[好雷] “蝙蝠侠对超人”中的蝙蝠侠

楼主: machine139 (Nick)   2016-04-10 22:13:01
今天我想跟大家说一下我对于“蝙蝠侠”的看法
相信应该很多人都跟我一样
是透过“黑暗骑士 (TDK)三部曲”认识到蝙蝠侠,甚至爱上他
或许有些人也是抱持一样的观点去看这次“蝙蝠侠对超人:正义曙光 (BvS)”中的蝙蝠侠
反而觉得很不习惯,甚至无法接受、厌恶他
但我想说的是
这次 BvS 中的蝙蝠侠
看似偏执、自我
但其实他的内心却远比在 TDK三部曲 中还要脆弱
其实 BvS 一开始就已经告诉我们这两位蝙蝠侠是完全不同的了
在 TDK三部曲,蝙蝠侠小时候目睹了父母的死,但他始终记得爸爸生前所告诉他的“我们
为什么跌倒? 这样才能学会怎么自己站起来”,所以他总是能够爬起来面对难题
但在 BvS 里面,小时候的蝙蝠侠同样目睹了父母的死,接着他看见了令他感到害怕的蝙
蝠,所以间接把自己的恐惧转换到蝙蝠身上,随着蝙蝠往地面飞上,自己的恐惧也找到发
泄之处
然而,他却说了“但世间万物都会坠落... 而跌落的东西,就堕落了。在梦中,蝙蝠们把
我带向光明,但那只是一个美丽的谎言”
这次的蝙蝠侠,始终没有走出丧失双亲之痛,他以为把自己内心的恐惧释放到罪犯身上可
以改变什么,却始终没有什么实质的意义
对于小时候的自己没有办法拯救自己所爱的母亲,这样的伤痛还是一直烙印在心里
也造就了本次蝙蝠侠比较偏执、自我的性格
他自始至终都没有说出自己的阴影,但我们却能真切感受到当初那位小男孩内心的恐惧以
及丧失母亲的悲痛
因此,他不像 TDK三部曲 中是为了拯救高谭市而成为蝙蝠侠
他是想要透过打击罪犯来抚平心中的缺口
在他眼中,任何有力量的人都可能是坏人,更何况是超人?
蝙蝠侠表面上对抗超人是为了世界,其实也只是为了自己内心那份对于罪恶的憎恨以及失
去母亲的伤痛罢了
蝙蝠侠把超人视为自己有史以来最大的敌人
然而后来他发现了超人其实跟小时候的自己一样,是一个爱着母亲的男孩,他才意识到自
己若是杀了超人,那跟当初杀死母亲的坏人又有什么两样?
尤其是他听到超人说“你这样是在帮他杀了玛莎”,由于母亲同名的关系,这句话直接让
蝙蝠侠想到了自己当初失去母亲的感受,仿佛瞬间变回了当时的小男孩,近乎崩溃的神情
让我非常动容
正是因为这样,这次的事件反而成了蝙蝠侠生涯中一个很大的转捩点
当他说出“玛莎今晚不会死”的时候,我了解到今晚蝙蝠侠也走出了自己的阴影
这次的正义曙光,不只是正义联盟的曙光
也是属于蝙蝠侠走向正义道路的开始
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-04-10 22:17:00
楼下玛莎
楼主: machine139 (Nick)   2016-04-10 22:18:00
不是
作者: erial (erial)   2016-04-10 22:21:00
蝙蝠侠走向正义的开始???
作者: trokymmr (数绵羊)   2016-04-10 22:23:00
死了一个玛莎 还有千千万万个玛莎
作者: auron4041 (雷电)   2016-04-10 22:23:00
我们都是玛莎
作者: lrk952 (lrk952)   2016-04-10 22:24:00
编导花了一个多小时让我明白这版的蝙蝠侠偏执、自我,然后
作者: StarLeauge (星~)   2016-04-10 22:25:00
其实蝙蝠侠有点嫉妒心作祟,看到超人强有抢他的工作
作者: lrk952 (lrk952)   2016-04-10 22:25:00
看着他一得到情报就好声好气的发个EMAIL给神力女超人...这个行动跟前面的蝙蝠侠完全接不上啊(摊手
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-10 22:26:00
楼下阿信 我认识蝙蝠侠是因为米高基顿
作者: StarLeauge (星~)   2016-04-10 22:26:00
也算是有点在捧S损B,塑造超人仍是无懈可击的神我认识的蝙蝠侠是方基墨...
作者: cider (Cider)   2016-04-10 22:28:00
忌妒是lex 蝙蝠侠是恐惧
作者: lrk952 (lrk952)   2016-04-10 22:28:00
我认识的蝙蝠侠是Adam West(远目
作者: nagisaK (na)   2016-04-10 22:36:00
通篇脑补
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-10 22:37:00
难怪WW会说男孩天生就不懂得分享
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-10 22:43:00
我觉得发 email 给神力女超人未必是真心分享,更像是挑战,一方面不服输“我懂得分享唷”,另一方面也是告诉她 "I'm watching you",配合正在摩拳擦掌对决超人的心情,这心态应该是充满疑惧的。
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-04-10 22:47:00
阿蝙到后来其实已经有种怎样都无所谓的自我放弃感
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-10 22:55:00
发mail那边,感觉很像是我知道你的真实身分了,别再装了
作者: kuninaka   2016-04-10 22:56:00
Is She With You?
作者: toto3527 (toto)   2016-04-10 22:56:00
这部片的蝙蝠侠看了很讨厌 都在装忙和扯后腿
作者: christ1125 (俊哥)   2016-04-10 22:59:00
在因老妈同名大和解前,BVS蝙蝠侠与超人都是崩坏版的
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-10 23:05:00
我觉得导演刻意让打斗到最后让杯面的面罩一半剥落,有个原因也是让观众能够看到杯面当下了解到自己差点成为凶手时的怒吼和表情是有多么激动,那真是吼到一种声嘶力竭的感觉,而且伴随而来的却又有一种解脱的FU那一幕转折在美丽华那4K巨大又清澈的画面下,很感动看完你的心得再搭配自己的记忆~~突然好想再看一次XD
作者: cider (Cider)   2016-04-10 23:17:00
我2刷在美丽华 蝙蝠侠连喊三次 why did you say that name再配上开头的闪回 真的有震撼到 一刷时其实没那么有感觉
作者: zenke (zenke)   2016-04-10 23:23:00
连喊名字那段也让我很震撼蝙蝠侠内心深处的伤痛啊
作者: goodga ( )   2016-04-10 23:24:00
就得了忧郁症的蝙蝠侠,而且武打戏真的弱爆了
作者: s895968 (石膏)   2016-04-10 23:26:00
同意,所以更难接受这个设定.搞不懂高谭市怎么能容忍一个蝙蝠怪客纵横20年... 一位连被害者跟警察都恐惧的存在
作者: kuninaka   2016-04-10 23:28:00
阿蝙他不是一开始就坏掉他是经历过很多事情后才坏掉武打戏那里很弱?
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-10 23:30:00
武戏弱爆XDD
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-10 23:31:00
超人打杯面本来就不能出全力,这边武打自然没这么好看但是杯面对上人类就是连续技,WW对上毁灭日就是横冲直撞,要是导演安排超人出全力打杯面,大概一秒结束吧
作者: kuninaka   2016-04-10 23:34:00
眼睛射一下就掰了
作者: a9321869 (KillerAunt)   2016-04-10 23:39:00
我觉得是伟恩太晚遇到超人了,他年近50,打击犯罪2
作者: s895968 (石膏)   2016-04-10 23:39:00
除了罗宾的盔甲那一幕 我感觉不到他的扭曲阿(没被说服)
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-04-10 23:40:00
超人有用打zod一半力气的话……
作者: kuninaka   2016-04-10 23:40:00
然后他还没办法对超人有信任感从MOS到BVS,超人的出现带来很多灾难
作者: a9321869 (KillerAunt)   2016-04-10 23:41:00
我想如果是年轻时遇到,应该又是另一种心境了吧?
作者: kuninaka   2016-04-10 23:41:00
他对待坏人的手法还不够扭曲吗?不是烙印就是杀人这设定已经把蝙蝠侠形象扭曲了吧
作者: s895968 (石膏)   2016-04-10 23:43:00
是的,所以牺牲自己的决心之下,也要除去灾难的未爆蛋对吧?把这样的决心终止掉的原因 是因为未爆弹的妈妈很熟悉?^妈妈的名字
作者: kuninaka   2016-04-10 23:46:00
我只能说阿蝙当下只希望 martha 今晚没事因为设定上他是妈宝珍珠掉了两次,还梦到恶魔从母亲坟墓钻出听到超人老妈也叫martha,就被震撼
作者: SQUAD12345 (QQ)   2016-04-10 23:49:00
根本没有理由可以解释为什么蝙蝠侠会想杀超人
作者: s895968 (石膏)   2016-04-10 23:51:00
同意你的解释,我只是觉得这种设定叫一个"有正义感的双面
作者: kuninaka   2016-04-10 23:52:00
BVS就是三个中二在打架的故事WW是来串场宣传新片
作者: s895968 (石膏)   2016-04-10 23:53:00
人" (犹豫不决) 我就一点都没问题了...
作者: goodga ( )   2016-04-11 00:07:00
武打戏部分是指 在梦中跟小兵对打和救超人他妈 这两段如果是因为导演想呈现年迈的蝙蝠侠,那我就没话可说 XD
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-04-11 00:09:00
阿蝙:任何有力量的人都可能堕落成坏人(寄机密给高
作者: goodga ( )   2016-04-11 00:09:00
亏我还特地跑去美丽华看IMAX
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-11 00:11:00
现在每天电视新闻打开,不就是看到一堆中二政客、中二名嘴、中二废死联盟、中二团体在那边斗嘴喊口号吗?BvS的故事情节颇符合现实社会的写照阿XDD
作者: s895968 (石膏)   2016-04-11 00:16:00
楼上,我的想法正好相反,蝙蝠侠出师无名,手段低下,肯定被媒体一天三餐播报,高谭市融不下他
作者: cider (Cider)   2016-04-11 00:16:00
梦中那就是故意拍得不像现实 救超人妈那明明拍得很棒
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:21:00
年纪再大一点,过中年后就更能体会这版的蝙蝠侠。
作者: kuninaka   2016-04-11 00:22:00
只能说口味不同,我很能体会坏掉的阿蝙
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:22:00
他已经出道20年,白天晚上蜡烛两头烧,然后发现坏人消灭不完。不单如此,甚至还会赔上自己的亲友。
作者: kuninaka   2016-04-11 00:23:00
剧中说过这些年来看过多少好人堕落成坏人
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:25:00
整个人陷入灰心跟信念崩溃是很合理的。
作者: s895968 (石膏)   2016-04-11 00:26:00
楼上指那些呢(非讨战):装年轻?脑充?死得其所?容易感动?
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:26:00
不但媒体认为他太暴力,他也自认自己算是一种罪犯。所以特别针对超人,只是他自我催眠的任务而已,因为他需要完成一件事来自我肯定,肯定自己还是好人。结尾丧礼的时候他就有说他辜负超人,他认错了。
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-04-11 00:35:00
有些人会抱怨蝙蝠侠太有规则 BVS就让你看到一个没有规则底
作者: CaTkinGG (猫王)   2016-04-11 00:35:00
如果有看美丽华IMAX 会发现用大胶卷用的时机有点怪..
作者: s895968 (石膏)   2016-04-11 00:36:00
感谢解释 不过他辜负了超人什么呢?正义?老了组联盟是是想组纠察队吗...? (我承认是因为他的第六感)
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:39:00
他抓到一个点(超人造成的破坏伤害)就拼命咬住,
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 00:39:00
这部怎么不叫Superman with WonderWoman 然后扁当彩蛋大家就会惊讶 干 有蝙蝠侠耶!!!
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:40:00
不再考虑事情缘由也不沟通(阿福跟他讲过超人不是敌人)(超人被Lex要胁时想跟他解释),蝙蝠侠都置之不理。
作者: s895968 (石膏)   2016-04-11 00:41:00
我只是顺着剧情觉得"超人必须死"对蝙蝠侠是合理的
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:43:00
甚至于Lex就绕在他身边搞阴谋他都无视,不但不能预防
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 00:43:00
因为老妈叫玛莎和解根本狗屁 以后如果发现罪犯老妈也玛莎阿不就崩溃了
作者: glacierl (冰川)   2016-04-11 00:44:00
连反击都是非常被动,所以超人牺牲他也要付间接责任。
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 00:44:00
大咖罪犯都喊妈妈叫玛莎好了 比咒文还有效
作者: s895968 (石膏)   2016-04-11 00:46:00
了解,封闭跟偏执是描述年纪大的蝙蝠态度部分
作者: cider (Cider)   2016-04-11 00:49:00
罪犯他妈叫玛莎还是罪犯呀 玛莎只是让蝙蝠侠走出对超人错误
作者: flyego (鲁叔叔)   2016-04-11 00:49:00
"想要透过打击罪犯来抚平心中的缺口" 就是这点讨人厌阿
作者: cider (Cider)   2016-04-11 00:50:00
迷思的一个引信
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 00:59:00
XD 玛莎梗就是烂阿 还只看到表面勒? 就是细想过才觉得玛莎超烂 是你思考单纯才会觉得玛莎梗好吧
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 01:00:00
底下推文就一堆脑补啊 哪里有说错?干是推文 你看到哪了?我觉得你只看到表面 深层的意义没看到,有点可惜呢...
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-11 01:02:00
压力大,帮QQ
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 01:03:00
不只推文 包括你文章内也是一堆脑补 玛莎就公认烂梗还补
作者: kageo101 (kageo)   2016-04-11 01:06:00
压力大,帮QQ
作者: comparable (灰蜡烛)   2016-04-11 01:07:00
好雷推文通通都脑补!你全家都脑补!
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-11 01:09:00
原PO就别跟他们计较了,他们的用字遣词就是那样XDD
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:14:00
当初还在说就算口碑不佳,但集满三巨头,十亿应该是基本盘。 结果现在面临九亿保卫战XD废话 你讲的那些谁不懂阿 就是拿个烂巧合来用阿跟海贼王的神伏笔一样 摆明了就是编剧看到有这个巧合就拣来用阿 前面都有文章分析了MOS总共只有一次提到玛莎 BVS只有开打时Lex才第一次在本片中提到玛莎看起来根本就是编剧编了这个和好梗后突然发现:靠腰 本片根本没提到超人妈叫做玛莎就赶快让Lex 在开打前赶快说出玛莎就是这样烂 懂?你只是单纯看那一幕感人 我看的是整体编排布局 懂?
作者: Akaiito (花梨)   2016-04-11 01:28:00
帮楼楼上补个血
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:28:00
BVS到处都是这样 拆成单段看很OK 可是整体布局超烂
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2016-04-11 01:31:00
补血,一群奇葩看不懂在那黑快没笑死
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:32:00
本片就是直到lex绑架玛莎前没提到超人妈叫做玛莎没看MOS或超人读物谁知道超人妈叫啥而且退一步说,前作MOS中提到超人妈叫做玛莎根本就不是什么重点台词 就是一段很普通的词 根本没有记忆点
作者: goldust401 (我道骞进)   2016-04-11 01:35:00
跟我看法不一样就是烂又浅 懂?
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:36:00
前十分钟才提到 手法之拙劣 看不出来?烂梗还护 根本就是你在那边比谁都坚持
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2016-04-11 01:38:00
哈哈哈某楼这就是续集不爽别看啊爱看又爱叫
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:38:00
我那一句说观众不知道玛莎? 哪一句?连我的推文都会看歪 难怪会觉得玛莎是好梗
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 01:39:00
"我觉得"=脑补
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:40:00
护航到不仅帮烂编剧脑补 还脑补我的推文XD对阿 玛莎代表的意义很浅白阿 就是编剧手法烂阿烂到说稍微多看点戏的人 会觉得好像在看B级片最不爽的就是被你们这种见树不见林的人说不懂梗的意思
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 01:45:00
他连推文都会看成嘘了 原谅他吧
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-04-11 01:46:00
就是思考单纯见识浅薄 梗用的这么俗也被你们当神作阿然后还在那边自以为说人家不懂
作者: kendokid21 (bben)   2016-04-11 01:54:00
B超中二,奥步尽出
作者: s2657507 (hao)   2016-04-11 02:07:00
推文好精彩 有够凶的诶这时候特定几个ID怎不出来说说尊重别人意见的大道理呢某n那种崩溃式发言就无视就好 看看他之前的发文水准zzz
作者: hydebeast (雷枪)   2016-04-11 03:14:00
别说tdk 他也差漫画很多 炸小兵不手软 还打算杀仍是好人的超人
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-04-11 04:06:00
Bat到底干嘛找超人打架
作者: macefindu (飞什么飞?)   2016-04-11 04:11:00
喔一喔一! 有troll 抽插推文
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-11 04:59:00
人家觉得好雷也要被战 实在受不了 推原po
作者: deerdriver (骑鹿人)   2016-04-11 04:59:00
就不是tdk了 蝙蝠侠改个性不行吗
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-04-11 05:07:00
看推文看笑www 太凶了吧 B找人打架的原因前几页有人讲自己见解 我觉得也可能是B只觉得S是个无心的外星产物 所到处尸横遍野 且自己也杀了很多坏人了 再杀一个也没关系 把S杀掉还能免去人间许多灾祸纷争 当然要趁还有体力时杀了了事他把杀超人视为留给人类的legacy 且他也不相信有人可以一直是好人
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-11 05:13:00
推“我刚刚只是跟你开玩笑啦!!!!!”
作者: RWADW   2016-04-11 06:59:00
看电影本来就很主观,每个人生长环境又不一样,想法也不同凭什么要人家想法跟你一样,这片也算成功还有专门在反的!
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 08:03:00
脑补就脑补 那些资讯根本电影没给讲什么主观,好笑看了林大大原po网志,脑补魔人无误,没啥好讨论的了。
作者: bye2007 ( )   2016-04-11 08:13:00
推 这篇写得很好 我也很认同 BVS真的后劲很强!!!!
作者: tkuterry (terry)   2016-04-11 08:32:00
补血 我也觉得好看 跟原po同感
作者: Rainbow5566 ( )   2016-04-11 08:35:00
对战原因超明显的,看不出来是自己的因素……,不过真的动手,是有点为打而打
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-11 08:42:00
某些人也太偏执了吧 你觉得没有别人觉得有也不行喔www
作者: s2657507 (hao)   2016-04-11 08:48:00
没什么好讨论的? 原来你有想跟人讨论的意思喔
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2016-04-11 09:08:00
导演就是要观众思考啊有脑吗快笑死
作者: az281510 (SideWinder)   2016-04-11 09:31:00
阿蝠 正妹不会堕落
作者: sellgd (李先生)   2016-04-11 09:43:00
脑补真的明显
作者: poiu1234 ( )   2016-04-11 09:49:00
武戏爆弱 套招假成那样
作者: oliver81405 (苦瓜)   2016-04-11 11:07:00
脑补过头
作者: TIPPK (佞夏雨)   2016-04-11 11:08:00
公认让我想到某民调
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-11 11:24:00
能够从七分材料联想三分,是脑补;能够从三分材料联想七分,是浪漫;只有从零分联想十分,才是无谓。
作者: dda   2016-04-11 11:49:00
比较好笑的是档案还做好logo 雷克斯:我也略懂设计
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-11 11:54:00
看不懂电影和别人的心得,就贴标签脑补恨自己关键时刻没办法跟导演编剧高潮?自己硬不起,在那边怪东怪西看别人射得超爽,自己却软趴趴,很生气齁
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 12:53:00
你怎么不说有人就是龙骑士 对龙特别容易硬专业的龙骑士可以把龙脑补成正妹
作者: Joey452 (Joey)   2016-04-11 13:15:00
问题就是,要真是龙妹子,硬不起来也不会生气呀XDD现在是楼上几位看有人跟正妹高潮,结果自己软趴无法上场所以我就搞不懂,为何楼上几位口气这么差又爆气乱贴标签难不成楼上几位说脑补的,是气自己无法跟龙妹子高潮吗?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-11 13:39:00
哈哈,我是赞扬脑补的,认真说,任何艺术欣赏包括电影文学绘画音乐舞蹈,都必须脑补,如果一点也不用脑补就变成照本宣科了,有脑补空间才有余韵。像 BvS这样的电影话说三分,想像与解读空间极广,就是考验我们触类旁通的脑补能力。当然脑补也有底线的,那就是艺术作品真实的材料,毫无基础的脑补就变成空想了。
作者: fishthehuman (老鱼)   2016-04-11 14:26:00
推楼上 我也觉得这就是脑补xd 脑补不是错的啊
作者: nosweating (不流汗)   2016-04-11 16:27:00
Joey452突破盲点XD
作者: nagisaK (na)   2016-04-11 16:54:00
谁都知道龙=BvS还在那边凹 看看评价醒醒吧
作者: big8402 (big8402)   2016-04-11 17:30:00
好凶喔,就不能心平气和一点吗
作者: funnily (私はこれでいいんだ)   2016-04-11 17:37:00
脑补就脑补啊 这本来就是看电影的乐趣之一 原po论点有趣
作者: cindy562001 (niyako)   2016-04-11 17:41:00
推文在那边崩溃嘘玛莎的看了就好笑www有人用了八分的心力去看电影,有人却只用了两分,看到的内容能一样?用心看过后再来嘘吧,不然一点说服力都没有
作者: tk1211 (THE FRUSTRATED)   2016-04-11 18:00:00
TDK一样有讲到怕蝙蝠啊
作者: icl30906 (大家别生气)   2016-04-11 18:15:00
我觉得罗宾的死才是阿蝙残酷的最重要原因
作者: windr (天河银明)   2016-04-11 18:23:00
原来批评是因为软掉射不出来XD
作者: wuboy (光阴的故事)   2016-04-11 18:25:00
脑补并不是坏事啊... 一直呛人脑补反而有点酸葡萄了...
作者: Saber92 (专业单身)   2016-04-11 21:06:00
这部明明就称不上烂,顶多说是失望而已~一个能拍120分的电影拍不到那个分数
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-04-12 01:46:00
作者: RWADW   2016-04-12 05:36:00
作者: kodu (星枫雪雨)   2016-04-12 10:59:00
虽然没看过BvS 不过这篇写的很好 让我很有画面

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