧(更何况心里知道巴奇是被控制的...)
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2016-05-05 23:48:00
玛莎变经典笑话惹
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-05 23:57:00
那没有特写?最后一幕冬兵开枪毁监视器,把他正面拍得一清二楚,想赖都赖不掉= =
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-05-05 23:59:00
说真的那次任务为什么没带面罩阿.....
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-05 23:59:00
巴奇不要再胖了..脸圆程度随着电影集数上升
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-05-05 23:59:00
我指的特写是那些近距离拍摄的回忆画面,不是最后巴奇朝监视器开枪的镜头
作者: wolfplay (沃夫玩)   2016-05-06 00:01:00
认手臂也赖不掉阿..
作者: amyboboyou (老鼠)   2016-05-06 01:32:00
最近宣传活动里巴奇的脸已经瘦回来了
作者: spicy1993 (鼻鼻诺)   2016-05-06 08:20:00
易胖体质,哈哈哈哈哈哈哈
作者: jj920408 (不孤岛)   2016-05-06 10:38:00
14点不算问题 猎鹰知道队长可能要打5冬兵 在确定Tony了解状况后当然是希望多个人去帮忙打更好

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