Re: [讨论] 不守法不正义的美国队长(有雷)

楼主: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-05 12:50:49
上一篇我本来想当最后一篇
但我终于还是忍不住吐嘈了。
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言:
: 不过就是个电影,也可以看出台湾人法治观念的落后,真是令人大开眼界。
: 首先是系列文原PO把法律和正义放在一块儿,不守法就不正义,简直笑死人。
法律是为了实现“公平正义”这个目的的手段。
守法=正义。
但大前提是法律必须是以实现正义为出发点,苏科维亚协定的出发点我觉得是对超级英雄
的恐惧,因此我觉得是恶法。
恶法该不该守?不该。
: 这种人活在纳粹德国,就是会说我要杀犹太人,活在白色恐怖的时候就是会去告密,因
为不守法就是不正义,守法就是正义,堪称极权政府眼中最理想的人民典范。
: 但是他的想法有问题,不代表反对的人观念就是正确的。
: 而后面回文的居然说得出“我觉得世界上应该多一点史蒂夫罗杰斯这种以自由,人权为
核心的暴民。”这种话,也真的是让人啼笑皆非,对台湾的公民教育感到深深的悲哀。
:
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-05 12:51:00
呃~排版有点乱。看不出那段是你讲的
作者: kuninaka   2016-05-05 12:52:00
哪里写恶法?他只是由联合国指定专案小组指派任务给复仇者联盟之前是神盾局做这件事情的电影没有写不做任务的惩罚
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 12:54:00
引文要不要换个颜色或加明显一点的记号?
作者: kuninaka   2016-05-05 12:54:00
也没人逼迫你去做美国队长是直接怀疑指派任务的单位有鬼
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 13:04:00
看到法律是为了实现公平正义就可以嘘了连最基本的对程序正义的理解都没有,唉台湾的公民教育啊
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:05:00
我觉得这法案不合理的地方在 他们对任务完全没有自主权、选择权法律不是为了实现公平正义 不然是为了什么?
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 13:06:00
就是因为不能实现公平正义所以我们才有程序正义(法律)
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-05 13:07:00
公平正义不就是基于程序正义? 把这两个讲的不相干才颇
作者: kuninaka   2016-05-05 13:07:00
自主权这部分电影没有提到
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:07:00
没有自主、选择 导致上司有鬼的会 就非常容易被被利
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 13:07:00
如果可以实现公平正义,我们干嘛拘泥程序问题啊zzz
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-05 13:07:00
想请问某人心中的法律是什么
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:08:00
电影提到复仇者要接受UN的指挥
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 13:08:00
基于程序,我们会接受纵放坏人,但这怎么可能是正义?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-05 13:08:00
不就是透过程序正义 去达到最接近公平正义吗?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-05 13:09:00
位省先判 直接格杀冬兵叫作符合程序正义喔= =
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 13:10:00
哪里有未审先判直接杀他了啦?还有帮你找精神医生做精神鉴定耶
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-05 13:12:00
没律师啊 该有的程序呢
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-05 13:16:00
队长确实有私心 但没那个私心的话 谁知道冬兵会不会在
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:16:00
都直接下格杀令了 没未审先判?
作者: neverfly (neverfly)   2016-05-05 13:19:00
被处理掉也没什么损失啊,巴奇就没滥杀过无辜的人吗
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 13:24:00
你既然都知道要求程序正义了。那美国队长偷窃军事财产
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:24:00
真的有人跟KKC大讲的一样 没看清楚电影就出来骂XD
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 13:25:00
是不是犯罪?破坏公共设施是不是犯罪?妨碍公务是不是犯罪?难道这时候法律又突然可以不遵守了?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:27:00
不论有没有守法都要程序正义ok???而且从队1开始 守不守法都不是队长做事时首要考虑的点电影演的很清楚了
作者: kuninaka   2016-05-05 13:30:00
关凤梨那个是ross自作主张恶搞的吧国务卿为啥跑去当典狱长?
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-05 13:31:00
队长早不认为自己行为符合政府的标准了
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 13:32:00
你都说守不守法不是队长考虑的,还跟别人争程序正义喔
作者: kuninaka   2016-05-05 13:32:00
我觉得应该拍一部影集来解释法案我严重怀疑那颗凤梨没有写在法案里 没有法源依据
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:37:00
不守法也要程序正义 不论是郑捷或纳粹战犯都要
作者: kuninaka   2016-05-05 13:38:00
只有政府(国家机器)才要遵守程序正义违法是由国家机器来进行逮捕、审判或行政裁罚队长自己违法,但是还是可以要求律师,只是感觉怪怪的保障自己的权利和要求国家执法程序正义不相干
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 13:49:00
推楼上
作者: micbrimac (shark)   2016-05-05 13:52:00
你是站在英雄观点才觉得恶法吧...
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 13:52:00
人民要求程序正义,也视守法为责任,犯法就该负责。作为经常违法又没服刑的人要求程序正义,非常没说服力
作者: kuninaka   2016-05-05 13:55:00
这群人时常违法,都没负责,说服力很差
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 14:00:00
好撒马利亚人法不是你这样随便扩大解释的,它的理念是针对急伤病的患者,旁人能够提供医疗协助。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:01:00
觉得程序正义没说服力的啊 去跟法律师教授说啊
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 14:01:00
这条法律更不会出现你去医A者,造成B者死掉的情况
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:04:00
民众如果质疑英雄法案也不是不可能 如果今天这协议有问题 让复仇者变成政府迫害人民的工具怎么办? 让意外发生时 复仇者本来可以救我们变成救不到了怎么办?
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 14:05:00
我有说程序正义没说服力吗?我是说违法又不服刑的人要
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:05:00
这是关乎民众自己利益的事
作者: kuninaka   2016-05-05 14:05:00
我是觉得内战编剧放大了复仇者联盟的负面影响
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 14:06:00
求程序正义,这种人只会被当笑话看,不会是英雄。
作者: kuninaka   2016-05-05 14:06:00
ross拿纽约之战的影片很故意差点忘了他痛恨hulk XD
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-05 14:08:00
复仇者联盟被政府管之前,就造了奥创迫害人民怎么办?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:09:00
我也觉得有放大 不可能完全都是负面舆论 像qn大的那篇彩蛋就有正面的民众反应 不过电影都没表现出来
作者: kuninaka   2016-05-05 14:11:00
所以奥创事件让tony也认为应该要被管
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:17:00
yes 东尼的立场很合理
作者: kuninaka   2016-05-05 14:18:00
但是他本人... p
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 14:31:00
所以队长符合程序正义的精神?
作者: zaqzaqzaq (zaqzaq)   2016-05-05 14:38:00
纯嘘这篇法律是保护公平正义 我是在看法律系新生面试更别提引用某本法绪来解释公平正义出自宪法
作者: DDDDing (直到世界的尽头)   2016-05-05 14:50:00
以前由神盾局下指令队长就不会质疑?改由117国联合指派专案小组管制就知道质疑喔?在体制内的时候就不会想这么多,在体制外就开始想这么多?这不是美队的问题,是编剧让协议的辩论太少,内容详细是怎样也没表达清楚,才会让部分观众看完对美队的做法感到无法理解。美1伪造文书就为了当兵,擅自出任务就为了巴奇,复1呛Tony不懂什么是命令要挑架打,到美3坚持理念到可以给巴奇找医生的时候差点签下去,如果Tony的个性就是自大,其实美队在完人的形象底下也有瑕疵,就像齐莫说的他的眼睛蓝中带绿的隐喻一样。
作者: kuninaka   2016-05-05 14:51:00
以前他有质疑阿 复仇者联盟1就有了他跑去神盾局空母找秘密武器 CA2的任务去询问局长看的出来他原本就不是照单接受任务
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 14:54:00
以前的任务队长质疑很多次了吧
作者: evaras (牛排)   2016-05-05 14:58:00
拜托 给神盾局管的时候就不质疑自主权 行动权签法案就开始质疑 队长也没有坚持不签呀
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-05 14:59:00
无辜被波及而死的人不需要公平正义?英雄连被审判都不需要
作者: kuninaka   2016-05-05 15:01:00
给神盾局馆的时候,我看自主权很大阿XD
作者: jacky98 (勇士魂)   2016-05-05 15:01:00
我不觉得是恶法啊,以人民的角度大规模毁灭武器本来就要
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-05 15:05:00
政府目的是杀了巴奇 但巴奇没在抵抗就不杀?那目的到底是?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 15:09:00
队长是没有坚持不签 他在片中也说过自由选择的权利如果协议改成自主性高一点 他也不一定会继续反对他在神盾是蛮自由的 直接呛尼克的做法
作者: kuninaka   2016-05-05 15:12:00
他都可以直接向老板翻脸
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-05 15:19:00
又来协议内容很烂了 你又知道队长是因为内容烂不签一直脑补协议内容来合理化自己的看法 会不会太可怜
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 15:27:00
不知内容的协议,只要队长说烂就是烂这就是他们相信的正义啊~~
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-05 15:33:00
还不是队长说烂 队长只是不签 队长说烂是他们自己脑补
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 15:44:00
协议的内容电影有说一点啊= = 又不是完全没说内容完全没说内容是要怎么知道要UN同意 复仇者才可以出动的啦这点电影里的台词就有说了
作者: a5378623 (黑云)   2016-05-05 15:53:00
不同意出动的话会怎么样?出动了出问题又会怎么样?这才是重点吧,很多人却直接脑补
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-05 16:00:00
要UN同意复仇者才可以出动 这就叫协议内容很烂?是搞笑?又怎么知道UN在什么情况下会同意什么情况下不同意? 脑补?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-05 16:37:00
所以立一条法之前就要先预想通过后可能会有什么问题啊 不然等实施以后出问题再来焦头烂额吗黑豹也有说 协议现在变得政治角力变成以后UN的什么势力、怎么指派、指派升么、派去哪里都是政治角力的筹码啊
作者: loveconut (0643)   2016-05-05 17:29:00
法律的存在从来都不是为了公平正义,而是给所有人一个最低标准来行事,给大家一个交代正义一直都只是拿来合理自己行为的口号而已,光是正义的认定就分歧很大了
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-06 01:42:00
怎么还有人在主张队长以前觉得没问题队长打从他第一次出场就直接抗命自己跑去敌营...虽然他是从军出身,可是他从来就不是乖乖听命令的人

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