Re: [普雷] [讨论] 很想为东尼史塔克平反一下

楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:25:41
我讨厌东尼。
不过我也可以试着为东尼护航一下。
虽然说他的作法有很多地方是错的,
但不代表他的"想法"就是错的。
版上最常看听到的是把苏科维亚协定当成是一种对英雄监视的谬误,
认为这就是在剥夺英雄的人权,把英雄的资料给公开在阳光底下,
夺去他们选择的权力。
认为这就是国家凌驾于个人之上,是一种谬误。
没事就声讨英雄,出事就要英雄来救,都给你们说就好了?
萨诺斯来了就让他毁灭地球就好了。
其实这是一种错误式的引导,让人们误会成所谓的协定就是针对
超级英雄们的个人来着的。
但其实是错误的,这个协定本身并不是所谓漫画中的注册法,所谓的针对个人而来的。
也没看到电影中有提到签署后,超级英雄就会被监视、资料就会有被公布的疑虑,
就会变成政府的打手……等等,这都没有啊。
这不是什么超级英雄注册法,
而是针对‘复仇者联盟’这个‘组织’本身而来的国际互助协定。
试着回想一下吧,你就会发觉‘复联’是一个很奇怪的组织。
他原本是隶属于美国底下的特务机关神盾局的一个特别机构。
但在神盾局瓦解后,它已经被独立出来成为一个私人组织。
所以罗斯才会说他们是私人机构、私刑者。
我不晓得复仇者目前真正的运作模式是如何,但很明显的出资者是
东尼.史塔克。而成员像队长等则是如同合伙人一般的成员,
像希尔与罗德等都是从跟复联友好的国家与机构借将来的。
但对世界各国来说,不论它之前是属于谁的,或现在是谁在管。
它都很明显是一个已存在,但并不是被国际共同认可的超人类组织。
这个组织依据它自已的喜好与各国政府合作,然后动用武力去制裁罪犯。
但它本身还是没有警察权的。
所以苏科维亚事件其实也是唤起各国对复联的重视,与其说是要制衡它,
倒不如说也是给它一个师出有名的地位,承认它在国际上的地位,
然后各国有需要的时候,就对它发出请求权。并且能够在国际间有签约的
国家内动用一切可动用的力量,包含警察权与司法权去协助复联。
我不晓得Marvel世界中是否有,但其实现实社会中的确也是有这个被国际
承认的组织,也就是全世界第二大,仅次于联合国的组织-ICPO
国际刑警组织,国际刑警组织本身一样是不是由官方成立的组织,
它的运作是私人的,跟联合国一样各个国家经由成员决定后都可以加入。
主要责任为调查恐怖活动、有组织罪案、毒品、走私军火、偷渡、清洗黑钱、
儿童色情、科技罪案及贪污等大型严重跨国罪案,不过并无执法权力。
听起来内容是不是跟复联本身在干的事情很像?
只是这些国际刑警并没有警察权,要出动执法也只能在各会员国内,
借由该国的司法单位授权情况下行动。
但说真的,如果该国不卖他们面子,他们照样也是没办法办案。
而ICPO会接受会员国的申请,对各个国际刑事案件的通缉犯作出通缉。
发出各种不同颜色的通缉令。但他们本身还是有着裁量权。
不是你发出请求ICPO就照单全收。像他们就不针对政治犯作通缉。
不过中国就时常作出那种把政治犯以贪污、侵占或洗钱的名义包装,
向ICPO提出希望他们能够帮忙追缉并引渡回中国境内的案件。
让他们不胜其扰,往往要经过十分庞大的调查,才会成案。
三不五时还要向中国打回票,不受理通缉。
台湾当年也加入过,后来退出。但如果没有退出的话,
我们早就能以经济罪犯的名义向ICPO要求让美国或中国引渡王又曾跟陈由豪
回来台湾受审了。(而美国今年早先才表态说希望让台湾重新成为ICPO会员国的意向)
以这个角度来看苏科维亚协定的话,那它根本不是成立来钳制英雄本身活动,
而是拿来制约‘复仇者联盟’这个组织本身的。
否则谁能保证复联不会也成为像神盾局或是九头蛇这类地下组织大怪物?
如果复仇者联盟可以随心随欲的凭自已喜好,凌驾各国法律之上去介入他们
想介入的纷争。不也很奇怪吗?
像尼日利亚的事件是谁授权复联可以行动的?如果当时有得到该国的其它警力与支援,
在当地设出封锁线并加以疏散人权、撤离与管制的动作。
就不会发生超级英雄在人满为患的大街上出动,有可能波及无辜,
最后造成恐布份子在大街上引爆炸弹的悲剧?
很多人都问只会钳制超级英雄的协定是要来干嘛?凡人只会有事才会要求英雄,
但出事又来责怪英雄。但英雄们同样的有相信与尊重凡人过吗?
如果有良好的机制可以通报,让凡人可以帮英雄,至少不要在大街上碍事,
尽速撤离。让交通与医疗、警察体系整个动起来,是不是会让英雄们更好作事?
自信英雄就是不会有错与高人一等,充斥菁英思想,认为凡人就是得等著英雄来救,
这本身就是一种错误的想法。凡人也是可以有动作的,
而且谁又能来保证英雄就绝对是正确的?
如果以这种思考方式来想的话,那苏科维亚协定不就有它的必要性?
只想到它会制约英雄行动等等的坏处,但怎么没想过它会帮助到英雄的好处?
复联不就是更能容易得到情报,可以去专注在一些只能请超人类去解决的专人类纠纷,
更致力于在打击罪恶组织上。难不成要去叫他们作什么解救树上的猫咪这种事吗?
我不晓得东尼是怎么运作复联这个组织的,
但很明显的他是又出钱又出力,
而且还藉着他的个人能力保此复联的独立运作,
而他又不是独裁的主事者。会尊重其它队员的决定,
征求他们的决议与认同,而不是独断独行的要求每一个人都得加入。
以一个出资者来说,其实他算是很好讲话的了。
而且他还力阻罗斯的介入。
虽然他立意良善想法也不错,但他的作法与说客能力却很差。
老是想以半强迫或是利诱的方式要求其它人入伙。
而且没有真的很详细的分细状况给队友听。
连幻视的大师开示也是在误道观众,说成民众是在对超级英雄恐惧。
一面倒的把观众对协定的印象推向令人憎厌、众人嫌的那一边。
纸牌屋第四季的最后一集,法兰克与克蕾儿的说法就令人印象深刻。
‘我们不向恐惧屈服,我们制造恐惧’
We dont submit to terror, we make the terror.
https://www.youtube.com/watch?v=zkobrchNNlU
他们真的很成功的把协定制造成恐惧。
东尼为什么无法说服队长的原因,就是因为他没有办法消除队长的恐惧。
但那740页的协定真的都是一整陀狗屎吗?
我觉得不是,感觉队长没把它看完,而东尼则是根本就没打算看。
他们就是在各自在用自已的方式去解读这个协定。
(想想也是,两个半小时是要怎么去逐条审查?)
法律是人定的,而人性不完美,所以不会有完美的法,
但知道它不完美所需要是努力修正错误,让它改善到更好,
而不是自已看不顺眼就要妖魔化它。
东尼不完美,作法也很多弊端,而且根本自作自受。
但我不认同所谓的协定是一无可取之处。
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-02 23:31:00
然而依照后面罗斯的表现这不是那么美好的东西,只翻一半的队长提出的质疑最后全部成真耶
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2016-05-02 23:33:00
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-02 23:36:00
重点还是在人啊 如果可以像你讲的那样那就太完美了 偏偏剧情就是安排政府不能信任
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-05-02 23:40:00
这集的协议就是要制造争端而已,罗斯带队一定完蛋的
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-05-02 23:41:00
如你内文所说,ICPO也是有其侷限的,若复联照此模式
作者: otaku5566 (オタク56)   2016-05-02 23:41:00
反正东尼就是专业背黑锅,所以...
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-02 23:41:00
所以太理想化的其实是钢铁人派的
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-05-02 23:42:00
运作,那在台湾的嗨爪分部复联也没法动手了XD 不过这确实是比较好的运作模式……
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 23:45:00
深海大凤梨跟拘束衣还有未审先关不得请律师,这些都是所谓的"国际互助协定"吗??即使最后证明嫌犯无辜被栽赃陷害,连真凶都伏法,阴
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-02 23:46:00
在这世界观里 政府不会多贤明的 这题材比较现实政治真的不错
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 23:46:00
谋都托出了,还是不肯放人,把人关到神经病,依然没有审判跟司法程序,只是继续关下去,这是互助协定吗????所以都还没生效就跟你说这协定多恐怖了不是吗??只要主事者是个像罗斯的人,就算他不是坏人,也能搞
作者: glacierl (冰川)   2016-05-02 23:50:00
我觉得依剧情给我的感受,东尼还是比较像要把他的内疚
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-02 23:50:00
洛基、奥创、齐礼安组成负仇者联盟,请大家相信我们的
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 23:50:00
到受掣肘者鸡毛鸭血,而所谓的"互助"小组,连罗斯个
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:51:00
把政府给妖魔化这点,不晓得算不算现实,但至少观众很爱
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 23:51:00
人的行为都一无所知,没有制裁监督的能力,那凭什么
作者: glacierl (冰川)   2016-05-02 23:51:00
后面发现罗斯来之后乱了套,他也直接不甩协议精神了。
作者: X18999 (X18999)   2016-05-02 23:53:00
当时猎鹰他们不但协助嫌犯脱逃,还窃取国有财产,女巫还是
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:53:00
复联有东尼这个不安定的成分在,叫人怎么相信?
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-02 23:53:00
负联:没错,政府没资格监督我们,然后复联都是坏人啦!
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:54:00
罗丝本身就是设定来惹人厌的,分散东尼的仇恨值
作者: X18999 (X18999)   2016-05-02 23:54:00
让人害怕的超能力者,跟公权力对干本来就不是家家酒
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-02 23:54:00
我倒觉得罗斯根本设计拿来黑东尼的
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:55:00
八成的破坏事件,九成九有史塔克家族在里头的恶搞
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-02 23:55:00
复联也不见得比较安稳 东尼 女巫 浩克 啊干 都躲在队长
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-02 23:55:00
推 他的精神是好的 可惜法案的推行者和执行方式都很
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-02 23:55:00
证明东尼的决定是错的 队长才是对的
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-02 23:56:00
光环乱搞好了 反正民众相信队长 队长底下那一堆藏污纳垢
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:56:00
队长:我们要有自已的新复仇者,而且我们找到新金主了
作者: X18999 (X18999)   2016-05-02 23:56:00
只会更糟吧,这样九头蛇更有立场操纵舆论
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-02 23:57:00
都不用监督?
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-02 23:58:00
结果就证明钢铁人决定是错的
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-02 23:58:00
另外 像ICPO只能进出会员国 队长其中疑虑就是这个 如果今天有个外星人或九头蛇进攻某非UN会员国 这样复联
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:58:00
与论不可能都是好的,即使九头蛇有没有操弄都一样
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-02 23:58:00
剩下1%是女巫搞的 差别在东尼有钱赔女巫赔根毛
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 23:59:00
就像不可能让全世界的人都喜欢复联。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 23:59:00
这样以后反派打台湾复仇者联盟就不用救了
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-02 23:59:00
台湾哭哭
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-03 00:00:00
台湾本身就是个国家但不被当成国家的例子,这就是国际现实
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:00:00
电影假借宣传标语你要站哪边
作者: chris850210 (马鱼)   2016-05-03 00:00:00
推一个 我觉得监督不是坏事(队长也说过不是不能签但要有完善的配套措施)但监督的人要慎选 这次派罗斯完全签不得啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 00:00:00
罗斯: 歹势,非会员国的救援行动有一定程序,我们再
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:01:00
结果挺队长 狂黑钢铁人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 00:01:00
等个365天指令下来以后再去救台湾人
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:02:00
而且lCPO看起来自主权相当高(这很好) 但片中少数提到协议内容的一段是 复仇者是否出动要经UN的监督小
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:03:00
但队长的做法就是加大舆论更导向九头蛇,可以进一步施压
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:03:00
有人在那边脑补签了约之后就是被罗斯管 约到底签了没????
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:03:00
组评估才能准许(大意是这样 记不清楚抱歉) 这样的自主性是低于ICPO的吧?
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-03 00:03:00
不管从哪个角度看 救北韩都比台湾有急迫性吧 粮食不足
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:04:00
如果压力大到被通缉,光踏出瓦干达都不行,那还是被软禁
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-03 00:04:00
金家世袭 核弹危机 要排队的话还真的轮不到台湾
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:05:00
啊 所以台湾只能去死了Q_Q 复联出动台湾大概还会被
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:05:00
事态紧急要先斩后奏都是可以的,但复仇者老是先斩后奏
作者: kiwitron (good)   2016-05-03 00:05:00
感觉东尼想签是因为以后任务造成的任何破坏或伤亡都可以
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:06:00
反了吧,加入UN、ICPO正是为了让行动更有公信力、合法
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-05-03 00:06:00
说实际的 超人类已经算修仙阶级 哪可能给凡人管.
作者: kiwitron (good)   2016-05-03 00:07:00
推给联合国背书 因为签不签跟造不造成平民伤亡根本无关
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:07:00
一堆人认为签约之后复仇者就变成没有灵魂的空壳 真搞不懂
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:07:00
不属于任何国家,却可以进入任何国家是什么概念?
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-05-03 00:07:00
尼日利亚等政府收到通知在派人 坏人早拿东西闪人了超人的存在 就是处理政府无能处理之事
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 00:09:00
这样好啊,这样十字骨就不用死了,超爱这个反派让他拿到生化武器到世界各地去炸别人娘亲,超爽的尼日利亚星期一被十字骨入侵抢生化炸弹复仇者联盟所有文件交齐,小组评估结束,指令下来,正好星期三,正好让复仇者联盟去尼日利亚帮十字骨洗
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:11:00
你写得很理想 但是剧情就是不给你处理这些事情啊
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:11:00
怎不说跟尼日利亚政府沟通就可以先把东西拿走
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 00:11:00
地。灾后重建,挽回民众的观感跟团队声誉超完美剧本,看得我都想签下去了
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:12:00
法案本身根本只讲了几句(还提到这是个政治动作)
作者: kiwitron (good)   2016-05-03 00:12:00
美队长理念接近平民拥枪的道理 不该把武装力量全权置于
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:12:00
自以为合理的脑补一大堆签完之后会发生的状况
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:12:00
特务电影这么多,CIA、MI6,也没看他们因为政府不同就撒手不管,停他个365天啊。
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:13:00
就要人签 还没想好就开始在抓巴奇了 然后就把人关进凤梨阿不就好棒XDD
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:14:00
不用脑补啊 电影演给你看了 巴奇都无罪照关
作者: kiwitron (good)   2016-05-03 00:14:00
政府的控制之下 联合国也可能充满太多政治决策操控复联
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:14:00
原来安抚民心的政治动作就是把站我对立面的英雄关起来
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:15:00
通报一下就有个正常一点的直属长官直批准准<不会这样脑补
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:15:00
最好是无罪...冬兵时期杀的人就可以不算了
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:15:00
美国出征一堆第三世界国家,有管它是不是会员国喔?
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:16:00
电影都演成这样了 还是有人说要签XD 导演也没辄了
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2016-05-03 00:16:00
你要假设英雄会失控会为非作歹 那哪来的立场相信早就腐烂
作者: otaku5566 (オタク56)   2016-05-03 00:16:00
东尼在最后也不鸟罗斯了,基本上所有人都已经是美队派
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:16:00
莫名的观复仇者是ROSS很坏 签完约又知道是他在主导了?
作者: aqualan (蓝色DUNHILL)   2016-05-03 00:17:00
这是故意的安排剧情,钢铁人竟然会赞成政府的命令?美国队长一个士兵竟然不听政府的命令?在这样的情形下剧本的
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:17:00
东尼不鸟罗斯会被抓去关是很多美队派的主张 事实是?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2016-05-03 00:17:00
的政府勒? (神盾局影集还更直接演出来被渗透的程度
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:17:00
执行者很烂 他执行的法案会多好?
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:17:00
巴奇也不一定是因为连合国爆炸案被关,难道之前执行的暗杀任务都不算吗?
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:17:00
是不知道谁主导啦 但是谁来跟复仇者简报的
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2016-05-03 00:18:00
美国总统:我知道他是九头蛇老大 但我不能动他
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-03 00:18:00
马利克: 别看我,我是好人呐,交给我管就对了
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:18:00
假设英雄会为非作歹是电影里人民的设定
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:18:00
那就不要用爆炸案的名义下格杀令啊 程序正义都没有www
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:18:00
之前的暗杀不用审判?他有没有罪还有争议呢
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:19:00
在美国就是美国人简报应该很合理吧
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:19:00
美国总统表面不能动私下叫考森去动
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:19:00
不要忘了美国政府找巴奇十几年了,只是刚好这次被黑豹盯上
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:21:00
所以程序正义呢?律师呢?要人签法案又不照法律流程走
作者: shadow0326 (非议)   2016-05-03 00:21:00
以前的罪也要审 那当然不签啊XD 复仇者一堆人有黑历史
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:21:00
美国发生恐怖攻击,现场拍到宾拉登。不!他这次无辜!宾拉登:我这次是被陷害的 QQ
作者: Zeroyeu (凌羽)   2016-05-03 00:22:00
退回协定~~~~ 重启谈判~~!~~
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:22:00
电影没演那么清楚啊...所以法案跟罗斯要分开看?
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:23:00
要请律师也是人要先暂时关起来阿,光是拒捕就可以以现行犯
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-05-03 00:23:00
支持这篇,复仇者联盟本身本就需要监督协议
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:23:00
有些人的法治观念真是惊人......
作者: kageo101 (kageo)   2016-05-03 00:23:00
很明显导演不想把重点放在法案上所以只是几句带过
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:23:00
其实复1跟美2都是政府出包,光是抓着这点就谈判空间
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:24:00
连谈都不谈才造成舆论一面倒的情势
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:24:00
一开始是格杀令 可不是逮捕不逃就死了
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:25:00
还在特勤队 美队和巴奇是要乖乖给杀就对了?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:25:00
UN又不给谈 直接叫他们签
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:26:00
没有,不然巴奇就没有机会再被洗脑了,第一次抓到时直接被枪毙根本后面都不用演了,基本程序还是有跑的
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:26:00
格杀令的前提是拒捕阿,有乖乖投降还不是一样没被杀死
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:27:00
为什么老是有人说协议害大家被关呀 鹰眼蚁人女巫根本没签
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-03 00:27:00
拿现实的法治关念出来是在搞笑吧 复仇者早被抓去关了
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:28:00
怎不说是因为他们是美国人 所以被美国国务卿下令关起来
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:28:00
飞车战后队长.巴奇.黑豹通通投降后,有人还开枪打他们了吗
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:29:00
格杀令没有前提 UN就是下令格杀令
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:29:00
老说理念和对自己负责的话语 九头蛇也是理念和对自己负责
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:30:00
嫌犯在拒捕的情况下,我是不知道台湾能不能开枪打死啦,但是
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:30:00
就是黑豹队长猎鹰都在 才没杀下去
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:30:00
现在证明就是上帝视角和观众了解美队个性才会支持他
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:31:00
本来就不能拿现实的法条套用 现实可没一堆外星人会
作者: shadow0326 (非议)   2016-05-03 00:31:00
超级英雄要不要守法这不是在黑暗骑士就讨论到烂了吗
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:31:00
打地球
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:31:00
然后说美二事件政府渗透之类的 这叫对人不对事
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:32:00
你所谓的格杀令,那巴奇当下就应该被打死了,反正都格杀无论
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-05-03 00:32:00
这样说起来 其实还是从罗斯开始都还是美国自己的主导管辖
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:32:00
如果要开上帝视角和最后证明 也可以说冬兵根本不用逃
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:33:00
了,就算投降了打死没差,但是当时没有人开枪是事实
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-05-03 00:33:00
因为协定根本还没签成 复仇者这边好几个人没签 维也纳方
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:33:00
真的要格杀的话在队长被分开时就可以作了,因为冬兵又逃走才让UN下狠手
作者: evaras (牛排)   2016-05-03 00:33:00
因为五个坏冬兵根本就会死 去不去西伯利亚世界都很和平
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-03 00:34:00
上面有说 因为黑豹队长猎鹰在 才没杀下去
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-03 00:34:00
电影里没讲那么详细吧 那干嘛不说活捉偏要说格杀令...你说没开枪啥的 可能BUG吧
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:35:00
后面被分开了,不要把前后剧情混在一起
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-05-03 00:35:00
虽然电影里面好像欧洲趴趴走 但“官方代表”是美国罗斯
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:36:00
所以又要假设黑豹队长猎鹰都不在,巴奇"一定"会被干掉?
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-05-03 00:36:00
感谢原po解惑 不然好像都把协定当成注册了
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:37:00
黑豹队长猎鹰都不在的话,巴奇哪可能乖乖投降XD,那拒捕不就给了特勤人员"格杀"的好理由吗XD
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2016-05-03 00:40:00
一开始巴奇跟黑豹在屋顶打 不是就已经开枪了吗....
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:42:00
巴奇在屋子里不就跟美队攻击了特勤人员吗?不过我不记得特勤先开攻击是用什么东西,好像是崔雷弹?
作者: X18999 (X18999)   2016-05-03 00:44:00
不给开枪是要特勤队去死吗...以冬兵的危险性反过来杀光都有可能
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:45:00
对阿,所以上面下格杀令也没啥问题,因为一定得开枪,一般人
作者: shadow0326 (非议)   2016-05-03 00:46:00
手榴弹或闪光弹吧 催泪弹用盾牌压住爆炸没意义啊
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:46:00
要活捉巴奇的可能性是0吧,这个下命令的高层一定了解阿当然巴奇如果乖乖投降那又是"另一回事",不过机率一样很低
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-03 00:50:00
下的令本身就有问题,应该是去抓人,对方反抗可以当场击毙,而不是格杀令。
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 00:52:00
编剧:当然要下格杀令啊,不然美队怎么有立场耍帅
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:53:00
片中描述格杀令的时候是我没记错是转述而来的吧,如果是转述
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2016-05-03 00:54:00
巴奇暗杀过很多人,格杀问不到爆炸案的内容,不是首
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:54:00
那有认知落差也有可能阿,真的要格杀在关起来就可做了
作者: joas (水炼月)   2016-05-03 00:54:00
基本上,格杀令还是以拘捕为前提吧!谁知道那个巴奇是哪个
作者: joas (水炼月)   2016-05-03 00:55:00
巴奇,别忘了美队2巴奇可是灭了一队驾驶员,还有,汪达他们被关在推进城,东尼那句没想到会那么严重,应该是本来以为罗斯会看在他的面子上,最多把他们软禁在总部,毕竟他们是真的犯法了!结果罗斯竟然搞那么大,如果东尼记恨的话,隔天网络应该会到处流传浩克是罗斯搞出来的,这样罗斯不要说国务卿,可能马上就要送军法审判了
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 00:57:00
编剧不详细说明命令内容就是要观众觉得政府好像在办恶意,而且巴奇会投降完全是看在队长的面子上,队长不在这些特勤
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-03 00:59:00
别忘了特勤连攻击前的劝降都没有,直接就丢一颗不知道手榴弹还闪光弹的东西进来,闪光弹队长应该不用这
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-03 00:59:00
协定跟巴奇其实真的是两回事。巴奇是后来才出现的
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 01:00:00
应该全部死光了才对,所以是下令活捉的话那上级应该会知道要付出多大的代价吧
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-03 01:02:00
劝降不只特勤没有,美队也没有劝过巴奇投降
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 01:03:00
路上看到警察还是闪远点,免得闯红灯被抓拒捕就吃庆记
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-03 01:03:00
反而是东尼有喔。东尼:我想作好人啊Q_Q
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 01:03:00
我想起来了,特勤那第一颗是震撼弹,所以队长能用盾盖住
作者: RZSR (RZSR)   2016-05-03 01:04:00
台湾应该不会啦,在美国拒捕真的会吃庆纪,这不是说著闹的
作者: hacker725x (Akuma)   2016-05-03 01:05:00
SWAT有时攻坚巢穴本来就不会通知啊,啊不然咧...
作者: qscNERO (请叫我达文西)   2016-05-03 01:34:00
都不要签 都退休最好
作者: candyxu04 (Cc ♪)   2016-05-03 01:40:00
支持Tony!也觉得他很可怜
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2016-05-03 02:08:00
哪里有把站我对立面的英雄关起来... 是他们反抗才抓浩克就没被通缉呀
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-03 02:16:00
浩克现在也是在被通缉啊。罗丝一直在追他的下落。
作者: tricia1231 (Jean)   2016-05-03 02:24:00
多数国家政府和民众根本无法区别shild 和 hydra,推测他们不了解英雄我想并不为过,观众清楚英雄是好人,合但剧中的民众政府可能无法像我们一样持笃定的态度,在这样的假设下搞出这个协定蛮合理的,如果各国政府不推这个协定反而奇怪,感觉像是认同复联可以为了不打草惊蛇,而不疏几搞出这个协定蛮合理的,如果各国政府不推这个协定反而奇怪不疏散民众,导致民众伤亡,还不用负责…干重复了 QQ
作者: Moratti (哭哭)   2016-05-03 02:52:00
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-05-03 06:21:00
B大 那请问可以把没有受审过的人直接关起来 事后证明抓错人却还不放吗 爆炸案真凶抓到了 结果被认为是帮忙先前疑犯逃跑的人却还被关在牢里不打算放 这不算把对立面英雄抓起来不给放?
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-03 07:46:00
喜欢你的解读~但事实上还真是队长理解才是正确的走向
作者: Demenz (列斯)   2016-05-03 10:00:00
作者: qracv (夹角60度)   2016-05-03 11:26:00
推 这个剧情放在美国队长底下走向就这样了
作者: kamiyoshin ((核能潜舰))   2016-05-04 01:18:00
精辟推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com