楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:00:44怎么说呢 我同意这部电影不该叫作复仇者2.5
因为在这部电影中复仇者根本就分崩离析不复存在了
但叫他美国队长3我也无法接受啊 我心中那个正直无私的队长也下台鞠躬了
整个事件于情于理我都无法原谅Steve Rogers
当然拍电影我理解对抗体制绝对比较有看头 但是如果当成议题来讨论呢？
Steve完全就是权利的傲慢啊！因为自己有能力就一意孤行自己认为对的事情
这跟他自己在复仇者当中嘴Loki的内容有什么两样？
现实生活中这种大权在握一意孤行的例子就是希特勒或毛泽东
然后要民众相信他的“道德标准”？
就算一时之间法案内容有瑕疵我还是觉得应该要朝制度化的大方向走
更不要说他大部分的动机只是为了要保全自己的前男友…
整场下来美国队长给我的印象已经从高风亮节变成刚愎自用了
于情更不要说了…你从头虐Tony虐到尾是三小啊！
人家处处退让结果你队长就坚持自己不怎么让人赞同的立场咄咄逼人
就都给你说了算就好了嘛！
即使是一样沈重的美国队长二 看完后我还是有种解决一件大事的爽快
可是第三集看完我却是有浓浓的惆怅 虽然电影还是一样精彩
我宁愿把这部电影当作钢铁人四 因为美国队长这个脚色对我来说已经坏了
整部电影如果换成用Tony的角度来叙事队长绝对无敌反派的
我是真的情愿最后是队长死掉 钢铁人放下仇恨而Bucky拿起盾牌
这样至少我走出戏院长不会一口气闷在胸口…
不过很好看就是了 在复仇者二之后令人对复仇者三又重燃期待了
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:02:00如果队长主动把盾牌留下 我也可以接受 还要东尼讲才想起来盾牌谁做的 一整个既得利益者嘴脸
作者:
johnwu (就是酱)
2016-04-27 23:03:00换Bucky接队长会有票房? XDDD
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:05:00你要善意隐瞒就没资格用人家资源（盾牌）
就算没有巴奇他还是不会签协定的，这部份与其说是傲慢，
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-04-27 23:05:00这片很成功~你要支持哪一方都有足够的理由
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:06:00资源要用 真相也不讲 好事都给你 坏人别人当
这部份其实有利用到过往整个系列建立起来的角色形象，
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:07:00盾牌不是他爸给美国队长的吗 那Tony有啥资格嘴?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:07:00我批评的不是立场 是他做为人的行为
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:08:00Tony 自己搞出了奥创事件导致这一连串后果
盾牌那句是东尼已经无力反击也无法挽留、又拉不下脸才说的气话吧，他自己大概也知道讲这个很无理。
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:09:00真正始作俑者就是Tony Stark 啊
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:09:00
死得是东尼他爸 动手的是冬兵 那队长凭什么瞒？
作者: lightcloser (没电) 2016-04-27 23:09:00
回头看以前的剧情，队长相信自己可以控制自己，东尼
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:09:00笑 政府的资源用久就是你的
作者: lightcloser (没电) 2016-04-27 23:10:00
认为自己必须要被控管不是没有脉络的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:10:00不对吧 签了 你就是政府的资源
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:10:00逻辑跟军宅有90%像
前一集整个神盾局都快被九头蛇整碗捧去 还要队长相信所
“队长凭什么瞒”和“他觉得瞒东尼是为东尼好”是两回事
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:11:00经过CA2事件 能相信政府可以善用<力量> ?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:12:00队长也没办法负责，没看东尼和黑寡妇帮他们应付外界多辛苦
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:12:00
所，以，说， 东尼这集不就在收拾善后吗？他承认了自己的罪孽 努力想重得民众的信任试问队长除跟着冬兵跑和带人跑之外 有处理到公关危机吗
作者:
Moratti (哭哭)
2016-04-27 23:12:00情愿队长死掉 然后东尼认错
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:12:00而且说到底复2的奥创才是事件的源头 作者->Tony
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:13:00你跟东尼不熟 你没义务坦白 你跟霍华也不熟？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:13:00假如啦 Zemo目的是放出5个冬兵 Tony是能善后啥?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:13:00不制度化不是更糟，全依赖个人良心，别人根本不信任
皮姆应该很爽 锅被Tony抢去背 还可以让徒弟去呛XD
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:14:00
东尼也不是要强迫他们相信啊 他是想对"民众"负责
我觉得如果政府提案是要复仇者逐步制度化，建立与各国
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:14:00那这次的源头不就是汪达，大众对复仇者的不信任一整个爆开
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:14:00当你受制于政府 连要去阻止Zemo 都要先跑公文流程
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:14:00他被谋杀不告诉他儿子？资源倒是用很爽
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:15:00政府还不一定同意你去
立刻签下去，没有谈判空间，加上后来爆发的冬兵爆炸案等等事件纠缠在一起才变成这个局面
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:16:00你的对手敌人就这么可怕了 你签不签 出任务能保证不死
我蛮同意你的看法 应该说这两个脚色坚持的位置应该对调
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:16:00做为一个人该这样吗？
你要怎么知道政府是真的为人民着想 或是只想巩固自己
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:16:00
其实问题在于政府值不值得信任吧,因为政府也可能是人民之敌
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:16:00东尼说过好几次，条约是可以谈的，先想办法度过这波民意的
东尼制造奥创害死一堆人没人嘴 因为他是东尼史塔克队长隐瞒真相被骂到臭头 真的是好棒棒
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:17:00
我猜你一定没考虑过公权力的无耻部份 而且有心人可以透
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:17:00因为东尼有办法赔钱想办法补偿，那一群无业游民有办法吗?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:17:00当你的敌人各个都有毁天灭地的能力你要做到不死人....
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:18:00
连法条依据都没有 那大家都可以凭各人喜好动手囉
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:18:00觉得公权力不值得信任，民众也觉得复仇者老是搞毛
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:18:00他们的立场我没意见 我有意见是他做为人的行为
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:19:00
过法定程序控制那股力量 不信去看漫画的后续就知道了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:19:00到最后就会压迫政府对复仇者动手，自己人内耗最蠢
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:19:00这次事件是因人起 非外星人 所以会这么争议....
不用漫画 影集就有在讲几个国家要监督异人族 结果背后
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:20:00所以公权力不可信任要推翻美国政府自己统治才行?
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:20:00
不要再拿漫画护航了= = 电影宇宙中明明走向变了不少
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:20:00
如果铁人队长都不签会怎样?复仇者集体跟联合国大战吗
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:20:00所以Tony支持体制化就是为了弥补自己复二的过错啊 你看Ro
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:20:00CA是认为巴奇为了国家被牺牲 洗脑 所作所为可以原谅
咖结果他支持体制化 还得要别人也跟着遵守 不然就以你会
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:21:00纽约是队长害的 ?你跟我看的是不同的复仇者?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:23:00所以考森不是一边跟美国政府协调一边打击九头蛇，不进入
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-27 23:23:00
队长一句"难以避免"就轻轻带过了 让东尼的罪恶感更像自虐
所谓的秩序弥补结果是牺牲少数人换来的 还有可能沦为
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:23:00复仇一事件原来算在CA身上 我还真是大开眼界
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:23:00sorry. I mean DC
作者:
KYOROD (淫辅导长)
2016-04-27 23:24:00这次我也是比较站在东尼这边 队长太一意孤行了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:24:00体制内不就是把主导权送给对方
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:26:00不过电影演的很温和了 漫画的内战真的是厮杀....
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:26:00
没照漫画演啊，完全不一样
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:27:00所以Zemo才会这么可怕 一无所有也无惧所有
体制内改革 心志要坚定也要够奸诈 东尼的个性大概搞
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:27:00重点不在于结果，而是过程也要漂亮，拯救世界却牺牲一个城
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:27:00只能说 编剧成功了 两派都有人支持
好啦其实跳出来讲，超级英雄电影之所以存在甚至是受欢迎，其实就是因为体制外的正义，结果现在来吵超级英雄
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:29:00
复联一大家应该记得政府说丢核弹就丢,哪管平民啊
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:29:00对手几乎都是有毁天灭地不然就是不管死活 要不牺牲到底
要不要体制化也满好玩的XDD忽然有一种被漫威整的感觉
发生民众死亡不是洛基就是九头蛇搞得 要是没有英雄这
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:29:00所以才需要政府去协调，光是打击恶势力却留下一堆烂摊子
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:30:00纽约算队长搞的是三小啦XDDDD
作者: chclls 2016-04-27 23:30:00
敌人毫无顾忌 英雄却要小心不要乱破坏城市? 这样哪打的赢
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:30:00对啊 复1政府直接丢核弹.....
照政府的玩法 体制化的话 纽约就一颗核弹炸下去 损失有比较小？
不错 至少这部两边都有支持 立场也都有 而且两边确实
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:31:00如果今天警察为了抓贼把台北市打成废墟，会有人觉得很ok
要监督可以 麻烦派个绝对公正的第三方 曾被九头蛇渗透过的就失格
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:31:00用现在的世界观去看漫威宇宙根本就莫名其妙 那是个到处都
自己来扛加上美队2他也看了太多官场上的政治跟诡计 如果真受限制了难保哪天又重蹈覆辙？不过更多原因我觉得
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:32:00复仇者联盟扛起责任(Tony Stark付钱)
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:32:00就先请恶棍外星人先入侵北极圈没什么人的地方 英雄比较好
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:32:00何况剧情设定协定也是便宜行事 签协定平民死伤就免死金牌?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:32:00怎么扛，死去的人要怎么复活?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:32:00那个贼如果拥有会灭城市的力量 我相信不太会有人投诉
作者:
lien ( )
2016-04-27 23:32:00导演真的成功了 两边真的都有还算平均的人支持
作者:
rivus (台北泽西哥)
2016-04-27 23:32:00我不支持钢铁人 说什么先签了条约以后可以慢慢谈 啊不就跟
作者:
rivus (台北泽西哥)
2016-04-27 23:33:00服贸一样 明明有问题还要让它过 签了之后谁管你啊
作者: AZFUCK 2016-04-27 23:33:00
打群架还霸占别国机场，感觉法案会更受欢迎
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:33:00政府丢核弹不对？政府做这决定时不知道复仇者能打赢啊
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:33:00
法案只是借机控制英雄,不听话扣你罪名关起来,操弄一下媒体,
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:33:00以后都约法三章 入侵就到月球PK 最棒 XDD
没办法 队长碰到巴基脑袋就当机是漫画就有的设定 电影算很收敛了
作者: uklin (ukyolin) 2016-04-27 23:34:00
连挺你的粉丝都可能会不见
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:34:00那你能接受丢核弹是不得不 为啥复仇者变成罪该万死?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:34:00打不赢 外星人跑出交战区 伤亡会比丢核弹小？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:35:00你比喻是复仇者抓贼 那贼的确有毁灭城市(病毒 ,炸弹)
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:35:00我没批评谁的立场 我批评的是美队做为人的行为
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:36:00其实内战漫画本来是美国事件引发控管舆论 电影117国真的有
中共也和西藏签过和平协议呀 可是签下去以后谁鸟他呀XD
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:36:00队长看到巴奇偷藏他照片 就注定死心踏地一辈子了 就算被巴
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:36:00漫画还有美国队长跟钢铁人结婚 所以没内战的设定 地球34
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:37:00Tony搞出一堆事情 事后弥补好棒棒 队长帮擦屁股这么多
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:37:00又不是说之后是监督机关派遣 死平民就不会有争议
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:38:00而且其实冬兵被陷害 这种剧情 MI之类的谍报演的还不够多?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:39:00至少之后政府在解释上比较有办法，而不是一问三不知
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:39:00而且巴奇说到底也是为国捐躯 导致洗脑变冬兵....
作者:
iam0718 (999)
2016-04-27 23:39:00记得不是有基金会在运作?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:39:00苏科维亚要怎么赔啦XDD 上校难道是因为没领抚卹金想弄复联?
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:39:00他救冬兵我赞成啊 为你好所以不让你知道真相是啥？
不同意 他不只是傲慢或Bucky 他是为会受影响的伙伴想啊
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:40:00那队长可以赔什么，他有什么可以赔给别人的
本来都差点同意 但他是听到Wanda被软禁才反对的
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:40:00电影协定只是便宜行事 不管是死在苏科维亚 或者拉哥亚 亦或
东尼搞出很多事情不代表队长这集一堆私心举动是合理的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:40:00你说的真相是霍华跟老妈的死因?CA不是有道歉了吗?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:41:00当初希望签入协定的想法吗?
队长这集救世界只是无心插柳 从头到尾他只想保护巴奇
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:42:00那个协议 这么厚一叠是便宜行事 = =?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:42:00除了私心 他也有足够动机...原本他让巴奇受审 结果又是被
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:42:00主动才叫道歉 你根本被齐莫爆料没得躲避了才说我错了
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:43:00莫名其妙的人渗透 他连吃几次亏了还相信政府才有问题...
队长一开始冲出去是因为政府下格杀令吧！事情没搞清楚前谁会让政府直接杀掉自己好友啊？
公权力在这个宇宙观有很多瑕疵 但复仇者无人可管也是
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:44:00齐莫没爆料你就装没事？你看到霍华儿子会不会心虚啊？
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-27 23:44:00太阳花该醒了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:44:00巴奇说到底只是个被害者.....
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:45:00巴奇也说了他自己记得每个被害者
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:45:00除非跟索尔一样离开地球，否则终究是要面对的，联合国被炸国家不可能不管
东尼前面用得是对两边都很委婉的方式在处理 反而队长
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:46:00看这么久怎么还是不理解漫威电影的史塔克? 不管他多委婉他
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:46:00有人用服贸当例子
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:47:00英雄有私心我喜欢 有血有肉才是英雄
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:47:00他哪一件事不是一开始委婉? 但心早有定见 委婉只是手段
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:48:00相反地美队至少还曾经从反对幻视到妥协......
作者:
CYBERPUNK (norah jones terrific)
2016-04-27 23:48:00电影也是有铺陈队长反思的时刻啊 在peggy葬礼那个时点
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:48:00他的圆滑是要所有事情照他想要的方向走
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:48:00这一集他的身段够低了，政府都已经快要受不了这些人胡搞
作者: Chizwat 2016-04-27 23:48:00
他软禁女巫就代表了他的想法,而队长无法接受
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:49:00只是大部份人不能接受英雄有私心会犯错 把英雄的行为全
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:49:00如果Tony是可以沟通的人 哪里会有奥创事件....
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:49:00让美队觉得"你又来了" 东尼上次对班纳不软吗? 但有别选择吗
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:50:00部光明化罢了
监禁女巫哪里圆滑了 还保护勒 猎鹰他们被抓他不也装
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:50:00如果女巫没有给Tony看到队友死掉 地球被外星人入侵的幻
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:50:00对...他在讨论之前就又自做主张囚禁队友 这才让美队又抓狂
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:50:00问题是当下队长也没有更好的办法处理女巫，更别说她身分
作者: ooopstev (高雄金城武) 2016-04-27 23:50:00
依Ross的作法 他有把复仇者当人吗？恐怕是当工具吧
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:50:00可是就是因为英雄们都是有瑕疵的人类 体制化才显得更必要
作者: Chizwat 2016-04-27 23:50:00
有血有肉有私心才喜欢 为什么这么讨厌队长??
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:51:00Ross如果是协议主事者 那肯定有灾难性的后果....
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:51:00至少要沟通过呀? 你一句不说就叫幻视抓笑维实际上软禁.....
作者: Chizwat 2016-04-27 23:51:00
没有更好的办法就剥夺人自由,这就是队长无法接受的地方
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:51:00敏感，东尼是软禁，换成罗斯就是直接先关到牢里了
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:52:00这是电影中东尼一直有的弊病 他决定完都不讨论就直接干了
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:52:00连最接近完人的队长都会为男友脑冲了
从东尼和星期五的谈话来看他的想法并不站在Ross那边啊
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-27 23:52:00先脑补女巫买个菜会炸死人 然后预防性软禁这样
为什么要处理女巫 十字骨在那个位置自爆只会死更多人
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:52:00如果东尼好好管理旗下武器部门 女巫兄妹会这样?
作者: Chizwat 2016-04-27 23:52:00
软禁跟关监牢其实是一样的 就"自由"二字看队长反应就知道
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:53:00对 Tony的做法有很大的瑕疵 这也更加印证适当的管理是必要
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:53:00说穿了 Zemo跟女巫快银都是Stark下的收害者好吗
作者:
iam0718 (999)
2016-04-27 23:54:00因为人类不是虫族 死一个就很严重
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:54:00女巫兄妹说起来做的事情就是这期上校做的 因为史塔克军火商
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:54:00管理是有必要我同意 但是绝对不是在政府尤其是Ross将军
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:54:00所以队长要怎么扭转舆论对女巫的看法?还是放她出来造成
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:54:00干嘛要英雄人格完美？你去买电脑好了 没血没肉没私心
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-27 23:55:00因为这群人每个都不完美
史塔克前期卖军火赚黑心钱 后期搞奥创 我看他害的人
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:55:00美队跟女巫都接受呀 但你二话不说直接自己做决定关队友?
所以就可以我为了妳好也为了其他人好 不说一声就监禁?
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:56:00其实一切都是Howard Stark的错
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:56:00纽约死一堆人就应该要演了......
作者:
gaudi (^__^)
2016-04-27 23:56:00美队的立场比较对吧~妥协的是钢铁人啊
作者:
jvw595 (鸭子司令官)
2016-04-27 23:56:00可是他们不听解释就一直追杀巴其耶
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:56:00黑心军火不全是Tony的错啦 但是拖不了干系也是事实
作者: Chizwat 2016-04-27 23:56:00
每个都不完美不代表一定要被管,看看被渗透的神盾局
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:57:00所以东尼才留幻视下来沟通不是
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:57:00女巫 快银被Stark搞得家破人亡还被抓去实验 Zemo也是
作者: Chizwat 2016-04-27 23:57:00
联合国不代表一定能信任 人心叵测
被发现了才说 那跟某人说队长被发现了才说为你好差在哪
作者: Chizwat 2016-04-27 23:58:00
我很赞成队长说不应该把选择权交出去
因为复仇者收拾掉危机，所以幸存者才有余力责怪复仇者
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:58:00先把人关起来叫沟通? 而且女巫一开始也没打算给幻视惹麻烦
作者: ansedra (小花鼠) 2016-04-27 23:58:00
Tony 脑粉真是不简单,他搞奥创时有多傲慢,弄到要被盯,
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-27 23:58:00他们做一样的事 不一样是东尼又没跟女巫熟 队长嘛 霍华
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-27 23:59:00奥创事件我感觉死的人比复1外星人进攻还多 =_=
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-27 23:59:00最主要是"管制" 这跟国家力量先控管人民权利被发现说为你好
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-27 23:59:00还是那句，除非跟索尔一样离开地球，不然一样要面对公权力
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-27 23:59:00Tony Stark 得到他的报应了 基友残废 女友分手 队友决裂父母在他面前又死了一次 这个超级英雄当的真悲惨 最后
作者: ansedra (小花鼠) 2016-04-27 23:59:00
根本都他害的,装一脸忧郁一大堆人跑出来说舍不得
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:00:00你要想到的是这些后果很大部分都是Tony自己个性搞的
作者:
eiriyuki (pocky)
2016-04-28 00:00:00还没确定巴奇是不是无辜前就下格杀令 未审先判耶
作者:
pauljet (喷射机)
2016-04-28 00:01:00跟他不熟？东尼跟他不熟？对朋友儿子可以隐瞒吗？
作者:
eiriyuki (pocky)
2016-04-28 00:01:00"管制"说不定也会有相同的状况
作者:
codyDL (小啾啾号)
2016-04-28 00:01:00不过盾牌留下也没差了 交到一个新朋友黑豹 汎合金随便拿囉
那是因为他是巴奇啊 你从新闻报导来看就知道这部是以
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:02:00除非跟不义联盟自己推翻公权力，那就自己说了算
美队前面有差点妥协啊 巴奇都进去被审了 他前面帮巴奇
电影演得很清楚了 苏柯维亚条款就是奴隶条款不照政府的规矩来就是进监狱
作者: Chizwat 2016-04-28 00:03:00
我想问如果喜欢有血有肉有私心的英雄 那为什么这么讨厌
人民怕的就是搞到最后复仇者变成不义联盟 什么都英雄
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:04:00他的个性不就是复一 地球人上太空丢核弹差点死掉
作者: Chizwat 2016-04-28 00:04:00
队长??? 队长超有血有肉的有私心阿不是吗
按照苏科维亚协定 没签协定的能力者 没杀人只搞破坏 将
因为前面几集要美队再相信政府？ 如果因为高官觉得让他
另外九头龙之所以渗透，不就是上级与索拉妥协的结果？
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:04:00你不就讲到重点，如果下次命令一样是未审直接格杀，复联要出动吗？如果对象是小辣椒，你看史塔克接不接这案子？
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:05:00大家觉得巴奇真的该死吗...他算是为了美国捐躯耶
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:05:00所以不义联盟不就是最好的结果，那些公权力都是愚民
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:05:00精神病患杀人应该有罪吗? 我觉得巴奇基本上是这个问题
觉得巴奇也是受害者 他跟钢铁人说他记得他们每个人时好
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:06:00英雄才是正义，只要听英雄的话就好，都不用思考了
美队也不完美 他也会为伙伴着想 他本身还算好 但Wanda很容易被误解
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:06:00CA2里的美国队长展览也是把巴奇当成英雄
作者: Chizwat 2016-04-28 00:07:00
我支持巴奇无罪哈哈 我觉得他是受害者
巴奇自己应该也很痛苦 所以才会在美2结束后自己隐居？
不是公权力就一定对 漫威世界里 政府主导的有多少好的
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:08:00你可以选择跟政府合作找到一个妥协点，如果觉得政府纪录
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:09:00不好不能信任那除了不义联盟还有什么办法
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:09:00我赞成有公权力呀，但不是这种政府机关上对下丢出来要你吞的，黑豹不是也一开始就说，我赞成但我看透这些政客手段？
对队二跟队三之间Bucky的状况的人，拜托找内战前导漫
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:09:00说成Tony的私刑也不为过啊 他想杀掉巴奇
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:09:00爆
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:09:00Zemo也是个很虐的反派…他最后跟黑豹的对话很揪心
不是钢铁人的私刑?不是说要受到监督?怎么一扯到母仇就
协议的问题两边的看法没有错啊 东尼看到的是可能会变
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:10:00因为他们从来都没再鸟政府阿...
什么都忘了 好险那里是没人的地方 若是有一群人的地方
而且照钢铁人1的设定 把那个钢铁衣核融合打烂 不是几乎
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:10:00如果队长要私刑就砸头变限制级了...
他有掌握过什么大权吗，论能力在英雄里也是排尾巴喔 XD
作者:
iam0718 (999)
2016-04-28 00:11:00东尼那反映算正常人 他的心理素质就是个高富帅而已
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:11:00钢三早解决了好吗......
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:11:00如果父母在自己面前被杀 还能不失控 这就不是人了
不义 美队想到的是过去几次和政府合作的结果是不好的
作者: Chizwat 2016-04-28 00:11:00
谁说妇联不被管就一定会变成不义联盟
当然不会变 但问题是民众怎么想的 你超级英雄说来就来
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:12:00巴奇很痛苦 一直都记得被洗脑时伤害的人 所以才不想面对队
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:12:00核融合跟心脏问题 钢3早就解决了
作者: yo77827 (又) 2016-04-28 00:12:00
只有我从头到尾都觉得钢铁人很讨厌&站不住脚吗？
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:12:00身为全世界最强的武装集团的实质指挥官 我个人认为这权利很大啦
毁了城市不小心害死人没人可管 没错 他们不出动可能死
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:13:002打一 两个没杀意 一个想杀人
最后队长骑（？）在东尼身上拿盾牌敲下去那边，他表情
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:13:00@yo77827；所以最好刑法通通废了，反正只要每个人都认为
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:14:00长 一直想推开队长的关心 觉得自己不值(拭泪
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:14:00他自己有如美国队长那样高风亮节太阳花就通通有正当性
能力者变多了 相对的找他们麻烦的人也变多了 幻视提这
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:15:00其实内战同样因为片长问题不够反映真实显得有点硬搞，苏科
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:15:00问题是队长根本不被监督，全依赖他的良心
幻视有解释 因为他们的存在 武装冲突的规模确实比以前
联合国又如何?影集里九头蛇老大都能在背后干涉多国管控
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:16:00ex:奥创
作者: Chizwat 2016-04-28 00:17:00
美二可是救了好几千万人
看复2我也不喜欢钢铁人 可是看了美3 之后发现美队也好
东尼思考这件事情的出发点是因为这个 因为他前面的错
事实上这条款基本上没什么作用 洛基大军来一样要死人
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:17:00那就推翻联合国吧，反正联合国不能信任
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:18:00复一复二基本上都拯救全世界啦
来否认他这次的想法是因人废言 提出队长的问题不代表
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:18:00然后遇到巴基就转弯这部片对我最大的效果是 现在我相信他们能重组复仇者联盟一定是因为地球要毁灭了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:19:00然后巴奇杀好多人都没关系，因为有队长挺她
作者: Chizwat 2016-04-28 00:19:00
没转弯好吗 要是真巴其干的他会把他抓起来的
讨厌他 队长厉害的地方就是在大家都在玩英雄的黑暗面
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:19:00就说了巴奇是受害者...也是二战为国捐躯的英雄
你会相信美国队长 是因为片子以美队观点出发的 如果是
作者: Chizwat 2016-04-28 00:20:00
至于冬冰时代我是支持巴其是无罪的受害者
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:20:00东尼现在是没朋友俱乐部成员 只有半残的罗德
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:20:00鹰眼被洗脑也是杀了不少自己人...
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:20:00所以受害者就要吞下去，因为有队长当靠山
时 漫威把他搞得完美无瑕 看上面多少人挺他的良心XD
我相信每个立场豆油不同角度啊 所以才有这部片各个仇恨交织在一起
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:21:00所以鹰眼才要没事搞低调，省的给人寻仇找上门来
作者: Chizwat 2016-04-28 00:21:00
美三我还是觉得队长的信念我很支持阿
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:21:00那苏柯维亚 Tony要如何?他害死的人有比冬兵少?
这集最大胆的就是打破这样的形象 队长这集多少因为巴
如果巴奇跟钢铁人境遇互换变成钢铁人被洗脑杀了很多人
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:22:00至少东尼在想办法弥补，冬兵有吗，反正有队长靠都不用
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:22:00汪达事件死几十人 Tony的奥创死多少人?
作者: Chizwat 2016-04-28 00:22:00
我觉得受害者应该找九头蛇算帐 而不是九头蛇的枪
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:23:00的确是赎罪券，女巫以前也是罪犯，现在也当没看到
冬兵还是被操控的 就算没有他那些人还是会被九头蛇害
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:23:00奥创事件是东尼一意孤行 巴奇就只是个可怜的受害者
队长因为巴基就当机的设定漫画很早就有了 也不算打破形象啦
作者: Chizwat 2016-04-28 00:23:00
可以要政府把九头蛇余孽全找出来啊 像这集就有一个
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:24:00又没有人不找九头蛇，但不代表枪没有任何责任
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-04-28 00:24:00比起联合国更相信队长良心+1<--希特勒那种人为什么会掘起
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:24:00被洗脑到没有自我意识你是要他怎么负责?巴奇至少记住
东尼为了自己当初一意孤行要弥补 那冬兵为了当初自己被人控制杀人也要弥补 哪边比较好？
作者: Chizwat 2016-04-28 00:25:00
还是齐默帮忙杀掉的 然后叉骨是还是队长杀的
巴基有没有罪还是有争议的 光他的精神状态和清况要怎么判就可以讨论一大页了
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:25:00东尼还有钱可以撒，冬兵有什么
电影归电影看啊 在这个宇宙观 队长在这集也是走下神坛
东尼感觉就是想签签赎罪 碰到死掉儿子的妈妈自己的罪恶
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:25:00叉骨是自杀的啦 CA应该没有想要杀他
我甚至不觉得巴奇有罪 但事实上他就是参与了很多事件
作者:
Jakub (Stefano)
2016-04-28 00:26:00好虽 为国捐躯 结果被洗脑当工具 还要被清算 早知道就不要
作者: Chizwat 2016-04-28 00:26:00
喔对齁是自杀 一时寄错拍谢
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:26:00东尼还有钱可以撒 <---你觉得失去儿子的那位雇员会收?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:27:00果然真理碰到队长就转弯，受害者就吞下去吧
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:27:00你觉得Zemo他会收Tony的赎罪钱?
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 00:27:00巴奇如果可以证明是被洗脑 不是自我意愿 应该是可以无罪
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:27:00巴奇把自己冰回去就没事了 反正有问题其他人会解决
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:28:00那冬兵只要哭哭说我是被控制东尼就要摸摸鼻子吞下去就好
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 00:28:00美国类似案例蛮多的
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:28:00我是拿希特勒对比队长没错啊
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:28:00倒像是走上另一个神坛，过去的队长常被说完美到没人性这种
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:29:00事实上巴奇被抓 被洗脑 根本就身不由己 哪举个杰森包恩
这集不就演了 抓到有马上杀吗 还不是先确认精神状况
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:29:00正义反而恐怖，这集有了。而且事实就在眼前，从来只有队长一直开相信我之术让人倒戈呀......
歪理一堆 东尼有捐款赔受难者家属吗? 事情也不是赔钱
要不是队长有去干预就杀了啊！当时政府是下令格杀，黑
看看漫威的英雄蛮脆弱的 复2被女巫影响就集体崩溃了
抓冬兵有判他刑吗，犯罪嫌疑人不是本来就要到案说明吗？
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:30:00杰森包恩不就很聪明的低调消失，哪像东尼那么蠢想办法补救
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:30:00至少人类历史上这种大规模的狂信而把权利交到某人手上常常都没好下场
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:31:00到案说明烙跑也是因为Zemo好吗?这不更说明洗脑的可怕?重点是巴奇CA2后也是躲起来隐居啊 要不是苏柯维亚事件
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:32:00所以队长不想办法确保下一个医生正常跟着一起跑
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:32:00搞毛Nemo 哪会有这多543...
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:33:00所以巴奇不就很聪明躲起来不用面对肮脏的过去
人都跑了确认下一个医生干么啦，队长抓到人后知道Zemo
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:33:00你怎么会有权利集中于一人的荒谬想法XDDDD美队只说不要把选择权丢出去，又不是说老子说了算，上面兄弟荒谬是设定说
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:33:00我也变得超级不喜欢,美国队长
冬兵这样跑走 你觉得政府机关还会乖乖活着把他抓回来
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:34:00确保下一个医生正常可以让巴奇接受正常的审判，再另外去追
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:34:00了算，但说穿了电影复联哪是这样XDDD 班纳索尔东尼有在听美队的吗？团战才会听他指挥好吗？
啊队长就是不签法案，当下他们不自己去追能确定政府会让他们去追？还是先把大家都关起来再说？
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:35:00一直说东尼签下去或捐钱能改变什么 也不想想美队啥都没做冬兵也啥都没做 连自首求解除洗脑帮助厘清九头蛇真相也没
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:36:00先签下去后再就地合法补上程序，东尼一开始就这样说
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:36:00美国队长要负责啥?苏柯维亚事件是谁弄得?
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:37:00CA3 Zemo搞死一堆人 原因是谁?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:37:00冬兵跟美队只有一直逃避 就嘴巴说得好听要有责任
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:37:00签了以后起码对联合国有交代想办法把程序弄成合法
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:38:00官方管控人是Ross将军 你以为协议程序可以说改就改?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:38:00东尼花了六亿做弥补心灵创伤和奖助学金来促进未来和平
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:38:00奥创是Tony的责任 所以他支持接受政府管制 而不是像钢二
无法信任法治，就让人为所欲为，不要忘了英雄的内心也是凡人
这样说的话复1他们根本不该出来救人 让纽约毁在核弹就
美队的错只有帮嫌疑人逃跑 因为他知道巴奇被抓不可能正常审判
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:39:00不是无法信任法治 是电影的Marvel时空政府根本不能信任
冬兵根本对自己的未来没有定见吧，若跟政府自首，然后
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:40:00东尼弥补是因为TMD这些事情都是他搞出来的好吗?
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:40:00巴奇被抓 最先接受的是啥 精神鉴定好不好 如果不是Zemo
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:40:00可以，一开始就说可以引渡回美国受审
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:40:00楼上说到重点，那现实去套漫威世界观根本莫名奇妙，电影已
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 00:41:00冬兵被抓 如果没有Zemo 精神鉴定不是对他最好的结果吗
作者:
TheEye (眼见为实)
2016-04-28 00:41:00tony把奥创造出来的原因不是某人给他看幻觉吗
厌世了，之前访谈有看到说冬兵这段时间其实想自杀，但
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:41:00压死了好不好?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:41:00政府不能信任等队长自己当上总统之后再说
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:41:00经几次告诉你政府不可信...连钢铁人美国副总统都会反叛
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:42:00我觉得官方不能信任的印象很大一部分来自于Ross 很难想像这个出一堆包的老翻癫是怎么当上美国国务卿的
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:42:00给他看幻觉也只是外星人入侵A-Team全灭
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:43:00漫威电影美国 联合国 神盾局高层都不可信唷
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:43:00匪夷所思
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:43:00
推evaras 队长可以不信任政府 却也没主动出来安抚人心
一堆人举东尼犯错的例子 来反驳法案 好像逻辑不好喔
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:44:00都是Tony搞出来的 所以大家一起拉下来签卖身契
而不是拖东尼出来坦 就想间接证明他所挺的法案是错的
作者:
TheEye (眼见为实)
2016-04-28 00:44:00啊现在论点不是都把奥创的锅全丢给tony..
重点是这监督的政府可以信吗？以美队经验他觉得不可信
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:44:00副总统被控制 联合国自己害抓 神盾被渗透
被抓的罪名是炸国会 那根本莫须有的罪 凭什么冬兵要扛?
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:45:00就只有东尼会犯错其他人都不会犯错，这种论点不心虚吗...
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:45:00不然奥创的锅谁扛......当然是老爸扛啊问题是Tony一犯错就是毁天灭地 其他成员有吗?
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:45:00所以请问漫威世界观哪个高层可信？还是以上对下命令口吻要
所以他才不签 但他没要求东尼要接受他的想法 反而是东尼为了要叫美队签想法设法还搞监禁女巫
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:46:00你吞也不跟复联讨论？超能力者还要被你当小弟？
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:46:00那哪个英雄可信，队长碰到巴奇就转弯，女巫以前是罪犯
其实反对的人应该要反对由东尼主导的法案 而不是反对法案存在的必要
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:47:00队长的转弯有其合理性呀......
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:47:00结论还是回到不义联盟，反正大众都愚民
队长碰到巴奇有私心 但也没真害到谁 只是帮他不被政府杀掉
这个法案是全世界政府主导，至少全世界政府一起扛责任
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:48:00原来被巴奇害的不是人
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:48:00队长可没逼迫人听他的，东尼却总是如此
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:48:00超能力者比平民重要 英雄们都放下姿态救人了 还敢挑剔
楼主:
stevey (韩狗人死一死)
2016-04-28 00:49:00所以才要"法治"啊 单凭信念治国那Hydra跟CA又有什么差别
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:49:00超能力者是为了平民战斗好吗
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:50:00法治不是一堆人没讨论直接叫你吞，黑豹看的很清楚，那叫政治
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:50:00所以波及平民只是他们倒楣，不是超能力者的错
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:50:00从国家对一个2战为国捐躯的士兵的态度就知道CA不相信政府是有原因的
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 00:51:00英雄是为了平民战斗 但是平民觉得英雄实际上是危险人物
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:51:00你可以跳进去一起讨论，而不是说你们都愚民
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:51:00同意这集队长很崩坏 为了自己的小情小爱连原则都没
所以我说超能力者应该躲在家 别管闲事 没救到还要被骂
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:51:00波及平民?你的对手都有毁天灭地能力根本不在乎人命
从长远来看我支持还是要制度化，建立与各国政府的合作机制，但又要一定程度确保自主选择权利，但不支持电影
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:52:00是要怎么不波及平民????隔壁棚大超都做不到啦
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:52:00我队长粉 看完这集我都觉得我不爱这样的队长
作者:
X18999 (X18999)
2016-04-28 00:52:00这不就是队长的理论吗，我们都没错，错的是东尼
中这个政治意味太大，你签了以后就是我的人了～的协定
作者:
monmo (Gentleman monmo)
2016-04-28 00:53:00坦白说如果现实警方追赃车赃车因此撞死人，舆论不会一面倒干警察，之前我就说了，内战碍于片长这点平衡没时间做显得
超级英雄有他们出任务的理由跟正当性 民众看不到这些
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:53:00歧视虽然巴奇是被控制但还是改变不杀了很多人的事实而美国队长一昧的只想袒护他男友 一部分跟因为跟他同期还
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2016-04-28 00:54:00觉得这集应该是钢铁人四无误 东尼戏份也比较多
作者:
sa4035 (∂∀∂)
2016-04-28 00:54:00和东尼解释他们目前遇到更大的问题
认为这些有危险性的能力者要被管制政府管制明显漏洞问题一堆 队长没有抓虫的方法当然能拒绝就拒绝
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:56:00全民超人也有很类似的讨论
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:56:00
什么叫“为了让美队签而软禁女巫”= =东尼把女巫软禁起来 主要是让她先避风头 等风向改变
美队有私心是因为他了解巴奇 相信他不是自己要去杀人
作者:
ALspeed (~AL~)
2016-04-28 00:57:00看不下去
其他不认识巴奇的人当然不这么想 就是立场不同的问题
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 00:58:00
这次的协定也不是东尼主导的啊 东尼是反省之后才决定变乖
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 00:59:00但是巴奇就真的很悲剧英雄啊 他本身是善良的你从小到大的如同家人的哥们加入了你的突击队为国捐躯结果被抓去洗脑 整个身不由己 以CA的个性不挺他才怪
说队长崩坏也不大对 漫画从很早以前的设定就是队长碰到巴奇就转弯 电影这样超收敛的
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 01:08:00巴奇被洗脑是事实 杀人也是事实 所以光是巴奇的问题就能写一篇论文了
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:10:00
东尼会弄出奥创 也是因为被女巫和外星人搞出心理阴影啊东尼心里苦 但东尼不说 所以队长不挺
弄不弄奥创是他可以控制的吧 他爽可以做一百台装甲阿干嘛一定要奥创 怎么捅娄子后责任变女巫了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:15:00人工智能本来就是个超级危险的议题 还是用不了解的外星科技,你要迁怒到女巫实在完全没有合理性
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:16:00这部片真的成功了，这讨论比BvS热络还热烈xD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:16:00不然也可以说女巫是因为Stark企业搞得父死母亡啊
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2016-04-28 01:17:00因为两边都有道理可以辩论 而且话题蛮严肃的
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:20:00为何冬兵杀人怪指使他的人 而女巫父母死要怪武器制造商?Tony意识到他的军火被坏人买去用后不是把军火都停产了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:22:00都是被<武器>杀死 当然找制造武器然后乱搞的人啊 XD所以伤害已经造成了啊
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:22:00那表示他的军火会卖给坏人并非他本意不是吗
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:23:00不去怪发射飞弹的人 而去怪制造飞弹的人 逻辑才怪吧
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:23:00
所以啊 冬兵有他的无奈 而东尼也有 却只有冬兵得到同情
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:23:00所以之前推文我有说东尼对女巫有道义上责任
作者: Chizwat 2016-04-28 01:25:00
冬兵可完全无法选择自己做的事,东尼还可以
奥创事件不能全怪东尼，但他虽然是受到影响才做出行为
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:25:00
我举女巫的例子 是因为要牵拖会牵拖不完
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:25:00那幻觉硬要说是奥创诞生原因也很怪 毕竟那幻觉是复1的
但他仍保有一定的自主意识，而冬兵是行为时根本没有自主意识可言
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:26:00事件 是他自己差点挂掉的心魔Tony一犯错的后果就是死一卡车人...还导致Zemo事件啊
作者: Chizwat 2016-04-28 01:27:00
冬兵因为是被洗脑所以同情心多可以理解
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:27:00这本来就是他要弥补的事情
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:28:00而且冬兵在CA1 的确是为国家而战 这点无从置喙
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:29:00
明明东尼是因为梦魇里队长说他做得不够而导致毁灭
作者: Chizwat 2016-04-28 01:29:00
东尼的遭遇是可以同情的没错,他出发点是好的
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:29:00除了队长视角 根本没人知道冬兵是被洗脑才杀那些人阿
作者: Chizwat 2016-04-28 01:30:00
但拉冬兵来比就不太一样了
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:30:00其他人包括Tony只把他当作杀人无数的凶器而已
作者: Chizwat 2016-04-28 01:32:00
你我知道啊 现在不是我们自己在讨论而已吗
作者: Lombard 2016-04-28 01:32:00
帅大叔心碎我心碎 我也讨厌队长啦 呜呜
作者: a85316 (No More Pain) 2016-04-28 01:32:00
我也同情冬兵 但很反感某些人一定要把东尼反派化
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:32:00你听命九头蛇 杀了这么多人 然后队长就是想保护你
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:32:00东尼说的那句我也是你朋友啊 的时候我也心碎了XD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:33:00东尼肯定跟反派搭不上边好呗 只是各有理由 各自选边站至少结尾队长的信 两边一个在明一个在暗 搞不好就是最佳选择
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2016-04-28 01:36:00这部最棒的就是没有大和解 XD
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:37:00同意 各自还是有各自的心魔 但是到了危机来临又会
作者: gopdragon (龙) 2016-04-28 01:37:00
看完讨论串觉得电影大成功 两边观点都有理 太有趣了
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2016-04-28 01:38:00合体抵御外敌 这就是好看的地方 XDD
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2016-04-28 01:39:00队长一遇到巴奇的事就开始脑冲了，因为是真爱
作者: comparable (灰蜡烛) 2016-04-28 01:44:00
漫威粉就是理性 不像BvS讨论里说你不懂我的脑补
认为这些政府组织根本不可信 一堆还被九头龙渗透...
作者: finna0 2016-04-28 02:01:00
看大家全都跑去躲起来,剩tony因为有个stark工业一整个跑不掉,得硬著头皮顶下来,从钢1开始看得的观众表示tony超惨的,讨厌队长+1
我觉得队长的整体大方向是正确的说 只是表现方式完全以跟巴奇的基情做呈现才是大家反感的原因吧相对于队长 东尼的行为比较人性化了许多
作者: finna0 2016-04-28 02:15:00
队长拒绝签协议理由很足,可是也没拿出好的方案,还是他想要维持现况,由他们自己决定任务,发生人民伤亡继续让tony出来坦？那套"死伤有,但我们也救了不少人"说法实在不太能接受,那人民得祈祷自己不是无辜被压死的那方
可是好几次都是地球毁灭级的战争... 部分伤亡要怪他们也太奇怪了吧
作者: yzvr (yzvr ) 2016-04-28 02:23:00
其实最佳解就是复仇者结散，大家都不要管事，自己用自己的能力过爽爽，让平民被九头蛇，洛基之类的统治，或者让萨诺斯直接把生命毁灭，就皆大欢喜，可喜可贺
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 02:24:00
立场偏队长，但也觉得东尼这集的立场有根据，所以后劲应该不错。另外前面有人说最后是队长私刑，怎样看不是啊，钢三ironman早就解决了那个问题难道队长会不知道? 他就想让那套装甲不能运作吧。 队长协助巴奇逃走一定是有私心这点承认，但如果他没协助，政府和黑豹会留巴奇活口? 他还有机会接受(假的)精神咨询?
作者:
soraka (索拉卡)
2016-04-28 02:27:00队长在上一集都亲眼看到神盾局崩坏了 你还要他签下去卖身给另一个政府组织?!
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 02:29:00
面对这种有毁灭世界的危机，像一开始条安慰女巫说的，不这样做死伤更严重，但人们只会看到又死人了，看的角度不一样，就算签了协议，也只是一时的公关手段和交代，之后出现同样的情况，难道民众就只会怪政府不怪英雄们吗?
今天就算不是美国队长支持反注册 而是钢铁人 我也会选择反注册 凭什么正派英雄就一定要注册 让别人知道面具or私下的真面目 另外 嘘原po 今天即使不是队长 只要是任何一位支持反注册 你都看不过去吧 只是队长承担了被唾骂的代表
作者:
soraka (索拉卡)
2016-04-28 02:49:00队长没作错任何事情 1.巴奇是被控制本来就无罪 2.巴奇被下格杀令这件事本来就有问题，连找律师都不行3.看到差不多整队的人都被关进海底监狱还有人能支持钢铁人我只能说难怪有人会支持服贸
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 02:59:00笑死人 东尼至少跟政府打交道 协商 发奖学金帮助社会美队连出来安抚民众 为瓦干达事件道个歉都没有看个电视转播就说够了 不要看 只会逃避 连女巫都帮不了东尼至少还会叫幻视照顾女巫避避风头 美队迁怒东尼做啥
这集最好看的地方就是没有人是错的，完全是立场的不同，跟以往正义必胜有个明确反派的观点有差
作者:
evaras (牛排)
2016-04-28 03:03:00美队做了什么事情你说说 不想签法案 去联合国说明理念呀
作者: Lombard 2016-04-28 03:04:00
大叔问队长知不知道之后的表情让我心碎了啦 再讨厌队长一次QQ
美队知道整件事情的真相才有后面追到制造酷寒的地方去阻止事情的发生，东尼反而只想跟政府妥协而不信任美队，你是中途离席吗ㄎㄎ
作者: Chizwat 2016-04-28 03:27:00
软禁不能说是照顾,这也是队长不苟同的原因之一本来队长有软化要签了,
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 03:28:00
队长是看到女巫受不了才说够了，他没有逃避，他就是坦然地相信英雄们有自己选择的权利，他知道这些任务难免会有死伤，说他有什么实际的补偿说不出来，但那些实际补偿在受害人家属眼中又有用了吗? 这只是东尼弥补内心内疚的补偿。注册了对事情的根本完全没有帮助，反而加大了英雄们行动
最好是让恐怖份子偷了化学武器去杀个爽炸弹随便炸 都不要管最好然后什么外星人来最好直接炸了整个纽约市
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-04-28 03:30:00标准脑粉
作者: hildie (金朴金朴) 2016-04-28 03:31:00
的阻力。不知道在公关上有什么更好的方法，但肯定的，注册对我来说一定是不好的。
更不用说这些迂腐的政府组织随便就有九头蛇的人可以混入里面 美国队长2都演这么清楚了 还在要签什么鬼
作者: wang7514 (scientific dream) 2016-04-28 03:36:00
看来这真是部好电影...能引起这么大讨论
为啥有人一直要巴奇负责啊XDD重点一直都是九头蛇啊，没有它们，巴奇也不会被洗脑成一个杀人机器啊队长就是相信清醒的巴奇并不会真的干出这种事，才会一直护着他啊，Tony在最后也承认自己判断错误了不是？
作者: Chizwat 2016-04-28 03:51:00
十字骨表示:死太早错了吗 大家都遗忘九头蛇了了
但我觉得Tony这么生气也不是没有道理，因为对他自己而言，巴奇的确就是杀他父母的凶手，这在他心中一直是个创伤，所以看完影片后理智断线也不是很意外
作者: Chizwat 2016-04-28 03:56:00
能理解理智断线+1 最后一战就是三个人都很虐啊
最后那段就三个人都没错，三人的反应也都合情理才那么虐啊，最后队长骑在东尼身上敲盾时，他的表情是真的很痛苦眼泪都要掉出来了，看到这边能不为每一个角色感到难过揪心吗
作者:
rada118 (wesley )
2016-04-28 04:22:00嘴这些没用，一拳超人乱入才好看
琦玉老师表示：谁管你家毁了没有 这话你跟陨石说去啊
作者: Lombard 2016-04-28 04:55:00
我最不能接受队长的点是他没跟大叔说大叔父母的事，其他几乎都是立场问题啊QQ
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2016-04-28 05:14:00这篇推文真是太可怕了 好几页..........
作者: punktus0308 2016-04-28 05:22:00
东尼就是制造了那么多的伤害，才更希望能力能受到约束，我看完后只觉得美国队长在搞毛啊?
作者:
c8xji (哈囉)
2016-04-28 07:27:00完全没有对错只是价值观的选择如何，如果美队妥协了不管巴奇，不就人会知道真相如何
作者:
eric4309 (心酸不浪漫)
2016-04-28 08:31:00队长是友情至上
个人认为队长没有说出东尼父母的事也是情有可原 显示出队长也有人性私心的一面 但你也不能说他不跟东尼讲就是错的 跟他讲也不一定是对的 只是队长做了不讲的选择
作者:
joenot (序哥)
2016-04-28 10:20:00巴奇是他从小的好友 政府又下令格杀勿论 他会出手帮忙也是蛮合理的
作者: gopdragon (龙) 2016-04-28 10:56:00
能力受到约束的下场就是关在海底监狱 根本九头蛇
作者: mark4664 (mark) 2016-04-28 13:04:00
大家可以轻松点去看一拳超人里面对英雄体制化有满不错的描述
作者: Patdoh (Patdoh) 2016-04-28 15:32:00
这篇就真的是只有私人感情恩怨，客观立场偏颇
作者: oeu (花系列的花灵灵) 2016-04-28 16:32:00
我队长粉, 看完这片觉得队长跟所有人的塑造更丰满了.如果没有队长出手干预,追捕冬兵行动一定会出现死伤,从格杀令变成精神评估再送审,就是因为队长掺和在其中,冬兵跟追捕军队才没有打到你死我活的地步.而苏科维亚协定的接受与否跟冬兵其实是两件事,泽莫在幕后的推动,让两件事交缠变复杂.
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2016-04-28 18:02:00不支持但可以以理解
作者:
loveskycat (You are not alone)
2016-04-28 19:46:00委婉一点说，队长这部真的令人无法苟同，Tony明明已经处处退让了，他却还是受到众人责骂，鹰眼对Tony那态度我真的超心碎，没有人相信Tony Stark是为大家好，连他刚知道父母的死因的时候还要被队长火上加油说‘事情已经发生了无法改变’、‘冬兵是我朋友’，Tony说出‘Sowas I’的时候真的好痛，加上队长最后把Tony往死里打，抱歉，我真的无法理解。这部很好看很优秀，但因为Tony的桥段都太令人不舍，真的不敢二刷。