楼主:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-04-28 09:17:39有雷快逃
有脑补成份，不喜误入
这部电影之所以会造成仇恨循环，主要是有以下几个事件：
事件1.冬兵暗杀史塔克夫妇->种下东尼心中的阴影
事件2.复2的苏科维亚-复仇者与奥创的战斗造成平民伤亡->齐莫丧亲而引发对复仇者的恨
事件3.齐莫在联合国会议引起的爆炸->黑豹丧亲而引发对冬兵/齐莫的恨
事件4.齐莫利用1.的事件让东尼对冬兵痛下杀手
看到这边或许很多人都同情东尼，认为他最后想杀冬兵也是合理的
但大家或许忽略了还存在事件0.：某个人制作冬兵血清，导致巴奇诞生
而这个某人很可能正是霍华史塔克他本人
理由是1991.12.16赶搭飞机的霍华车上，带了五份冬兵血清
史塔克一直在军事科技上有着长足的发展
霍华本身也发明过很多危险的"小玩意"
其中或许就有企图复制超级士兵血清的-冬兵计画
(卡特探员影集中，霍华一直想研究史提夫的血，只是被佩姬反对销毁)
就算不是他发明的，他也确实染指了冬兵血清
(从蚁人我们就知道他很爱对别人的发明上下其手)
美队2中我们也知道控制冬兵的九头蛇一直寄生在神盾局
(或者该说九头蛇就是神盾局)
而神盾局正是由霍华史塔克与佩姬卡特创立的
从因果上来说，冬兵的诞生与霍华史塔克息息相关
把冬兵当成一件因霍华而诞生的武器
而别人利用这把武器来对付霍华他自己
似乎更增添了这部片的悲剧色彩
假如冬兵血清不曾被发明，巴奇或许就能好好的死去
而不是成为旧日的亡灵而复活
更不会被用来暗杀霍华，造成后续连锁效应
很多人光责怪这把武器害死了多少人
而不去追究是谁使用这把武器
又是谁制造了这个武器，实在太过苛责这武器
他明明处在洗脑状态下无法反抗
而且真要这样算总帐，汪达家人的死，东尼逃的了责任吗?
钢铁人1前，身为军火商的他，发明的武器造成多少人的死亡呢?
而复2浩克的爆走，如果不是汪达的使弄，又会发生吗?
美队摧毁洞见计画的空母，又造成了多少人的死伤?
复1的鹰眼被洛基洗脑杀的人，鹰眼能不能卸责?
说到底，这群复仇者的手上，哪个没有沾血的?
圣经里有句话是这样说的：
“你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。”
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-04-28 09:19:00冬兵血清是是1991才被九头蛇得到的，但之前巴基已经出过多次任务了好吗?不然干嘛派他去追杀霍华德夫妇?1991年唤醒他时就叫他战士，手也装上了金属手臂所以要负责也不是史塔克该去负责冬兵的诞生，而是九头蛇后面的五个注射血清的士兵虽然也被列入冬兵，但他们跟巴基产生的理由与过程是完全不同的
作者:
masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:30:00Bucky应该是美队1就被改造了 至少也是有作一定程度的改造没改造那个高度掉下去不可能不死人
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 09:36:00所以Howard才是源头 被冬兵杀掉真是罪有应得?
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:37:00可是美队1 Bucky是在九头蛇基地被改造的 那时霍华不是九头蛇的人 神盾也还没创立
搞不好霍华自己跟九头蛇有交易之类的..才会被九头蛇知
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:38:00除非有追加设定说神盾创立后Bucky有被二次强化打了血清
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:39:00不然冬兵初号机的诞生应该跟霍华无关
但他如果有跟后续其他冬兵的改造有关那他确实不完全无辜
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:40:00而且霍华看到冬兵时还很惊讶地发现巴恩斯中尉原来没死他不可能有涉入改造Bucky这件事
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c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 09:40:00照这样子推测 Howard根本不该参与军方的案子 让美国队长成为超级士兵 不然他怎么会对血清有认识?
那段是用暗示的方式 可以重看一下Cap去救他时他人在哪
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:46:00美队1 Steve就是从九头蛇基地里Zola的实验台上救下Bucky的啊 配合后面没摔死应该是这时就至少有初步改造
不过从冬兵的回忆中可以看出他刚装铁手时很不稳定被冰起来 感觉改造不是一时完成的 或许霍华的发明可能用在后续的改造上？他本人应该是没涉入 但发明可能被利用？
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-04-28 09:55:00所谓的冬兵只是一个冷冻战士的计画代号。不代表跟他们的能力来源有关。至于巴奇的能力那来的，其实一直没解释清楚。不然他加入咆哮小队那么多年，也没看到他发展什么特别能力
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:57:00电影的量产型冬兵应该是致敬漫画里的西风计画(冬兵训练
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chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-04-28 09:57:00只能以可能摔落谷底后被捉去改造来解释
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masayo (苍穹炼狱剑N )
2016-04-28 09:58:00出的三名冬眠战士) 电影最后也没照到所有的冬眠舱搞不好其实有一个是空的也说不定也许其实他跑得是常人的两倍 力气耐力也是常人的两倍只是旁边有个四倍的美国队长在就被当成只是肾上腺素发达的正常人啦
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X18999 (X18999)
2016-04-28 10:43:00认真来说冬兵根本和霍华一点关系都没有队长的血清有无数种衍申型，不差霍华一个
大推这篇，本片的精髓！本片一半的英雄都有仇恨阴影、也都有伤人的罪咎，只是涉入角色太多盘根错节令人没那么容易疏理，但照这篇疏理下来，看来算是始于史塔克老爹、终于黑豹
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 10:54:00典型的先射箭再画靶，结论就是冬兵没错巴奇被改造的时间远早于霍华研究血清的时间九头蛇自己也有血清的相关研究，要研究也是从红骷髅那开始
阿姆丢好笑，那所有会打铁磨剑的是不是都跟凶杀案有关?
不是说冬冰只是被利用的武器 重点是拿武器的人怎么现在怪起了霍华?
美队一被打入实验血清，但没有作用。美队二时提到，他以前受过实验，很有可能在他濒死时血清才开始做运动。巴奇坠谷时左拉博士已经被抓，而巴奇改造现场有左拉博士。合理怀疑改造不是马上完工，而是大约在战后N年才完成。