[讨论] 真实世界,主流将挺钢铁人(雷)

楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 14:52:12
在电影中,因为贴近著超级英雄们的经历,于是能理解他们的价值观与选择,
观众在这个前提之下,决定挺钢铁人,或者挺美国队长,
在这个前提之下,或许是五五波的比数。
然而在真实世界中,主流应该是不可能挺美国队长,
我们得到的资讯来自媒体(也许是被政府牵动的媒体、贴近财阀的媒体),
我们看到一个释出善意的企业家,愿意体谅主流民意,在制度中妥协,
他可能是为确认内心所质疑的道德正确、政治正确,
但我们看到的是一位肯定制度、维护制度,
愿意放下身段体恤大众的英雄兼企业家,好比站在人类一方的变形金刚。
美国队长呢?
自恃有功、自恃超能、坚持己见,
不考虑大众不安,执意维护嫌犯,不惜与贴近大众的钜富、慈善家反目,
虚构故事的真相是嫌犯无罪,但如果有罪呢?
即使精神病杀人,尚且有对精神判定的质疑,甚至认定精神判定为脱罪手段,
精神病不是犯罪的理由,那么会有多少人愿意接受寒冬战士因遭洗脑而无罪?
即使美国队长内心怀疑体制必然受政治角力左右,
但大众不会、不需、不愿深入探究这些,
因为与自身息息相关的是生活、生命是否被威胁,
如果怀疑体制,也应该是让体制更好,而不是选择不受规范,
况且人们为什么要相信一个希望帮罪证确凿罪犯找律师的超级英雄?
他是不是太理想主义?
他是不是根本个人英雄主义?
他是不是在为自己以后脱罪铺路?
在真实生活中,
人们希望一切在自己可控、自己可理解的范围内,
人们对于是非善恶,做道德上直觉的判断,受情绪与仇恨左右,
钢铁人与美国队长,或许将是8:2一面倒地支持吧!
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-04-30 14:56:00
感觉很像长辈line群会传的东西
作者: Quasars   2016-04-30 14:57:00
XDDD
作者: simon5566 (桃园彭于晏)   2016-04-30 14:57:00
不然电影版来投个票啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-30 14:58:00
推一楼,尤其是9.2会到处散播的那种line贴文XD
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2016-04-30 14:58:00
今天郭董或是魏董出来喊加强网络控制的概念
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 14:59:00
我猜是美国队长票多,因为导演倾向美队,会拉到票
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-30 15:00:00
东尼出来喊复仇者要被立法监管,就好像魏应充出来喊要加速严修食安法一样
作者: m19871006 (雁)   2016-04-30 15:01:00
观众是上帝视角 这一点很重要
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-04-30 15:01:00
人民太自由惹 叭叭
作者: iamverylazy (lazy)   2016-04-30 15:02:00
看到一楼大笑XDDDDD
作者: kuninaka   2016-04-30 15:02:00
支持TONY等于支持ROSS国务卿,你认真的吗TONY最后也反对ROSS了
作者: yasopp (騙人爸)   2016-04-30 15:03:00
长辈表示:认同请分享。
作者: kuninaka   2016-04-30 15:04:00
TONY被ROSS阴了之后,不觉的他会挺法案
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-04-30 15:04:00
主流绝对挺东尼,因为他帅又多金,群众永远是盲从的,只看自己喜好
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-04-30 15:05:00
ross关不起东尼,关他会动摇国本
作者: jason30325 (勇敢胖薯鼠)   2016-04-30 15:05:00
如果认同,请您分享
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-04-30 15:06:00
没钱你是国家的,有钱?国家是你的
作者: kuninaka   2016-04-30 15:07:00
CA2连tony都是被狙杀的目标之一..
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:07:00
导演的希望是两边各有支持论点,没有哪边占绝对的上风我觉得目前为止他们成功了
作者: kuninaka   2016-04-30 15:08:00
没错XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:09:00
你要黑美队也不是没有点可以黑啊...
作者: mioco (mioco)   2016-04-30 15:09:00
一楼XDDDDD
作者: finalzerd (无‧解)   2016-04-30 15:10:00
你如果知道奥创是被东尼搞出来的,会挺他才有鬼
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:11:00
"如果不是复仇者打退了奇塔瑞人,你们这些酸民现在有办法在这边发废文吗?没有复仇者你们早被外星人统治了"
作者: kuninaka   2016-04-30 15:12:00
可以像琦玉老师那样
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:12:00
没什么好战的 一定是钢铁人论点全胜 你可以不要当超级级英雄 END
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:14:00
你可以不要当超级英雄 可是外星人入侵恐怖攻击的时候又哭美国队长怎么不出来
作者: kuninaka   2016-04-30 15:14:00
美国队长打不赢外星人
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:14:00
外星人入侵,透过协议还是能动员复仇者,只是变体制内管辖的组织吧!
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:15:00
动态:成立无限期支持美队粉丝团 (误
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:15:00
ID4就没有靠超级英雄啊,要做球谁不会啊?
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:15:00
种族之战 是人就得为人类有做为不然就是灭族 或者你不是人
作者: kuninaka   2016-04-30 15:16:00
你怎么确定政府叫你去打的对象是对的?ROSS国务卿??瓦甘达国王讲话你有在听吗他认为法案只是形式而已,他不觉得有用
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:16:00
讲的好像是外星人来只有超级英雄在拼死拼活
作者: kuninaka   2016-04-30 15:17:00
TONY也认为是形式上的妥协
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:17:00
拳头大就是正义,虽然治安官喝酒不付钱,但要不是他击
作者: luvshiou (落落)   2016-04-30 15:17:00
现实我不清楚 但美队这角色就是让人信任
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:17:00
钢铁人的论点又不是政府走狗,超级英雄没有脑吗?
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-04-30 15:17:00
在台湾大概会被钢铁人媒体垄断
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2016-04-30 15:18:00
纽约之战丢核弹也是个智障反应...
作者: yk747win (APKAD)   2016-04-30 15:18:00
东尼搞奥创也是被女巫影响的好吗
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:18:00
我括号里面的话是故意在黑队长的设计队白啦= =a
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-04-30 15:18:00
台湾人是大政府主义 至少台湾人比较挺法案
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:18:00
连神盾局都没有到完全走狗的地步,这离神盾都还差的远
作者: kuninaka   2016-04-30 15:18:00
TONY的论点是签法案乎弄一下吧,他也不知道汪达会被绑成神经病
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:19:00
签合约只是代表"我支持英雄行动应该受到监督",东尼认为
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:19:00
东尼会很亲政府,他的企业需要政府在外挑动战争
作者: kuninaka   2016-04-30 15:19:00
不只是吧,合约这么厚
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:19:00
女巫要影响他也是因为东尼的武器炸他全家不是吗
作者: turnpoint (start)   2016-04-30 15:19:00
其实正常注册派会比较多人支持,反注册很多人只是因美
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:20:00
签了一方面可以减轻世界对复仇者的敌意,另一方面,该如
作者: kuninaka   2016-04-30 15:20:00
支持注册是因为不是注册我啊XD
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:20:00
老话一句 警察要考核 持枪要执照 超级英雄好伟大?
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:20:00
民意:不监督蚁人,洗澡恐遭偷看
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:21:00
何受到监督,这可以乔,靠东尼的手段或许可以乔出最大的
作者: kuninaka   2016-04-30 15:21:00
超级英雄本来就是私刑义警,不可能合法化
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 15:21:00
从电影的世界观 的确是蛮伟大的啊XD
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:21:00
这时就要推荐"英雄协会"啦,依据灾害规模分析等级,派
作者: kuninaka   2016-04-30 15:22:00
而且一堆国家都被九头蛇渗透
作者: vergilmir (.)   2016-04-30 15:22:00
英雄协会真的是清流
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:22:00
酸民"叭叭叭~反对密室政治,停止黑箱乔事情"
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:22:00
遣合适的英雄出任务,还有薪水拿。待遇比美国好太多了
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 15:22:00
完全信认监督者不受任何影响本身也是蛮理想化就是了
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:23:00
东尼那么善良 最后也没料到罗斯会关投降的复仇者 真要乔 乔得过老奸巨滑的罗斯吗?
作者: kuninaka   2016-04-30 15:24:00
还好他最后故意不鸟ROSS
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:24:00
东尼不会天真到认为真的不会被关,只是他没想到Ross会搞出一个深海大监狱来对付他们(早有预谋...)
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:25:00
看漫画内容 英雄协会也一堆黑幕呢 而且损害更大的感觉
作者: kuninaka   2016-04-30 15:25:00
不过原本steve想要签了阿,听到tony软禁汪达就暴怒原本steve是相信tony才想签的tony保证bucky会送到精神疗养机构事实上汪达被关到海底监狱,bucky被下格杀勿论的命令剧中已经很清楚的说政府不可信
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-30 15:27:00
是谁住在深海的大监狱里?? 鹰眼猎鹰~~~是谁住在深海的大监狱里?? 汪达蚂蚁~~~~
作者: kuninaka   2016-04-30 15:28:00
XDD
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 15:29:00
我就说不管签不签 电影内的情况就是 进监狱的早晚问题而已
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-04-30 15:29:00
若是真实情况就是没有超级英雄才对= =
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:30:00
英雄协会至少把民众对英雄的不信任感降到很低,就连路
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:30:00
如果签了约愿意受到管理,浩克跟汪达这类确实可能被预防
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:31:00
边行善都纳入评等,还有作宣传,大型灾害才召集S级,
作者: X18999 (X18999)   2016-04-30 15:31:00
他们是先抗命拒捕才被抓到监狱去...联合国死了一堆人
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:31:00
性羁压,然后钢铁装、猎鹰装、蚁人装被装上电子管制系统
作者: kuninaka   2016-04-30 15:31:00
英雄协会是独立机构吧,不受政府管辖
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-04-30 15:32:00
按2变箭头= =
作者: X18999 (X18999)   2016-04-30 15:32:00
国际的压力只大不小,他们还协助嫌犯逃亡,可不是关在总部
作者: kuninaka   2016-04-30 15:32:00
哪来的拒捕?
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:32:00
但复联就偏偏离民心太远,形象就是一直引坏人搞破坏
作者: kuninaka   2016-04-30 15:34:00
不过好像没外人知道奥创是tony制造出来的X18999,真凶抓到了,ross也没放人啊
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:35:00
对厚英雄协会也是独立的
作者: kuninaka   2016-04-30 15:35:00
Zemo都被华生呛了,结果ross那边还把人关成神经病ross根本就有鬼吧
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-04-30 15:36:00
这篇是对的
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:37:00
英雄协会另外一点是它由企业(凡人)成立,然后靠民间捐
作者: qscNERO (请叫我达文西)   2016-04-30 15:37:00
长辈文
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:40:00
款收入,英雄是受薪工作。不像复联那样好像完全自由。
作者: X18999 (X18999)   2016-04-30 15:40:00
kuninaka,他们抗命协助嫌犯逃亡的事实还是存在
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:41:00
齐莫那种凶手在新闻上公布,然后说出他的故事跟动机,
作者: kuninaka   2016-04-30 15:41:00
抗谁的命令?
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:43:00
也会把超级英雄弄得很难看。甚至其他的受害者家属还会把齐莫当成英雄都有可能...
作者: kuninaka   2016-04-30 15:44:00
他没搞联合国爆炸,应该可以当超级英雄
作者: nxdwx (尼克斯)   2016-04-30 15:46:00
你活在你的想像世界
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:46:00
真实世界新闻:美队跑路,搞上初恋姪女
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 15:47:00
民众也不一定相信,谁知道联合国是不是随便抓人背黑锅
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:47:00
真实世界新闻:钢铁人霸气赞助MIT学子
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:49:00
"钢铁人炫富?全额补助MIT奖学金"
作者: kuninaka   2016-04-30 15:50:00
"美国为应秃贿赂学生"
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:50:00
真实世界新闻:美队呼吁重视冬兵人权,受害家属不满
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 15:50:00
"9旬老翁恋上小姪女 九成网友表示:口恶心"
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 15:51:00
英雄协会也不像队3协议有强制力 你不注册他也不会罚顶多没薪水没名 协会不管英雄行动 召集令不去也没差
作者: kuninaka   2016-04-30 15:51:00
重点是有薪水XD
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 15:53:00
法院裁定冬兵精神异常,钢铁人:司法已死
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-04-30 15:53:00
一堆人还在拿漫画的注册法看电影的协议 啧啧
作者: janeyu0606 (啾皮)   2016-04-30 15:55:00
好中肯
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-04-30 15:55:00
有人总是想把漫画拿来跟电影比。但明明就不同的世界观交叉参照是好事。但把漫画内容当成电影的一部分就很怪
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 16:04:00
啊 我说的漫画是英雄协会的漫画<一拳超人> 因为2者情况有点像拿来比没说清楚抱歉
作者: Spartan117 (士官长)   2016-04-30 16:05:00
主流通常很蠢
作者: Jakub (Stefano)   2016-04-30 16:06:00
楼上XD
作者: fffffffox (狐狸)   2016-04-30 16:07:00
美国队长就废死啊,谁会支持他?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-30 16:07:00
当你不同意主流的时候,可以骂他们是民粹啊~
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-04-30 16:13:00
美国队长的正义 导致平民死伤 谁负责!?巴奇就跟精神病一样 杀了人也没事
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 16:16:00
蝙蝠侠:私法正义,本来就不该浮上台面
作者: pttyeon (the one)   2016-04-30 16:16:00
x董会是台湾的stark?害我对tony印象瞬间黑掉
作者: bth060104 (阿B)   2016-04-30 16:18:00
主流不可能给你护短 然后一提到情人就脑烧又两套标准
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-04-30 16:19:00
洗脑连精神病都称不上 就只是纯粹的犯罪工具而已 冬兵也是受害者
作者: yasopp (騙人爸)   2016-04-30 16:19:00
S大XDDDD
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-04-30 16:21:00
还不是一样 说词都是当时的人不是真正的自己
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-04-30 16:22:00
就不是真正的自己啊
作者: bth060104 (阿B)   2016-04-30 16:22:00
冬兵有说那不是他真正的自己 但是他承认是他干的啊
作者: yasopp (騙人爸)   2016-04-30 16:23:00
不然咧?都拍出来了还要说那是别人吗...
作者: tetsu2008 (妳是我最想留住的幸运:))   2016-04-30 16:24:00
现实世界,冬兵会被自杀,然后世界继续和谐
作者: bth060104 (阿B)   2016-04-30 16:25:00
队长也不把冬兵交给司法审判 在现实社会当然就是共犯
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 16:25:00
吸毒吸坏脑算精神病吗?
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-04-30 16:26:00
电影里的人不能确定冬兵是被洗脑也就算了 你作为一个观众一个了解事情真相的旁观者 怎么还是会觉得一个被操纵的傀儡是有罪的 他当时根本没有自我意识 你明明就很清楚 还是要判他有罪?
作者: yasopp (騙人爸)   2016-04-30 16:27:00
队长哪有不让冬兵受审...
作者: bkj123 (BBBen)   2016-04-30 16:27:00
只想推1楼
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 16:29:00
其实不是要讨论冬兵有无罪,只是想对应大众真实反应
作者: kuninaka   2016-04-30 16:29:00
队长有说要找律师喔,漫画里面还有开法庭
作者: igundam (终于对了)   2016-04-30 16:30:00
真的 在电影院是一回事,走出电影院后又是另一回事
作者: Yehho   2016-04-30 16:33:00
认同
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-04-30 16:47:00
你是上帝视角才知道他被控制 一般民众应该不会这么认
作者: aaronleo (拉拉~)   2016-04-30 16:52:00
现实世界一定挺钢铁人 然后有灾难却叫美国队长出来历史已经有答案了 战争英雄 战后不是杀就是关
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 16:53:00
民众不知道 所以才要公开审判让全世界知道啊
作者: pauljet (喷射机)   2016-04-30 16:54:00
喝喝 这时就忘了快银女巫跟奥创好麻吉 还帮奥创偷东西
作者: bth060104 (阿B)   2016-04-30 17:00:00
美国队长只相信他认为的正义喔(还包括巴基的)当人民跟上面这两种冲突 我不觉得会有啥好事
作者: goldman0204 (goldman)   2016-04-30 17:07:00
电影版很久没投票了 来啊! 我会投钢铁~美国队长第一时间没说出来(自己脑补说出来他们也不相信!!~
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2016-04-30 17:12:00
一复仇者两制
作者: yasopp (騙人爸)   2016-04-30 17:12:00
顺便投票队长需不需要公开切腹谢罪好了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-04-30 17:15:00
是不信没错啊 第一时间说齐莫是凶手 钢铁人方有人信?
作者: natsusa (日夏)   2016-04-30 17:21:00
只投漫威的怎么可以,把BVS也拿来投一投才公平啊
作者: tbaby (车震?床震?地震!)   2016-04-30 17:28:00
都没证据出一张嘴说齐莫是凶手 当然没人信啊
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-30 17:30:00
先说队长都不讲不沟通 再说讲了没证据没人信 所以咧??在机场队长有说啊 钢铁人有信逆??
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-04-30 17:33:00
钢铁人眼见为凭
作者: hacker725x (Akuma)   2016-04-30 17:38:00
在机场被堵到才说,当然不信啊。干嘛不先传封短信
作者: kuninaka   2016-04-30 17:43:00
叙旧比较重要
作者: nicole1016 (妮可)   2016-04-30 17:49:00
支持钢铁人
楼主: angelstephen (山风岚)   2016-04-30 18:02:00
如果美队一方有时间制作懒人包就好了
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-04-30 18:04:00
队长可是什么都还不知道就协助逃亡完全就是靠他跟冬兵的私交支持信任他
作者: kuninaka   2016-04-30 18:05:00
有时间做懒人包,顺便开FACEBOOK让大家按赞协助逃亡是因为官方要格杀勿论连厘清的机会都没有
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2016-04-30 18:07:00
队长相信巴奇被操控,所以他做的事都依然问心无愧
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-04-30 18:09:00
觉得这集反派虽然只是小人物 但他的阴谋彻底瓦解复仇者 太强了
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-04-30 18:42:00
巴基被洗脑 有跟队长演队二的人才知道这件事其他不知道的人都是一头雾水看着美国队长保护一个逃犯
作者: glacierl (冰川)   2016-04-30 19:39:00
现实世界里,不止超级英雄,所有动作片里采取自主行为的主角都会被公审,尤其像包恩那种的,应该都黑一辈子还没机会平反。
作者: sfh20230 (pig3)   2016-04-30 20:33:00
话说看到警察误杀逃犯 赔了500万还差点被关 呵呵
作者: BEARGAY (【一封十年的情书】)   2016-04-30 21:09:00
一楼三楼中二无误
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2016-04-30 21:21:00
一楼XDD
作者: tokyo2014 (男の景色)   2016-04-30 21:57:00
一楼你夸张了
作者: billy4305 (真凛)   2016-04-30 22:50:00
资讯的落差才会造成这种奇怪的投票
作者: deathsman (短歌热酒蝴蝶舞)   2016-04-30 23:06:00
投个屁票啊 这是智力测验吧不要骗我
作者: valkylin2 (CDPR Fans)   2016-04-30 23:11:00
等敢跟大众公布奥创事件是东尼搞得再来决定
作者: onlymandy (神崎达矢)   2016-05-01 08:27:00
现实就是~如果真有超能力~不甩的还是不甩.大不了就不出来救人~或是只要会害到别人或害到自己就不出手就有一点像现在的警察开枪问题~

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