楼主:
nuranto (nuranto)
2016-04-29 23:44:10第一篇爆文竟然是因为美队3 Team Cap的心得和立场,
看到推文时间从晚到早都有,
真是太惊吓了,
但我其实没有要贬抑Tony的意思,
老实说我好同情他啊~
来平反一下好了,
以下仍旧有心得雷,
还有依据角色台词和以往剧情所做的推测,
(要说那是脑补也行囉~)
不喜勿入
之前说Tony是胆小鬼的讲法似乎有些过了,
但这么说吧,
身为没有看过任何一本漫画的纯影迷,
是钢铁人系列带我入漫威世界的,
如果一开始我不喜欢Tony,
那也不会有后来的漫威系列每部都追,
这回内战导致的结果除了两人的主张不同,
其实最重要的是个性使然~
不可否认Steve的心理素质比Tony强大很多很多,
Steve是军人出身的,
在美队2里有很多退伍军人心理受创来找猎鹰团体治疗,
经历比别人更不寻常的Steve却不需要,
一开始Dr. Erskine问他想不想杀纳粹,
Steve没有正面回答,
只说他不喜欢霸凌,
但实际上他从军期间杀过的德军人数绝对不少,
里面有没有像Bucky一样后来被洗脑而卖命的九头蛇小伙子?
肯定有啊,
每个国家出兵说到底都是洗脑自己的军人代表正义的一方,
不然师出无名那还打什么?
希特勒当时也是以恢复日耳曼民族的光荣为口号洗脑民众,
那些跟随着的小兵就真的100%死有余辜吗?
而Steve有没有杀过只是跟着哥哥爸爸入伍什么都不知道的小青年?
当然有,
当时战场上多的是这样的盲目爱国青年,
Steve午夜梦回时会不会有罪恶感?
以他不爱霸凌的个性应该会,
但他学习著将这样的情绪转换成消灭红骷髅的动力,
只要下了战场,
这些人根本不是敌人,
把红骷髅灭了这些小兵就可以回家了,
自己就可以不用再杀人了。
电影”战马”也演过两国交战休兵时,
两边都只是各自的爱国小青年,
会为了救一只马一起合作,
代表在战场上没有谁是谁非,
只是各自立场不同,
如此而已。
Steve经历过这样的情境,
所以他在处理类似的情绪时,
他反应比Wanda更快,
承受力也比Tony更强,
而且Steve从小就倍受欺侮,
但他身边一直有爱他的妈妈和长情陪伴的好友Bucky,
那让他学习了更不能轻易倒下,
不然会使爱他的人担心,
在亲情友情的关注下长大,
即便时有被霸凌的状况出现,
但一般人实际上多少也会遇到类似的情形,
所以Steve成长的心路历程相较Tony是完整许多的。
Tony则是典型的富二代,
聪明又俊帅的内外在更是使他高高在上,
幽默风趣恃才傲物却又心地善良的个性更是造就了一个万人迷,
除了一直渴求不到的父爱外,
他简直呼风唤雨要一个来一打,
也容易造成酒肉朋友居多女朋友换的比衣服还快,
这让他在面对所谓的困境或负面情绪的机会相对低于正常人许多,
但人在长大后上述优良的条件不代表就可以躲开困境或负面情绪,
比如钢铁人1的时候,
Tony在发现自己的武器被坏人利用导致伤亡时,
他选择了最简单的方式—干脆不做军火你们坏人就拿不到了哈~
但他忘了以正常情形来讲有更多的政府官方倚赖他的武器来保护自己的人民,
Tony不是没有自省能力,
他有, 而且还很强,
但他的解决方式通常都简单直白,
而且有时候不太设身处地,
像他送Pepper礼物时就不能理解草莓很好吃啊为什么妳不喜欢,
兔子玩偶很可爱啊为什么你好像有点白眼?
这样的事情发生次数一多,
就会导致人们都知道Tony是好意,
但也常发现结果有时候让人哭笑不得,
所以之后弄出个奥创来本意也不坏啊,
大家都可以轻松回家队长你要追Bucky就去啊不用分心保护世界,
为什么你们都要骂我? QQ
母爱爆发的人会很想给委屈的小Tony一个抱抱,
但其他人可能就只有这个表情 = =|||
另外, Tony在钢铁人1之前唯一称的上困境的大概只有失去双亲之痛,
而Steve的人生则是一直在失去,
失去老爸老妈再造恩人Dr. Erskine好朋友Bucky甚至后来的Peggy,
长大后才开始面对困境的Tony显然在应付能力上比不过Steve,
而且Tony给人的感觉虽然是个风流倜傥的富家公子哥,
但是他从小生活里会带给他些许小困难的是科技产品,
所以他在处理困境时就像他在处理自家公司产品的小困难一样,
导致这中间的落差大概就像:
Tony发现电脑不动了,
研判是主机板的问题,
于是拆开机壳摸索一阵,
搞定, 简单又轻松我真是天才。
但在人类的世界里会变成
作者:
KYOROD (淫辅导长)
2016-04-29 23:46:00五楼王王冷
作者:
ssembla (a little secret)
2016-04-29 23:50:00其实东尼身体很烂啊 我觉得他也不是胜利组
作者:
leeteukey (絨絨蔓)
2016-04-29 23:52:00三楼
说队长心理素质强也没错 复1有人牺牲时 钢铁人受到打击
看到哭出来，大推。其实刚看完心情没那么沈重，感觉全
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-29 23:56:00想到续集就不会难过了
作者: Chizwat 2016-04-29 23:56:00
队长打过二战,应该看过很多死人对有牺牲看得比较开满合理
作者:
pca0306 (蠢萌大妈朴草娥)
2016-04-29 23:59:00努力想变好的人却被原地踏步的人给抛弃
作者: wesker14 (快乐上班族 ^o^Y) 2016-04-30 00:04:00
写的真好~ (哭~
作者: plutonian (布鲁托尼恩) 2016-04-30 00:06:00
team bucky!!
作者:
yuizero (14)
2016-04-30 00:08:00写得不错+1
作者: Chizwat 2016-04-30 00:09:00
作者: loretta1118 (肉粽) 2016-04-30 00:10:00
#teambucky!!!!!!!!!!!!!!!!!!
喜欢原PO写Bucky那段！能够维持清醒有自主权就是变身冬兵后的小小幸福吧...
作者:
silco (Silco)
2016-04-30 00:30:00写得好好，看到好多没有看出的地方，说了这么多但但还是好想抱抱小Tony啊QAQ
作者:
Moratti (哭哭)
2016-04-30 00:31:00你是东尼系？ 这部片真的很像钢铁人4 东尼的个性描写的比队长立体多了
作者:
Moratti (哭哭)
2016-04-30 00:44:00这篇应该M起来 说tony说的太完整了tony不应该找班纳当他的心理医生 应该找你才对
解离性人格疾状病患，不少案例，人格之间记忆是会共享记忆的。身为一个十多年来现在还要偶尔回身心科拿药的病患来说，Bucky那句“我记得他们每个人”，让我整个在座位上直接泪崩。
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-04-30 00:59:00
二战入伍期间 神盾局(复联)期间
楼主:
nuranto (nuranto)
2016-04-30 01:00:00拍拍楼上, 套句Bucky演员被问到想对冬兵说什么, 演员本人
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2016-04-30 01:01:00
谢谢(你谢什么鬼啦
楼主:
nuranto (nuranto)
2016-04-30 01:01:00说:他想跟Bucky说没关系, 一切都会好起来的, 希望你也是~
楼主:
nuranto (nuranto)
2016-04-30 01:03:00啊... 我是说shiningwing版友, 加油~
作者: b1izzard2000 (OGC) 2016-04-30 01:03:00
写的太好ㄌ
作者:
ts21020 (希尔丹)
2016-04-30 01:06:00推
作者: niceray (beautiful mess) 2016-04-30 01:11:00
不小心认真看完了
作者: oeu (花系列的花灵灵) 2016-04-30 01:13:00
写得太好了。这部片后劲十足。
作者:
icyling (会不会放手其实才是拥有)
2016-04-30 01:19:00推
作者:
aqualan (蓝色DUNHILL)
2016-04-30 01:27:00队长觉得因为打击恶势力如果死去没什么...复1钢铁人摔下来就很明显，就一种战友战死沙场，深感遗憾这样而已看完觉得钢铁人比较有血有泪，只是不擅表达自己的感情，
作者: renee4 (芮妮赐) 2016-04-30 01:31:00
你tony系?XD 前半段写的真的我的心都要偏回tony了
作者: mai90191 (绮绮) 2016-04-30 02:00:00
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-30 02:15:00
写得很好，推! 理想和现实，大家都没什么错。
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-04-30 02:17:00Bucky吃水果那段我好难过QQ
作者:
troyboy (troy)
2016-04-30 02:41:00推
作者: ann1206 (angela) 2016-04-30 03:02:00
Bucky那段写的真好QQ
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-04-30 03:08:00写得真好，但我还是觉得东尼真的是麻烦精
作者:
Joybena (皮陀露娜)
2016-04-30 03:41:00我爱Bucky~~~
真觉得看完这篇后~对片中队长没亲巴奇~感到不可思议
作者:
mioco (mioco)
2016-04-30 04:31:00作者: jrico (yellow fish) 2016-04-30 04:44:00
推!原PO两篇都分析的很棒
作者:
gagabrit (shut up and BEND OVER!!)
2016-04-30 05:21:00写超好
作者:
j31404 (戈登主廚)
2016-04-30 05:25:00推
作者: ha99 2016-04-30 07:27:00
teambucky!!! 这部看完真的有点惆怅，没有谁对谁错，只有价值观和立场不同而已巴奇买水果和他的小房间都让人感到心疼
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-30 08:16:00推
呜呜呜这篇写得太好了QQQQQQQQQQQQQQQ
作者:
loki94y (阿甘)
2016-04-30 08:48:00把签约设定成复仇者什么是都要听政府的 根本上来说就错了一个黑豹他爸和黑豹和东尼都认为要签的合约 内容不会多烂
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-30 08:54:00非九头蛇成员的安理会成员一致通过的洞见计画照理说应该也会有多烂啊(?
作者:
emma0420 (Led Zeppelin!!!)
2016-04-30 08:55:00非常认同对于Tony的看法，他一直有在成长也一直尝试做出更好的贡献...只是好心做坏事的比例太高要说他没做错...伤害摆在那边想缓和也没得缓要说他做错了...他立意良善，一旦成功绝对是全民之福
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-30 08:58:00*也不会
作者:
emma0420 (Led Zeppelin!!!)
2016-04-30 08:58:00说他中二太小看他了...
作者: jolier327 (法律不保护弱者) 2016-04-30 09:03:00
我Tony派的 最讨厌巴奇的一点就是他明明也知道人是死在自己手上 却只有跟队长独自在飞机上时表露出愧疚 面对Tony时整个超跩 那句我记得他们每个人其实我觉得就气氛上超像挑衅 而且从头到尾都是他的好基友在帮他讲话 自己都躲在后面
作者: plutonian (布鲁托尼恩) 2016-04-30 09:13:00
呃 你要巴奇讲什么 做了就是做了 他就是这么虽小 一开始钢铁人打他他不想打也只能逃吧只能逃
作者:
emma0420 (Led Zeppelin!!!)
2016-04-30 09:20:00哪里只有面对美队时露出愧疚? 我觉得Bucky超虽小在那样的情况下Bucky并没有辩解说自己是被控制、身不由己之类的，而是沉默接受Tony的愤怒如果他很跩，大可以说那不是我愿意的、都是they的错关我屁事、杀我有屁用
原po写得不错，这片的价值就是在各人情感内心刻画上，机场大战只是秀能力的
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2016-04-30 09:30:00你的心得让我哭了... Tony....QAQ
不然巴基要用什么态度面对？ 说是是是人都我杀的打死我好了？
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-04-30 10:20:00大推
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2016-04-30 10:55:00东尼QAQ
作者:
Rothur (席旋)
2016-04-30 11:14:00写得真好QQ
作者:
marurun (无梦，就尽无吧～)
2016-04-30 12:45:00队长太偏
作者: rugalex (rugalex) 2016-04-30 13:30:00
队长其实也没错 但是有一部分也是因为他高洁的人格而产生内战
作者:
BALL000 (猪脖子)
2016-04-30 14:02:00推～
作者:
ariesw (我愿是你的风景)
2016-04-30 16:48:00推推 分析很棒
作者: evilmind (angelheart) 2016-04-30 20:14:00
推分析的很棒!
作者: sally810915 (Mia) 2016-04-30 21:07:00
推！很中肯、但有一点我觉得在在法案之后Tony并没有觉得事情没有那么严重、反而相反、所以Tony才会想以最快的速度平息民怨、没有先问过别人的意见就先做…对冬兵的事也是想尽快把人弄回来才会改积极说服队长签名话说我觉得这部让人觉得大家都该去上个说话的艺术之类的课、Tony就不用说了、初开情荳的幻视、黑寡妇偏偏要提起罗迪、队长跟冬兵不懂如何安抚盛怒的人等、只能说编剧的恶意呀
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2016-04-30 23:29:00我真心觉得Tony很可怜....看电影一度为他泛泪QAQ
作者: aomoon 2016-05-01 00:12:00
QQ tony
作者: n0029480300 (NicK) 2016-05-01 00:38:00
天啊 这篇写得太好了QQ
作者:
will8535 (Mr.56)
2016-05-01 01:07:00你写得很好。东尼被罪恶感吞噬了，队长的心，才是最强大的武器！最后的打斗，东尼以为队长要杀了他，但队长没有！因为，只有善良的心，才能让自己做对的事，而不是政府的控制。
作者: mechun (心情好:)) 2016-05-01 01:30:00
推好文~
作者: shint (shint) 2016-05-01 08:52:00
分析的好深入