Re: [讨论] 蝙蝠侠对超人隐含的批判

楼主: a5378623 (黑云)   2016-04-11 22:40:18
※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之铭言:
: 我个人觉得看查克的作品的方式,就是从那些动态漫画运镜当中去解读他想
: 丢出来的讯息,如果你有认真去看那些画面,然后动脑筋思考一下,你就会
: 发现那些讯息其实已经回答很多电影内完全没有演的东西了。这有点像是去
: 美术馆看油画,你必须要看着画里面的每个东西,然后去体会一下作者想要
: 呈现的讯息。那不仅仅只是致敬画面而已。
又来个“不喜欢这部电影都是不喜欢动脑看电影”的粉粉。
那么就让我这个不喜欢动脑,只想轻松看电影的平庸大众看看,您看到了什么我没看到的
吧,希望我在未来也可以成为一个会用大脑看电影的人QQ
: 好吧,所以我现在就来聊一个可能有很多人忽略,但是实际上很争议的查克
: 史奈德式的批判,在片中他使用了动态漫画运镜去呈现让超人去把飞弹解除
: 的片段,(有人提到也有可能是火箭发射失败,超人把驾驶舱拿下来,如果
: 是这样的话,批判力道的确减弱,但是还是有一样的方向,那就是如果他可
: 以把发射的火箭取消,同样的也可以把导弹给摧毁)这个片段所丢的议题其
: 实非常的隐晦,几乎是有点随意的带过,但是他又是用慢镜头让你去体会这
: 件事情。
不知道是不是因为我总是不用大脑看电影啦,我看到的东西好像不大一样耶。
https://i.imgur.com/3DWdsHE.jpg
我看到的是个驾驶舱,上面有俄罗斯国旗,还有Pockocmoc(俄罗斯联邦航天局)
也许用“动态漫画运镜”这个神奇的东西来看,那就会是个飞弹,而这段是在隐喻美国对
他国事务的批判吧?但是在我不用大脑的眼睛看来,这里要讲得应该是神子承受世人苦难
拯救世人的意思啦,不只是搬火箭,还有后面的肩膀扛绳索拖船的段落也是。
https://i.imgur.com/zuryzdw.jpg
但可能是因为我都不用大脑,所以看错了吧QQ
: 那段动态漫画镜头我其实是看到这种指控与批判,查克的前作【守护者】其
: 实这种指控更加辛辣尖锐,在【守护者】者里头曼哈顿博士去帮美国打越战
: ,当时查克用的动态漫画镜头有一段就是让曼哈顿博士,去把那些打游击的
: 越共战士们爆成碎片。
这段我们的看法就差不多了,也许是因为我在这时候有用大脑吧。
但是我觉得这段批判最有趣的应该是那个记者的“超人是存在的,而且他是美国人”再后
来变成了“神是存在的,而且他是美国人”,这里一方面讽刺了美国的自我膨胀,另一方
面也凸显了他面对曼哈顿博士(核武)的畏惧,这种多面相的诠释我觉得比单纯的批判美
国有趣了点啦。
但可能是因为我不用大脑,所以才有这种误解吧QQ
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-11 22:53:00
第一段让我想到夜魔侠第一季,Fisk常常跑到艺廊去看一幅全白的画,艺廊女员工(后来Fisk的老婆)跟他讲了很多这幅全白的画的意境跟猜测Fisk喜欢一直盯着这幅画的原因,结果后面才揭晓原因是Fisk小时候常常被迫盯着家里白色的墙面壁XD“你们这些不喜欢这部电影都是不喜欢动脑看电影”说这种话的人有没有想过,全世界这么多人都有动脑看这部电影,难道他们全部都喜欢这部电影??
作者: Shiaoching (小庆)   2016-04-11 23:04:00
推 王王冷 跟原文po守护者很棒啊 bvs就真的说不出什么好的叙事跟故事
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2016-04-11 23:06:00
蓝色窗帘 白色墙壁
作者: pttnowash (不用洗)   2016-04-11 23:06:00
蓝色窗帘
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-04-11 23:06:00
“动脑筋…发现讯息…”发现了原本不知道的讯息 也
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-11 23:11:00
从你的文字谈吐来看~怎么可能不用大脑呢,这不就也间接证明,这的确是要用大脑呀XDDD就好像考第一名的人,都说他不读书的XD
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-11 23:15:00
能让说出" 带脑子你会觉得烂更大"的黑粉也能说出同件作品会有不同感受的人话,这篇就开推暴T_T
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-11 23:21:00
黑粉是啥鬼?现在都流行扣帽子?
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-04-11 23:23:00
半瓶醋没错啊 查克的确有藏东西在画面 虽然我不喜欢
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-11 23:23:00
哈哈,只能说原 po 大没有仔细查证,符号分析最怕这
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-11 23:24:00
种事情,被打脸只能乖乖记取教训...
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-04-11 23:24:00
当然那个火箭是他搞错了
作者: lym0715 (暱称)   2016-04-11 23:25:00
所以不要再说不用大脑就不会喜欢了喔
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-04-11 23:27:00
我喜欢这部电影,但绝对不是因为我有动脑看。正是这部片剧情Bug太多,才需要无脑忽略掉...
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-04-11 23:30:00
老实说不过就一般的商业电影 也不是什么高深作品硬扣一个“不动脑,不适合看”的罪名给觉得不好看的人真的很蠢
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2016-04-11 23:34:00
推这篇
作者: owlrex (Sidro)   2016-04-12 00:00:00
至少大家都算和气啦 多点不同观点的讨论总是好事
作者: lovesora (爱天空)   2016-04-12 00:12:00
所以说很多粉根本是为支持而支持可以无视剧情漏洞像狂热的宗教信徒 自行解读画面 好像意境深远一样
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-12 00:23:00
半瓶醋的影评我大概听前面一部份就听不下去了
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-04-12 00:47:00
太狠了这篇XDDDDDD
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-12 00:57:00
那个半瓶醋根本就半桶水阿XD明明这部片漏洞跟不合逻辑的地方一大堆偏偏喜欢脑补给好雷的人又爱说负雷的人看了不动脑
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-12 01:12:00
′﹀‵)/︴<Dis><
作者: bpf1980 (半瓶醋)   2016-04-12 01:35:00
糟糕~竟然被人说是狂热的信徒..我一直都以为自己满理性的说~
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-04-12 02:41:00
A~你有没有听过一句话 两个人以上说的话就要反省自己了
作者: starcry (天王星)   2016-04-12 04:41:00
虽然不认同半瓶醋上面那篇 但说人家半桶水水准也是没多高
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2016-04-12 08:57:00
半瓶醋那篇的问题是开头就暗示不喜欢的人不带脑,接着是把火箭看成导弹我觉得上一篇有人推文说看这片不是要带脑,是只能带一半很精准,理解画面象征意义就好,不要管剧情bug就行我之前发的一篇专抓剧情bug的文还被人推文说"你就不(更正)你只要知道那段是雷克斯要让老爷OOXX就好,其不用管"对这片有批评真的不单单是不带脑或看不懂,反而是知道导演想暗示啥,但是执行起来问题很大而已
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-12 09:09:00
我觉得完全不带脑还是可以看的懂 带脑看反而会恼羞
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2016-04-12 09:11:00
完全带脑看光开头那个要员工疏散自己却站在原地的主管R就会觉得这不合理然后出戏了
作者: ivanxx0633 (孟颖)   2016-04-12 09:44:00
带脑看越看越气......
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 10:29:00
推 gwcat,要怎么控制自己用脑的幅度来欣赏电影,也是种务实的艺术呀,如果真的脑力全开看 BvS恐怕不会很愉快,更可能是种折磨。
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-04-12 11:53:00
只有我觉得这篇的第一句也过度解读了吗?我看不出来上一篇有指控“不喜欢BvS的人都是因为没用脑看”的意思
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-12 11:59:00
解读过不过度一直都是黑箱,不过无可否认这个讨论的两方都像此片阿蝙与阿超一样带刺,你刺我一下我也不干示弱回刺一下,发展到这样的剑拔弩张并不意外,也很难说这种解读是空穴来风的过度。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-04-12 17:58:00
推1F

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