※ 引述《BoJackson (I USE 5-HOUR ENERGY)》之铭言：
: 不守法不正义的美国队长
: 美国队长知道好友巴奇杀害史塔克父母后
: 不告诉受害者家属史塔克
: 也不将巴奇送交警方调查
: 选择隐瞒
剧中我得出他知道巴奇杀史塔克老爸的时间点是跟史塔克一样的
就算他猜到了，你要告诉受害者家属只是你自己猜测的凶手?
你可以责备队长隐瞒九头蛇杀东尼父母
但说隐瞒巴奇还太早了吧。
至于送交警方调查?
是我也不会把一个不是自己本意杀人，好不容易自由了，却因为被栽赃差点就被杀掉的好
友交给一个完全不想听任何解释，不守自己订下的规则，只想杀了你好友的警察机关。
: 当巴奇行凶的影片证据曝光后
: 美国队长选择协助凶手巴奇潜逃国外
队长当初是去抓他不是去帮他潜逃的。
后面也不是要逃而是去打五冬兵
: 不交给法庭审判
: 巴奇是否有罪
: 应由法庭裁决
当一个政府把自己立的法当屁的时候
我也不会相信这政府开的法庭
: 美国队长袒护好友躲避法律制裁
: 对受害者家属来说不是正义代表
: 只是充满私心的人
这或许是真的啦，不过队长已经从美一无私到复2了
我不介意他在美三自私一次。
要我来说啦，美队在美三中大部份的事情都是以人权的角度出发
人权重不重要，基本上是现代社会的核心价值观，也是法治的核心。
东尼则是在对现状妥协。
妥协的确可以是政客眼中的乖乖牌
但是当妥协了一次，会不会一次次的被逼着妥协
我觉得这就像是不义联盟里的不义超一样
打破底线后就一次次的打破底线
最后就走歪了。
当然中间或许东尼能用他的政治手腕走到一个好的结果，他也有这能力
但没发生，没演出的事谁能保证?
就连漫画的内战if线完美结局也不是东尼一个人办到的
要他和队长各退一步才做的到。
最后我要说，现实里我要妥协的事物已经够多了，我不想要在看电影时
看着我喜欢的英雄人物妥协。
电影版的成龙们: 美国队长太自由了，应该被管管(MOPTT众人点头称是)
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 20:57:00其实妥协是比较合理的做法 当然电影是要看爽的没错啦就看自己能不能接受比较不合理的做法还是看得很爽
这样讲好像也对豁，可以容许别人乱改乱编辑你文章的人.....嗯XD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:00:00钢铁人的坚定立场就是不管用什么方法只要解决问题都好吧
刚刚复习复仇者联盟1，CA3 tony 收敛很多，完全不欢乐XD他连AC/DC都不听了
推不管用什么方法只要解决问题＞他才没有这么原则东尼虽然有所妥协 但他没到不择手段的地步吧
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:12:00他是这意思吧"我愿接受监督 不管用任何形式"
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:20:00喝喝 听美队的 自己也知道后果 出事再来怪东尼? 东尼不签他就先去蹲了 没机会陪你机场大战
错了 Tony不签那只能在干瞪眼跟丢核弹选一个世界政府就是这么无能 醒醒吧阿宅
推原po引用的文句 美国队长之所以受读者喜爱、受其他角色尊敬 就是因为他坚持这种“暴民”精神吧
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:42:00我是在说东尼那句话没错 怕有人要用他那句话说嘴XD结果居然有人帮东尼讲话还算不错自由人权为核心...原来法案就是侵犯自由人权的东西喔XD
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:46:00剧情就有罗斯说"我也想关你"干嘛不关?他签了就是政府负责
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:46:00这法案的确有问题啊 他直接限制个人的行为 而且不签的话
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:47:00法案直接限制个人的行为? 现在的法律也是现制个人的行为
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:47:00还依然可以把人未审关进大牢漫画法案是限制"一个族群的行为" 可以对应到现实中
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:48:00要吵未审先关法律程序的话 复仇者系列根本吵不完
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:48:00可是电影里这法案却是限制"一个团体里的个人的行为"而且就算退出这个团体后还是生效
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:49:00他们又不是因为法案被关 跟法案有啥关系退出团体怎么会生效... 退出团体就当你是普通人了
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:50:00鹰眼等四人如果不是因为这个法案 那就更没有理由被未审
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:50:00要吵未审先关法律程序的话 复仇者系列根本吵不完
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:51:00先关了 那Tony就更应该在队长之前就想办法让那四人走进
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:51:00复仇者从来没在管这种支微末节的事 律师?未审先关??
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:52:00正常的法律程序 我也不想把Tony想成坏人 所以我只能
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:52:00他签了他不用关有很难懂?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:53:00干嘛不关?因为他签了就是政府要负责
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:53:00那边不是因为没签条约所以被关 没签条约最多就是退休
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:54:00现实美军造成平民伤亡为何都轻判?美国政府要负责
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-05-04 21:54:00所以你把未审先关完全归咎于电影懒得处理 好吧
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:54:00他们被关是帮助冬兵这个当时不知道是无辜的逃犯逃走
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:55:00私兵造成伤亡就是私兵自己被关 政府不帮你坦
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:55:00那你怎么不去问为什么复仇者没因为无辜的人死掉被审判现实警察不小心打死人有不被审判的可能吗?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:56:00剧情都有说 你签了就是过去做的事也合法
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:57:00我的天啊 某人换篇当美队脑粉了
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 21:57:00你不签就自己坦 怪签的人不够朋友?
在戒严的时候侵害人权自由的法律也是合法的啊剧情什么时候说了签了过去就合法了wwwww
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 21:59:00他是没说签了过去就合法 之后的事就合法是确定的
警察是体制内 是合法的捏 结果他们做事政府有坦吗？还不是被告
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:01:00那是现实的法律 电影是说他们不签就是违法 违法就要解散所以照道理来讲就是签了之后复仇者的行为就合法了队长脑粉跳针完没?
推octopus4406，这几天一直想到警察开枪背一辈子债
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:04:00队长脑粉果然是看不懂差异在哪 你可以继续跳针没关系
讲不赢就只会跳针别人是队长脑粉XDDDDDDDDDDD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:05:00他是先用现实的未审先判拿来看我才说现实的警察
这位也是跳不知道几天了XD以后警察怕自己又被政府跟法官当卸责工具，每个都
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:06:00你用现实的警察当例子当然不能推到电影里的法律
我不懂乖乖通过一部侵犯人权侵犯自由的法案 还要遵守他的意义而在？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:10:00电影来讲通过之后也一定会出问题啦 不然电影演啥XD
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:11:00如果这部法案像你讲的是侵犯人权侵犯自由当然不能签
通过之后也一定会出问题 那还要过？？ 服贸先签再说事后再等他出问题？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:12:00电影就是要有乱子才能演不是吗... 看懂再回我好吗
正经的在讨论法案流程 又不是在写剧本 版上这么多讨论不就是在讲怎么避免电影里接下来的状况
如果依“要这样电影才演的下去”的说法 那讨论剧情和设定做什么不论怎么讨论 剧情就是要这样接才能演啊这样根本没必须探讨剧情的合理与否啊
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:18:00我笑了 现在是规定不能就电影编写的角度去看喔
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:21:00我后面都加不然电影演啥 你们还看不懂我不是讨论剧情
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:21:00法案内容是啥 电影也没有演 你就知道它侵犯人权侵犯自由
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:22:00这样都看不懂就在那边高潮 是想要讨论啥
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:22:00用结局来看侵犯自由人权的是政府 不是法案
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:23:00KKC我都解释 警察例子是现实用现实看 现实不能推到电影里你还是看不懂为什么 我真的没办法帮你
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:24:00你用台湾政府比不洽当 台湾是什么国家 用美国政府比
作者:
lucas01 (lucas)
2016-05-04 22:24:00谁演过东尼有好的政治手腕
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:25:00你们两个看不懂别人讲什么 要我一直解释我才累吧zzz
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:25:00美国特种部队到中东误伤平民 美国政府要赔钱啊
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:26:00但是特种部队在中东屠杀平民 政府还是要负责 特种部队就
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:27:00我那句话就不是要讨论电影里的议题不行吗 看懂再回我啊
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 22:27:00变成美国政府要追究的罪犯 而不是美国政府保护的执勤中有疏失的公务员
要讨论电影里的议题 就不该出现那句“这样电影怎么演下去” 讲了这句 讨论再多议题也没屁用对啊 特种部队是体制内的合法单位耶 不是说政府会负责吗 怎么特种部队又变罪犯要自己扛了这样协议签了 出了事不就还是自己扛 有差？
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:33:00你看得出来那句是不太想要讨论下去了 还算可以
嗯 不想讨论就停住未解的问题我很好奇支持协议的人要怎么回答就是了
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:38:00你的问题我上面推文都回答了
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:39:0022:01 22:02
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:42:00你22:09的问题问得跟22:00根本一样讲错 你最后一个问题我以为是22:32
政府有没有坦 和 为什么不好好评估再签 是一样的问题
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:45:00你22:09的问题我再看一下
作者:
goo1227 (goo)
2016-05-04 22:47:00怎么得出队长知道巴奇杀史塔克父母时间点和史塔克一样的?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 22:48:00你的问题 pauljet 22:21 有回答你啊其实就是你认为法案是烂的就不能签 好的就可以签电影内容其实没有讲是好是坏 是好是坏都有可以脑补的空间我22:11也说了 不好 当然不能签
释出的法案内容有说 复联要听从UN指挥 也确定 执行与制定法案者很糟 法案也没有双方先协商（最多也只有东尼有） 这样的法案还不足够说他有疑虑？>这些是电影有说的地方很高兴我们有 不好当然不能签 的共识
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-04 23:21:00有没有协商没拍出来 制定的人是谁也没拍出来能确定的只有支持签的人有谁
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 23:29:00政府派你去保护平民 误伤政府要负责
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-04 23:29:00所以当个暴民还是有必要的，因为恶法亦法，碰到恶法想反抗还是会有一群人指着你鼻子说你不守法你不正义你有私心你变坏了
作者:
pauljet (喷射机)
2016-05-04 23:30:00政府派你去屠杀平民吗？假设1,有 不合理的命令你执行当然你要负责 假设2, 没有 屠杀平民是你自己的行动 政府没准你想脱罪还不给你脱了 所以协议签了就可以干坏事不知道哪来的想法 纳粹士兵这么说过 他们都被判有罪了协议签了只是政府有个依据监督你出动合不合理1, 自己行动 2, 执行反人道命令 都不能卸责 队长派可不可以说下 你们认为队长签下去 就会执行反人道命令吗？看起来是队长派的都在怕协议= 无限宝石 签了就没良心
作者:
X18999 (X18999)
2016-05-04 23:42:00队长当年就没在鸟上级命令的，怎么会以为签了以后就遵守
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-05-04 23:49:00
阿就是知道签了后果会怎样 才没笨到去签嘛 假议题XD(星期五:主人 苏科协议签下去你也...) (TONY:关掉!
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-04 23:52:00
队长就不想跟东尼一样做表面阿
看复仇者的反应可以知道他们都是罗斯造访才知道有这法案的
作者: yuanonly (yuan_only) 2016-05-04 23:55:00
不是每个人都跟东尼一样会玩两手操作的
qn大po的彩蛋有提到罗斯是主导制定者（这电影里确实没演要自己找资料
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 00:47:00黑豹他爸是主导制定者之一也很合理吧根本没演的东西 为什么坚持要脑补这法案就是烂到爆炸呢
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-05 00:53:00你对人性真有信心
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-05-05 00:58:00
ROSS:因为他是LOKI啊
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 01:29:00不脑补法案好坏跟对人性有信心有啥关系? 搞不懂耶
只能说l大是善良的好人 对于这些政治的东西很信任我想我可能是看多政客的无耻了相信体制的理想派也不是什么坏事 就像罗德的信念一样
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-05-05 01:56:00
理想...90年代共产主义的崩解...
作者: h129875230 (GOD) 2016-05-05 02:16:00
队长才是理想派吧 所有东西我相信自己的决定体制明明才是务实派 当发生纠纷时 出任务误杀人 才有依循条例可以搞定116国强推法案就是电影设定你要不要去问编剧?至于你说为什么一定要先签在说 不要问我 116国说不签在出任务就地非法
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 02:21:00都已经问你不脑补法案跟对人性有信心有啥关系了还在继续自说自话说别人相信人性什么的 会不会太可悲啊*不脑补法案好坏
作者: h129875230 (GOD) 2016-05-05 02:23:00
电影剧本本来就有点不符合现实逻辑 你拿这点一直跳 一直跳 很烦 懂?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 02:25:00如果支持不签一定要脑补它是烂法案才行 那真的还太浅
作者:
elmush (elmush)
2016-05-05 03:09:00喜欢被管制才用moptt+1 还质疑teamironman不是比较多票很促咪
真的 喜欢被管制才用moptt 不ey强推的法案一定要过喔 台湾政府过去强推的法案都过了？有条例可循 但是条例有问题是有用逆电影里释出的资讯就可以看出法案有疑虑了 看不见吗
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-05-05 10:30:00
时力:都挡过张庆忠给你看了 (队长:LOKI你确定要我照抄?
作者:
loki94y (阿甘)
2016-05-05 14:38:00是只有用MO PTT才能投票喔? 一直在那边跳针MOPTT有人说强推的法案一定要过? 电影里有演有人去挡吗?张庆忠推的还可以给你选谁签谁不签?逻辑差不要乱比喻好吗