※ 引述《dryadj85481 (星之雨)》之铭言:
: 上一篇都是自己的吃光光。
: 我从来没想过会因为一部电影战这么久,不过我来解释一下为什么我说队长代表的是自由
: 和人权。
: 当然直接说可能不直观,直接来比较一下结果,满载上帝视角,尽量就事论事,没发生的
: 尽量不说。
: 首先是队长坚持救援需要有选择自由。
还有私刑的自由、无视外国主权及司法的自由、牺牲无辜的自由
: 队长侧所有人出动前队长都有确认过他们意向,去了后果会如何都有交代。最后结果所有
: 人都变成通缉犯,只能躲在瓦干达,但想要去救援谁还是自由的(虽然困难度变高,难以
: 取得补给...等等),毕竟队长都能寄信和东尼说需要我们时我们就会出现。
咦? 九头蛇90%的成员都自愿的,也知道后果如何,你为何不坚持九头蛇的自由?
即使所有人都做好心理建设 也绝对不等于自由也不等于正义
: 东尼知道真相后想要去抓zemo,但罗斯直接打枪说别管什么zemo,抓史帝夫就对了,最后
: 就算想去抓zemo都得呼咙罗斯自己偷偷上,失去了选择自由,想自由救援一样变得困难。
: 有没有发现,在助人这点上两者结局其实是一样的,最后都得偷偷摸摸来,差别是队长他
: 们心里舒服(自己选的),东尼搞得自己一身腥最后还是跟队长他们一样。
逻辑不通. 能自己偷偷上还叫失去选择自由? 东尼从钢1到美3对政府都是若即若离互相利
用, 他想干嘛就干嘛, 哪有一身腥?
: 另外拒绝出不想出的任务,东尼可以呼咙罗斯一次,但难不成每次都要呼咙吗?没演出来
: 我们就不讨论,你我心里有数。
别说从钢1~美3政府的存在感有多低了, 只看这集, 政府公权力碰到超英是这样的:
- 政府要抓巴奇: 抓70年抓不到, 要不是黑豹的帮忙现在还是抓不到
- 政府要抓队长: 东尼根本不理, 然后没了
- 队长劫狱: 只能求助东尼, 然后没了
我看不出呼咙有什么困难的? 政府跟本拿超级英雄没办法
: 这边得出结论:
: 队长派保留了选择自由,虽然人身自由被限制(被通缉),但都是自己选的。
: 东尼派失去了选择自由,人身自由是没受限制,但本来就没限制,所以就只有单纯失去。
错. 所有超级英雄都有着无上限又无节制的自由, 政府的公权力对他们无效.
法案只是稍微损了超级英雄的面子而已(因为承认超级英雄也会犯错)
队长和东尼的真正差别就在于
面对无辜死去的群众, 东尼选择反省、退让、安抚, 队长选择摆烂;
面对政府, 东尼选择谈判、缓冲、利用, 队长依旧选择摆烂;
面对朋友, 东尼多次试图和队长妥协, 队长选择坚持他的"自由"神圣不可侵犯.
姑且不论东尼的举动有多少是真正反省, 有多少是逃避责任. 队长这叫自由?
放屁, 这叫自大. 他觉得他比别人重要, 所以即使尼日利亚人因他而死, 那是命中该死,
是为了"远大目的"的"必要牺牲", 总之他的杀人"自由"绝不能有一点点名义上的限制; 他
觉得自己未来绝不会犯错("必要牺牲"不算错), 所以不用监督; 他觉得自己的正义是唯一
的正义, 神盾局被九头蛇渗透过, 所以任何组织都不可信, 但被九头蛇从头渗透到脚的杀
人机器是70年没见的老朋友, 却可以一口咬定100%无罪.
话都我在说, 反正我一人可以单挑几百个警察, 咬我啊笨蛋们?
: 再来是人权问题。
: 看看队长的行动,救下了无辜的巴奇(别和我说特勤没要杀,就算没要杀队长不去一样被
: 黑豹杀死)的生命权。
你跟队长一个样. 巴奇的人权是人权, 尼日利亚贱民的命不是命.
: 救出了被囚禁的美队四人(别和我说没未审先判不是问题,就算如此,惩罚的量度还是不
: 合理)的自由权。
这些人要嘛帮助通缉犯逃逸, 要嘛窃占政府财产. 羁押几天很过份吗? 以这四人的能力,
关在特别森严的地方很过份吗?
: 还阻止了东尼的犯罪行为(杀巴奇)。
你抛下成见, 你就会发现东尼更像是要把巴奇打一顿泄愤, 而不是真要杀人.
: 东尼呢?先自作主张软禁女巫(侵犯自由权),不听人话,还真的把四个战友抓回去,结果
: 他们通通被罗斯送进大凤梨。
女巫的自由权不可侵犯, 因她而死的尼日利亚人就算了.
: 从东尼的表现来看,他是在四人进大凤梨之后才知道,间接害四人失去自由权。
: 事后也只有不作为让队长把人救出来。
: 所以签下协定有什么好,就是一次次的失去?
: 东尼有获得什么吗?至少我是看不出来啦。
他觉得他的愧咎找到了出口. 他在民意、政府、复仇者内部尽力取得平衡点,
让复仇者不用退休,
让政府有个台阶下(对人民有交代),
让民众的情绪有出口.
这是三赢的局面, 唯一的代价就是超级英雄的光环而已.
他们已享有无限的自由和无限的权力了, 光环减弱一点又何妨?
这道理不只东尼懂, 黑寡妇也懂, 就他妈的脑残队长不懂.
: 队长拒签结果就是有失又有得,但都是自己选的,所以心安理得。
我们就来算算:
失:
- 从美国救星成为罪犯, 竟连盾牌都要用偷的
- 连累没有超能力的队友(猎鹰,鹰眼)也成为罪犯
- 让Zemo成功拆散复仇者 (这可是Loki+Thanos从来没做到的事)
- 巴奇重回冬眠
得:
- 让巴奇活着
其实政府和复仇者99.9%不会杀他, 看看黑寡妇、女巫就是例子, 而且东尼也说过
要让他接受治疗了.
你说他心安理得? 当然, 因为美国队长"从来没错"嘛~
结论: 东尼是务实理性的领导者, 队长只是碰巧参加了超级士兵计画的愤青而已.
#TeamIronMan
: ps1.顺便我查了一下美国的紧急避难...
: 叫做好撒玛利亚人法
: 《好撒马利亚人法》(Good Samaritan law)在美国和加拿大,是给伤者、病人的自愿救
: 助者免除责任的法律,目的在使见义勇为者做好事时没有后顾之忧,不用担心因过失造成
: 伤亡而遭到追究,从而鼓励旁观者对伤、病人士施以帮助。
: 在其他国家和地区,好撒马利亚人法要求公民有义务帮助遭遇困难的人(如联络有关部门
: ),除非这样做会伤害到自身。德国有法例规定“无视提供协助的责任”是违法的,在必
: 要情况下,公民有义务提供急救,如果善意救助造成损害,则提供救助者可以免责。(资
: 料转自维基)
: 如果我印象中没错,他们在讨论签不签时队长有提过,这也是复仇者联盟核心价值依赖的
: 法案。
: ps2.另外幻视的理论其实不能说对,毕竟是先有九头蛇这超级反派才催生出美国队长,再
: 说当时宇宙魔方只要还在地球,萨诺斯来就只是时间的问题...
: 但超级反派催生超级英雄,超级英雄让反派变强出现更多超级反派,然后出现更强的超级
: 英雄...这不是无限循环吗?找个时间点同归于尽世界就太平了。
: ps3.虽然我绝对支持死侍的核心价值,但我也不讨厌队长这种坚定自我觉得奉献型(其实
: 东尼我也只是觉得他很衰而已)
队长和纳粹、九头蛇的差别就在, 他是美国人, 而美国人打赢了.